союз-5 или амур-спг

Автор Кот Бегемот, 20.05.2024 11:40:28

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

какая из ракет союз-5 или амур-спг или семейство на их основе более перспективны  в ближайшем будущем 10-20 лет

союз-5
12 (29.3%)
амур-спг
29 (70.7%)

Проголосовало пользователей: 41

Кот Бегемот

Цитата: fagot от 20.05.2024 15:29:37Это РД-0169 к 25-му? Он хоть одно испытание прошел?
НЯЗ контракт на разработку рд-0169 бы заключен в 2020 году на сумму 6.4млрд руб.Двигатель должен быть готов к концу 25 года.Испытания демонстратора (рд-0177 должны блыи быть в конце прошлого года) но информации о них нет.
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

fagot

Цитата: Кот Бегемот от 20.05.2024 15:57:30НЯЗ контракт на разработку рд-0169 бы заключен в 2020 году на сумму 6.4млрд руб.Двигатель должен быть готов к концу 25 года.Испытания демонстратора (рд-0177 должны блыи быть в конце прошлого года) но информации о них нет.

В общем пока есть только макет, когда первое огневое испытание проведут (не демонстратора, а целевого двигателя), можно будет засекать минимум 3-5 лет до готовности.

simple

Цитата: amster от 20.05.2024 14:45:19Чушь, основанная исключительно на вредительской практике - например с намеренно ущербной Ангарой.
ангару за 6 лет же сделали

fagot

Цитата: Кот Бегемот от 20.05.2024 15:51:05Даже если вилка не понадабится ложка ложке рознь.
Информация к размышлению, тем кто думает что вилка не понадабится и хочет проскочить на авось
Организуйте сначала спутниковый конвейер как у Маска.

Кот Бегемот

#24
Цитата: fagot от 20.05.2024 18:28:07Организуйте сначала спутниковый конвейер как у Маска.
Организуют потихоньку.Это параллельные процессы
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

fagot

Не, утром деньги - вечером стулья.

Кот Бегемот

#26
Цитата: fagot от 20.05.2024 18:17:54можно будет засекать минимум 3-5 лет до готовности.
Вот-вот.Сделаем трисоюз, и вдруг окажется что нужна многоразовая ступень.И прийдется еще лет 10 ждать пока сделают двигатель на замену рд-171.Лучше сразу сделать ракету на на новых двигателях чтобы не ждать 10 лет.

3-5 лет можно полетать на союзе-2 и ангаре\протоне (их еще 10шт).70 лет летали на Р7 и 60 лет на протонах.Полетаем еще 5 лет.За это время доделают рд-0169.

Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

Кот Бегемот

#27
Цитата: fagot от 20.05.2024 18:31:43Не, утром деньги - вечером стулья.
Глупости.
Нет смысла делать массово ПН, если нет мощностей по ее выводу.Это связанные задачи.И должны решаться параллельно
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

fagot

Цитата: Кот Бегемот от 20.05.2024 18:40:54Вот-вот.Сделаем трисоюз, и вдруг окажется что нужна многоразовая ступень.И прийдется еще лет 10 ждать пока сделают двигатель на замену рд-171.Лучше сразу сделать ракету на на новых двигателях чтобы не ждать 10 лет.

3-5 лет можно полетать на союзе-2 и ангаре\протоне (их еще 10шт).70 лет летали на Р7 и 60 лет на протонах.Полетаем еще 5 лет.За это время доделают рд-0169.
Лучше полетать 10 лет на РД-171, пока доделают российский Мерлин, если он вдруг понадобится, а с метаном и не связываться. 5 лет на Союзе с Ангарой летать придется в любом случае.

fagot

Цитата: Кот Бегемот от 20.05.2024 18:47:54Глупости.
Нет смысла делать массово ПН, если нет мощностей по ее выводу.Это связанные задачи.И должны решаться параллельно
Покажите способность массово делать ПН, на первое время можно обойтись и одноразовыми носителями. А то производители ПН уже столько раз срывали сроки, что никакого смысла вкладываться в расширение мощностей по выводу нет.

Кот Бегемот

Цитата: fagot от 20.05.2024 19:16:23Лучше полетать 10 лет на РД-171, пока доделают российский Мерлин, если он вдруг понадобится, а с метаном и не связываться. 5 лет на Союзе с Ангарой летать придется в любом случае.
Лучше 10 лет полетать на союзе с ангарой пока доделают российский мерлин или раптор тем более 5 лет летать на союзе с ангарой придется в любом случае.

Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

fagot

Цитата: Кот Бегемот от 20.05.2024 19:20:18Лучше 10 лет полетать на союзе с ангарой пока доделают российский мерлин или раптор тем более 5 лет летать на союзе с ангарой придется в любом случае.
Пока нет потребности в Мерлине или Рапторе, а вот в едином носителе - есть.

Кот Бегемот

Цитата: fagot от 20.05.2024 19:19:53Покажите способность массово делать ПН, на первое время можно обойтись и одноразовыми носителями. А то производители ПН уже столько раз срывали сроки, что никакого смысла вкладываться в расширение мощностей по выводу нет.
Вы заголовок темы читали?Речь о будущих 10-20 годах.Роскосмос неоднократно заявлял об удвоении спутниковой группировки и о производстве по спутнику в день.
Если же считать что частота пусков в будущем будет как сейчас то вообще можно ничего не делать.Одних уже произведенных протонов при нынешней частоте их пусков хватит до 2034 года.
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

Кот Бегемот

Цитата: fagot от 20.05.2024 19:23:09Пока нет потребности в Мерлине или Рапторе
Снова пришили к тому, что вы мыслите только сегодяшним днем
Цитата: fagot от 20.05.2024 19:23:09а вот в едином носителе - есть.
И лучше бы было если бы этот единый носитель отвечал современным требованиям в том числе имел возможность многоразового использования первой ступени.
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

Кот Бегемот

Цитата: fagot от 20.05.2024 19:16:23пока доделают российский Мерлин
Что кстати за российский мерлин?Я что-то пропустил?Дайте ссылку где про него можно прочитать?
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

amster

Цитата: simple от 20.05.2024 18:20:15
Цитата: amster от 20.05.2024 14:45:19Чушь, основанная исключительно на вредительской практике - например с намеренно ущербной Ангарой.
ангару за 6 лет же сделали
Это как?

fagot

Цитата: Кот Бегемот от 20.05.2024 19:24:21Вы заголовок темы читали?Речь о будущих 10-20 годах.Роскосмос неоднократно заявлял об удвоении спутниковой группировки и о производстве по спутнику в день.
Чего только не заявлял Роскосмос. И каких спутников - если размерности ранних Старлинков, то это ни о чем. И для удвоения многоразовость тоже не нужна.
Цитата: Кот Бегемот от 20.05.2024 19:24:21Если же считать что частота пусков в будущем будет как сейчас то вообще можно ничего не делать.Одних уже произведенных протонов при нынешней частоте их пусков хватит до 2034 года.
Как раз при такой частоте единый носитель особенно актуален, ибо 40-тысячный ЦиХ с двумя Ангарами в год содержать никакого резона нет.

fagot

Цитата: Кот Бегемот от 20.05.2024 19:29:11Снова пришили к тому, что вы мыслите только сегодяшним днем
Нет, просто не собираюсь тратить средства "на всякий случай".

fagot

Цитата: Кот Бегемот от 20.05.2024 19:52:01Что кстати за российский мерлин?Я что-то пропустил?Дайте ссылку где про него можно прочитать?
Ничего не пропустили, промышленность ударилась в метан и такой простой двигатель не предлагала. 

Евгений Б.

#39
Цитата: fagot от 21.05.2024 03:28:37
Цитата: Кот Бегемот от 20.05.2024 19:52:01Что кстати за российский мерлин?Я что-то пропустил?Дайте ссылку где про него можно прочитать?
Ничего не пропустили, промышленность ударилась в метан и такой простой двигатель не предлагала.
1) Какие антиметанщики смешные шизики.
Одновременно утверждают что РФ "ударилась в метан" и что ничего по метану нет.

Если бы РФ "ударилась в метан", то есть руководство прислушалось к четко сформулированному российскими учёными ещё в 1990х годах мнению о преимуществах метана,
то уже в начале 2000х годов был бы метановый простой и недорогой сменщик дорогих и сопливых Р7,
а к середине 2000х годов был бы метановый простой и недорогой сменщик дорогих и вонючих Протонов.

Но лучше поздно чем никогда.

2) Антиметанщики всегда лгут.
На самом деле:
Метановый движок проще керосинового.
Мерлин проще, чем БХГ. А по итогу лучше чем БХГ, несмотря на меньший УИ
Метановый движок открытой схемы - и проще и лучше чем Мерлин по всем параметрам.