О скафандрах

Автор vjick, 02.07.2009 00:20:28

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Shin

Цитата: Штуцер от 03.11.2023 14:11:43Вполне годится.
Для войн с немогликами. ))
По ширине шлема (не прозрачного, а наружного)
ссылкой не поделитесь?
Я гуглил - не нашёл.

Боже) Штуцер воюет с немогликами)))

Штуцер

Цитата: Shin от 03.11.2023 14:49:01Боже) Штуцер воюет с немогликами)))
Года три ужо.
Очевидно, это латентный садизм.  ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Бертикъ

Цитата: Shin от 03.11.2023 14:49:01
Цитата: Штуцер от 03.11.2023 14:11:43Вполне годится.
Для войн с немогликами. ))
По ширине шлема (не прозрачного, а наружного)
ссылкой не поделитесь?
Я гуглил - не нашёл.

Боже) Штуцер воюет с немогликами)))
"Безумству храбрых поём мы славу!" (с) ;D
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

спец

Цитата: Штуцер от 03.11.2023 15:16:42
Цитата: Shin от 03.11.2023 14:49:01Боже) Штуцер воюет с немогликами)))
Года три ужо.
Очевидно, это латентный садизм.  ;D
Или старость? ;D Тем временем "его борьба" https://blackhole.su/index.php?board=16.0 😂

Arzach

Цитата: Штуцер от 03.11.2023 14:11:43По ширине шлема (не прозрачного, а наружного)
ссылкой не поделитесь?
Это не он?

Штуцер

Он.   30,5 x 36,8 x 35,6 см
Берем картинку одного известного в узких кругах апологета, вгоняем ее в автокаде в реальный масштаб и смотрим размеры.
Вы не можете просматривать это вложение.
Ширина ранца у апологетов - 503 мм
Ширина шлема - 433 мм
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Arzach

Цитата: Patron от 25.12.2023 01:21:30
Цитата: Arzach от 24.12.2023 20:02:31
Цитата: Patron от 24.12.2023 19:13:05Хорошая статья. Спасибо! Заинтересовала одна организационно-техническая деталь: 2 астронавта 75 часов на поверхности Луны в модуле. Из них 22 часа - внекорабельная деятельность в сумме за три выхода. Каким образом восполняли запасы дыхательной смеси в выходных скафандрах и заряжали аккумуляторы? Интересуют характеристики СОЖ (ECLSS) именно этой миссии в части масс/объемов как самой системы, так и конструктивные особенности лунных выходных скафандров. Умели же делать более 50 лет назад.
Цитата: https://history.nasa.gov/alsj/plss.htmlВыходы "Аполлон-11...14" были ограничены 4 часами. Чтобы поддержать более амбициозные планы исследований для "Аполлон-15...17", срок работы PLSS был доведён до 8 часов. Изменения, внесенные в PLSS:

  • Запас кислорода: давление в основных баллонах с кислородом было увеличено с 1020 до 1430 psi
  • Питательная вода для охлаждения: объём увеличен с ~3,9 до ~5,2 л
  • Аккумулятор: емкость увеличена с 279 до 390 ватт-часов
  • Гидроксид лития: емкость канистры увеличена с 3,0 до 3,12 фунта.
Прирост снаряженной массы составил 5,2 кг (91/96,2).

Благодарю Вас за оперативный и точный ответ. Вопрос все равно остался по восполнению ресурса скафандра для выхода и работы на поверхности Луны. Понятно, как "растянули" запас СОЖ в части кислородообеспечения, хотя изменения по расходникам минорные, не приводящие к кратному увеличению ресурса (ИМХО). Не совсем ясно также, как и температурный режим был обеспечен должным образом при увеличении времени выхода в 2 раза с 4 до 8 часов - маловато Н2О будет (ИМХО).Про поглощение углекислоты совсем "не догнал" в части соответствия физических единиц "емкость=фунты". Двукратное увеличение "тянет", как правило, за собой кратное увеличение объема. По массе взлетно-посадочной ступени и может быть резерв, а по объему...Если волшебным образом уложились в прирост массы скафандра всего в 5 с хвостиком кг и дали на гора двукратное увеличение ресурса СОЖ, решая по пути вопросы теплового режима, бесперебойной радиосвязи и энергоснабжения, то почему же эти решения (по удельным характеристикам) дальше-то было не развивать?
Перенесу сюда, чтобы не смыло потоком новостей.

По ресурсам: в первых экспедициях для надёжности наверняка был заложен большой запас по всем подсистемам, возможно, при модернизации на основании полученного опыта решили его ужать. По воде - указан запас питательной воды, то есть воды для восполнения потерь.

Про ёмкость для поглощение углекислоты в фунтах - издержки машинного перевода.

Посмотрите схемы по ссылке на оригинал -  вода и кислород пополняются из бортовых систем. Аккумулятор и кассета поглощения углекислоты - расходуемые. При этом вполне возможно, что увеличение массы кассеты - не единственное изменение, может улучшили конструкцию, повысили эффективность.



По поводу дальнейшего развития: по-моему всё очевидно - а для чего всё это было развивать? Сменились приоритеты, цели и планы, Луна стала неактуальной, а денег всё это требовало немало.

Сведения о конструктивных решениях и технологиях сохранены, и наверняка используются всеми нынешними изготовителями скафандров (по крайней мере в части PLSS). А то что они срывают планы - так это вопрос денег, ресурсов и управления, сейчас всё это стоит гораздо дороже даже с учётом инфляции.

Patron

Цитата: Arzach от 25.12.2023 14:28:18
Цитата: Patron от 25.12.2023 01:21:30
Цитата: Arzach от 24.12.2023 20:02:31
Цитата: Patron от 24.12.2023 19:13:05Хорошая статья. Спасибо! Заинтересовала одна организационно-техническая деталь: 2 астронавта 75 часов на поверхности Луны в модуле. Из них 22 часа - внекорабельная деятельность в сумме за три выхода. Каким образом восполняли запасы дыхательной смеси в выходных скафандрах и заряжали аккумуляторы? Интересуют характеристики СОЖ (ECLSS) именно этой миссии в части масс/объемов как самой системы, так и конструктивные особенности лунных выходных скафандров. Умели же делать более 50 лет назад.
Цитата: https://history.nasa.gov/alsj/plss.htmlВыходы "Аполлон-11...14" были ограничены 4 часами. Чтобы поддержать более амбициозные планы исследований для "Аполлон-15...17", срок работы PLSS был доведён до 8 часов. Изменения, внесенные в PLSS:

  • Запас кислорода: давление в основных баллонах с кислородом было увеличено с 1020 до 1430 psi
  • Питательная вода для охлаждения: объём увеличен с ~3,9 до ~5,2 л
  • Аккумулятор: емкость увеличена с 279 до 390 ватт-часов
  • Гидроксид лития: емкость канистры увеличена с 3,0 до 3,12 фунта.
Прирост снаряженной массы составил 5,2 кг (91/96,2).

Благодарю Вас за оперативный и точный ответ. Вопрос все равно остался по восполнению ресурса скафандра для выхода и работы на поверхности Луны. Понятно, как "растянули" запас СОЖ в части кислородообеспечения, хотя изменения по расходникам минорные, не приводящие к кратному увеличению ресурса (ИМХО). Не совсем ясно также, как и температурный режим был обеспечен должным образом при увеличении времени выхода в 2 раза с 4 до 8 часов - маловато Н2О будет (ИМХО).Про поглощение углекислоты совсем "не догнал" в части соответствия физических единиц "емкость=фунты". Двукратное увеличение "тянет", как правило, за собой кратное увеличение объема. По массе взлетно-посадочной ступени и может быть резерв, а по объему...Если волшебным образом уложились в прирост массы скафандра всего в 5 с хвостиком кг и дали на гора двукратное увеличение ресурса СОЖ, решая по пути вопросы теплового режима, бесперебойной радиосвязи и энергоснабжения, то почему же эти решения (по удельным характеристикам) дальше-то было не развивать?
Перенесу сюда, чтобы не смыло потоком новостей.

По ресурсам: в первых экспедициях для надёжности наверняка был заложен большой запас по всем подсистемам, возможно, при модернизации на основании полученного опыта решили его ужать. По воде - указан запас питательной воды, то есть воды для восполнения потерь.

Про ёмкость для поглощение углекислоты в фунтах - издержки машинного перевода.

Посмотрите схемы по ссылке на оригинал -  вода и кислород пополняются из бортовых систем. Аккумулятор и кассета поглощения углекислоты - расходуемые. При этом вполне возможно, что увеличение массы кассеты - не единственное изменение, может улучшили конструкцию, повысили эффективность.



По поводу дальнейшего развития: по-моему всё очевидно - а для чего всё это было развивать? Сменились приоритеты, цели и планы, Луна стала неактуальной, а денег всё это требовало немало.

Сведения о конструктивных решениях и технологиях сохранены, и наверняка используются всеми нынешними изготовителями скафандров (по крайней мере в части PLSS). А то что они срывают планы - так это вопрос денег, ресурсов и управления, сейчас всё это стоит гораздо дороже даже с учётом инфляции.

Коротко: "сведения о конструктивных решениях и технологиях сохранены, и наверняка используются всеми нынешними изготовителями скафандров" - поставлю под сомнение Ваше предположение. Причина: в 2009 году, ещё в рамках программы Constellation, успешно прошла защита ЭП (PDR) лунного скафандра для работы на поверхности Луны. От прошлого суперовского в части конструкции и технологии скафандра PLSS там нет ничего. Это факт. Налогоплательщику, не нашему, поэтому и не наша печалька, разработка трёх типов скафандров (в рамках работ по программе Constellation) обошлась почти в 1 млрд.долл., что по стоимости равно мобильному транспортеру для SLS. Спустя совсем немного лет, а именно 10-11 после закрытия программы Constellation, объявляется новый сбор денег, инженерных и технологических решений для повторения характеристик Аполлоновских PLSS. Нелогично: в музеях, архивах, презентациях, комплектах КД и ТД всё уже есть. Ан нет, надо "перетряхнуть".

Arzach

Цитата: Patron от 25.12.2023 15:47:09От прошлого суперовского в части конструкции и технологии скафандра PLSS там нет ничего. Это факт.
Есть что почитать на предмет этого факта?
И вы наверно имеете в виду PLSS (портативную СОЖ) скафандра A7L? Я не зря специально выделил выше "конструктивные решения PLSS" - сами скафандры безусловно были перепроектированы под актуальные задачи, материалы и технологии, а вот насчёт компонентов PLSS такой уверенности у меня нет. При этом наверно имеет смысл говорить лишь о преемственности между PLSS скафандров A7L и EMU, т.к. последний имеет гораздо более обширный опыт эксплуатации и актуален до сих пор.

Patron

OSS Oceaneering Space Systems разрабатывала новый лунный скафандр в рамках программы Constellation. В личку через пару дней перешлю краткий обзор. Защитили проект, потом пришел Барак Обама. "Отстояли" только корабль Orion. Альтаир и все что с ним было связано актировали и остановили. Предполагаю, что наработки OSS используют сейчас другие

Patron

Для Arzach: отправил сообщение в личку.

Arzach

Цитата: Patron от 25.12.2023 17:07:54OSS Oceaneering Space Systems разрабатывала новый лунный скафандр в рамках программы Constellation. В личку через пару дней перешлю краткий обзор. Защитили проект, потом пришел Барак Обама. "Отстояли" только корабль Orion. Альтаир и все что с ним было связано актировали и остановили. Предполагаю, что наработки OSS используют сейчас другие
Ситуация с разработкой скафандров для NASA на начало 2017 года достаточно полно описана в 50-страничном отчете Управления генерального инспектора (OIG) NASA'S MANAGEMENT AND DEVELOPMENT OF SPACESUITS (PDF 3,3 Мбайт). В нём содержится достаточно много технических и организационных подробностей не только по разработке, но и по эксплуатации.

Кстати, насчёт расходов на разработку скафандров для программы Constellation там сказано, что было потрачено около 200 млн $ (не миллиард, к счастью американских налогоплательщиков ׃) ):
ЦитироватьSince 2007, NASA has spent almost $200 million on three spacesuit development efforts – CSSS ($135.6 million), AES's Advanced Space Suit Project ($51.6 million), and OCSS ($12 million).

Patron

Цитата: Arzach от 26.12.2023 14:28:03
Цитата: Patron от 25.12.2023 17:07:54OSS Oceaneering Space Systems разрабатывала новый лунный скафандр в рамках программы Constellation. В личку через пару дней перешлю краткий обзор. Защитили проект, потом пришел Барак Обама. "Отстояли" только корабль Orion. Альтаир и все что с ним было связано актировали и остановили. Предполагаю, что наработки OSS используют сейчас другие
Ситуация с разработкой скафандров для NASA на начало 2017 года достаточно полно описана в 50-страничном отчете Управления генерального инспектора (OIG) NASA'S MANAGEMENT AND DEVELOPMENT OF SPACESUITS (PDF 3,3 Мбайт). В нём содержится достаточно много технических и организационных подробностей не только по разработке, но и по эксплуатации.

Кстати, насчёт расходов на разработку скафандров для программы Constellation там сказано, что было потрачено около 200 млн $ (не миллиард, к счастью американских налогоплательщиков ׃) ):
ЦитироватьSince 2007, NASA has spent almost $200 million on three spacesuit development efforts – CSSS ($135.6 million), AES's Advanced Space Suit Project ($51.6 million), and OCSS ($12 million).

Будет "оказия", тогда приведу "данные" по стоимости разработки трёх типов скафандров в рамках программы Constellation (пресловутый почти миллиард в ценах 2006 года...). По факту с 2009 по 2016 годы OSS "съели" 135 млн.долл., остальное "доели" домашние разработчики (10-15 процентов от 135 млн.долл.) NASA. Этот факт свидетельствует о том, что технические/технологические ресурсы слабые и не могут достичь уровня аналогичных Времён программы Apollo. Есть смысл держать в уме достигнутые фактические технические параметры PLSS для последней миссии Apollo-17 и "хотелки" по PLSS, как в рамках канувшей в Лету программы Constellation, так и близкой к этому программы Artemis (Чистое ИМХО, как всегда). Посмотрим, сколько по факту освоят денюжек современное поколение скафандростроителей. Буду признателен Вам, если приведете здесь данные, которые были освоены в 60-х годах прошлого века на разработку лунных скафандров. Дефляторы известны, нормочасы тоже. Сравним на досуге результаты работ в 1960-х годах и в 2005-2025-х годах.

Arzach

Цитата: Arzach от 04.01.2024 13:08:41
ЦитироватьДжессика Меир (@Astro_Jessica)
В декабре я провела некоторое время в космическом центре NASA им. Джонсона, знакомясь скафандрами для выхода на поверхность, подобными тем, которые мы будем использовать при возвращении на Луну в рамках миссий NASA Artemis. Всех с Новым годом!


Как видно, на тренажёре используется скафандр, разработанный для программы Constellation - CSSS.

Patron

Цитата: Arzach от 04.01.2024 13:10:20
Цитата: Arzach от 04.01.2024 13:08:41
ЦитироватьДжессика Меир (@Astro_Jessica)
В декабре я провела некоторое время в космическом центре NASA им. Джонсона, знакомясь скафандрами для выхода на поверхность, подобными тем, которые мы будем использовать при возвращении на Луну в рамках миссий NASA Artemis. Всех с Новым годом!


Как видно, на тренажёре используется скафандр, разработанный для программы Constellation - CSSS.

Чистое ИМХО, осталось совсем немного до 8-часовой работы на поверхности Луны в этом скафандре: достроить и научить регулярно и надёжно летать РН СТК с Мпг не менее 50 т на отлетной траектории к Луне, плюс построить и отработать лунную взлетно-посадочную ступень, повторить ресурс СОЖ этой ступени не менее 75 часов для двух членов экипажа и далее по списку миссии типа Apollo-17. А потом, после 6-ой миссии на поверхность Луны в очередной раз закрыть Лунную программу и ждать ещё лет 60-70...

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Arzach

#957
Цитата: АниКей от 06.01.2024 07:00:11В Китае создали спецкостюм для космонавтов...
Этакая двойная перетасовка исходника, в результате чего читатель получает полную белиберду, дополненную собственной безграмотной отсебятиной автора - ни о каких скафандрах там речь не идет. А может это просто несчитанные человеком вольные интерпретации ИИ.

Источник: https://www.science.org/doi/10.1126/science.adj3654
Обзор: https://techxplore.com/news/2023-12-full-day-solar-powered-bidirectional-thermoregulatory-temperatures.html

Аннотация:
ЦитироватьДля обеспечения комфорта и безопасности тело человека должно находиться в определенном диапазоне температур. В связи с этим существуют проблема создания терморегулирующей одежды для суровых условий, таких как смена температур на протяжении цикла день/ночь, холодные полярные регионы и космические путешествия. Мы разработали гибкую и устойчивую систему для индивидуальной терморегулирующей одежды, объединив гибкий органический фотоэлектрический (OPV) модуль для непосредственного получения энергии от солнечного света с электрокалорическими (EC) устройствами двустороннего действия.
 
Эластичная терморегулирующая одежда OPV-EC (OETC) может расширить зону теплового комфорта человека с 22–28°C до 12,5–37,6°C, обеспечивая высокую скорость терморегулирования. Низкое энергопотребление и высокая эффективность электрокалорических устройств обеспечивают управляемое двухрежимное терморегулирование на протяжении 24 часов при получении энергии солнечного света в течение 12 часов. Эта портативная терморегулирующая платформа с автономным питанием имеет простую конструкцию, компактные размеры, высокую эффективность и высокую способность самонастраиваться при использовании солнечного света в качестве единственного источника энергии.

В общем, пустынные костюмы фрименов/вольнаибов вскоре станут реальностью. ;D

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей


prokosmos.ru

Axiom Space готовится к испытаниям новой версии скафандра для Луны



Американская компания Axiom Space, занимающаяся космическим туризмом и технологиями, представила улучшенную версию скафандра для внекорабельной мобильности AxEMU — именно в нем, как ожидается, астронавты попробуют высадиться на Луну в сентябре 2026 года в рамках экспедиции Artemis III. По словам разработчиков, снаряжение спроектировано таким образом, чтобы экипаж мог выполнять сложные задачи в условиях окрестностей Южного полюса Луны.
Впервые Axiom Space показала прототип скафандра AxEMU в марте 2023 года и с тех пор добилась «существенного прогресса» в его разработке и тестировании. Как сообщили в компании, дизайн скафандра выходит за рамки предэскизного проекта, разработанного для NASA — ожидается, что его рассмотрят в июне 2024 года. «Скафандр AxEMU будет готов к решению сложных задач, связанных с исследованиями Южного полюса Луны, и поможет расширить наше понимание Луны, чтобы мы смогли обеспечить долгосрочное присутствие там», — говорится в заявлении Axiom.
С марта прошлого года в скафандр было внесено множество улучшений. Так, в частности, он отличается повышенной подвижностью в сравнении с предшествующими вариантами — это позволит астронавтам сгибаться и приседать. Впрочем, инженерам необходимо убедиться в том, что скафандр безопасен и соответствует требованиям NASA, ведь он должен выдерживать «весь диапазон» температур на Южном полюсе Луны, включая даже самые низкие, с которыми можно столкнуться в постоянно затененных регионах. Как утверждают разработчики, AxEMU позволит астронавтам работать при самых низких температурах как минимум в течение двух часов.
В 2024-м и 2025-м годах новую версию испытают в условиях, имитирующих космос: астронавты, облаченные в скафандр, будут работать в бассейне Лаборатории нейтральной плавучести (в гидроневесомости) и в термовакуумных камерах при воздействии температур и вакуума, характерных для космоса. Это тестирование поможет инженерам убедиться, что скафандр безопасен и соответствует требованиям NASA. «Поскольку скафандр будут использовать представители самых разных профессий, мнения о его возможностях запросили у инженеров, астронавтов и широкого круга профессионалов», — добавили в компании. Также AxEMU будет интегрирован со специальными инструментами, разработанными Axiom Space для научных исследований.
Заказ на создание скафандров для лунной программы «Артемида» был предоставлен Axiom еще в 2022 году. За основу был взят разработанный инженерами NASA классический скафандр xEMU, который использовался более 50 лет назад астронавтами «Аполлона». Однако новое снаряжение имеет повышенную гибкость и обеспечивает лучшую защиту от суровых условий космоса. Оно будет иметь внешнюю оболочку белого цвета, отражающую тепло и защищающую человека от экстремально высоких температур и воздействия солнечной радиации.
Эксперты сомневаются, что скафандр для внекорабельной деятельности (тем более для работы на Луне) можно создать за 2-3 года, поэтому Axiom Space все еще требуется больше времени на разработку. Об этом стало известно на телеконференции NASA, которая состоялась 9 января и была посвящена программе Artemis. На ней глава NASA Билл Нельсон сообщил, что агентство решило перенести экспедиции Artemis II и Artemis III на 2025-й и 2026-й годы соответственно по соображениям безопасности. При подготовке была выявлена проблема с компонентом системы жизнеобеспечения корабля, отвечающей за вентиляцию воздуха и контроль температуры.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!