Super Heavy/Starship (B9, S25) второй испытательный полет – Starbase, TX – 18.11.2023 13:02 UTC

Автор Dulevo, 16.05.2023 20:30:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ну-и-ну

Цитата: Rocinante от 19.11.2023 07:50:47Ну, как ни крути, цельный Starship. То, что он там надолго не задержался, другой вопрос
Ну так он и до пуска был в космосе. Как и все мы.

Inti

Цитата: АниКей от 19.11.2023 07:37:10

А отчего там было столько какой-то сажи? Метан вроде бы чисто должен гореть, нет?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Дем

Если кто обратил внимание - движки на бустере после поворота отключились с одной стороны. Скорей по причине потери подвода топлива, из-за этого самого поворота.
Ну, может придётся и на бустере посадочные баки делать...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

nonconvex

Цитата: Дем от 19.11.2023 08:11:42Если кто обратил внимание - движки на бустере после поворота отключились с одной стороны. Скорей по причине потери подвода топлива, из-за этого самого поворота.
Ну, может придётся и на бустере посадочные баки делать...
"А теперь со всем этим великолепием мы попробуем взлететь"!
Она и так уже перевешена, облегчать пора.

RaZoom

Цитата: Inti от 19.11.2023 07:55:15
Цитата: АниКей от 19.11.2023 07:37:10

А отчего там было столько какой-то сажи? Метан вроде бы чисто должен гореть, нет?
Обильное пленочное охлаждение, характерное для разогнанных Raptor v2 - заливают КС и горловину жидким метаном.
Неполное сгорание -> копоть
Можно даже сравнить по цвету пламени - на первом полете было почти прозрачным, сейчас же алое.

RaZoom

Цитата: Дем от 19.11.2023 08:11:42Ну, может придётся и на бустере посадочные баки делать...
Они уже есть :)

opinion

Цитата: nonconvex от 19.11.2023 07:51:41Вот ведь парадокс - когда Ангара вывела ГВМ, Старый изошел фонтанами, что дескать ГВМ не тот, да маловато будет. А тут - ракета себя любимую вытащить не смогла, а Старый счастлив!
Это потому, что Старый, в отличие от вас, учитывает цели запуска. Напомните, какую полезную нагрузку вывела на орбиту Ангара-1.2ПП?
There are four lights

nonconvex

Цитата: opinion от 19.11.2023 08:23:54
Цитата: nonconvex от 19.11.2023 07:51:41Вот ведь парадокс - когда Ангара вывела ГВМ, Старый изошел фонтанами, что дескать ГВМ не тот, да маловато будет. А тут - ракета себя любимую вытащить не смогла, а Старый счастлив!
Это потому, что Старый, в отличие от вас, учитывает цели запуска. Напомните, какую полезную нагрузку вывела на орбиту Ангара-1.2ПП?
Старый, цель целью, а СШ даже себя вывести не смог. И что было бы с ГВМ?

Юрий Темников

#2628
Цитата: dredkin от 19.11.2023 01:42:33Скот Мэнли сравнил скорость расхода метана и кислорода на SN25 и пришел к выводу, что в последние секунды его полета наблюдается либо намеренный слив, либо утечка кислорода.

Возможно, это и было причиной (или следствием) аварии.
Получается,что горячий старт не получился. В момент включения двигателей СШ получил повреждения, развитие которых "несовместимо с жизнью",Старшип пришлось подорвать.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Юрий Темников

Кстати и бустер наверное тоже повредило,ведь двигатели ориентации у него вверху. Закувыркался?
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

opinion

Цитата: nonconvex от 19.11.2023 08:28:20
Цитата: opinion от 19.11.2023 08:23:54
Цитата: nonconvex от 19.11.2023 07:51:41Вот ведь парадокс - когда Ангара вывела ГВМ, Старый изошел фонтанами, что дескать ГВМ не тот, да маловато будет. А тут - ракета себя любимую вытащить не смогла, а Старый счастлив!
Это потому, что Старый, в отличие от вас, учитывает цели запуска. Напомните, какую полезную нагрузку вывела на орбиту Ангара-1.2ПП?
Старый, цель целью, а СШ даже себя вывести не смог. И что было бы с ГВМ?
Извини, я, кажется, тебя перегрузил. Мой вопрос ты не потянул.
There are four lights

nonconvex

Цитата: opinion от 19.11.2023 09:02:12
Цитата: nonconvex от 19.11.2023 08:28:20
Цитата: opinion от 19.11.2023 08:23:54
Цитата: nonconvex от 19.11.2023 07:51:41Вот ведь парадокс - когда Ангара вывела ГВМ, Старый изошел фонтанами, что дескать ГВМ не тот, да маловато будет. А тут - ракета себя любимую вытащить не смогла, а Старый счастлив!
Это потому, что Старый, в отличие от вас, учитывает цели запуска. Напомните, какую полезную нагрузку вывела на орбиту Ангара-1.2ПП?
Старый, цель целью, а СШ даже себя вывести не смог. И что было бы с ГВМ?
Извини, я, кажется, тебя перегрузил. Мой вопрос ты не потянул.

Вот видите. Когда у вас ответа нет, вы скатываетесь в хамство.

BigFoot

Цитата: АниКей от 19.11.2023 07:10:34Starship со второй попытки вышел на орбиту
Крайне сомнительное заявление. Даже в прихожую шаг не сделал.

Штуцер

Цитата: Старый от 19.11.2023 03:24:14
Цитата: pignus от 19.11.2023 03:08:46Публика всё таки предвзятая и требовательна. На такую дешёвку не купится, однотипные взрывы быстро наскучат.  ;D
Два плюха таких здоровенных бандур в океан тоже должны смотреться красиво. Потом поймать бустер руками тоже наверно с первого раза не удастся.
Вот тут лейка с водой тоже пригодится. 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 19.11.2023 05:23:25
Цитата: Feol от 19.11.2023 04:34:22У Маска, имхо, все взрывы, случившиеся после КП (и до КП, которое контакт посадки ;D), включая Фалкон, конечно, отличаются какой-то особой чистотой и воздушностью ;D
Этот наверно потому что это не взрывы а "быстрые разборки"  ;D
Компоненты обязывают
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Rocinante

Кнопка "ВКЛ." просто давала сигнал к запуску с Марса. Кнопка "ВЫКЛ." вообще ни к чему не была подсоединена. Ее поставили на пульте по настоянию марсианских психологов, которые утверждали, что человек всегда чувствует себя спокойнее, имея дело с машинами, которые можно выключить

Штуцер

#2636
Спасибо, всё было очень вкусно.
Что я увидел, выше перечислил по пунктам.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2602801
Чего пока не увидел:
1. Бортовых камер
2. Вид лейки сверху. Показывают только сбоку.
3. Нет мнения SpaceX  по причинам.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Да, с рокиткаиами что-то пока недоработочка. Прошлый раз вроде тоже не было? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Балтийский Технократ

#2638
Удивительное разнообразие мнений.
А по факту что имеем? А мы имеем отсутствие реальных полетных нагрузок для монстра СШ. А это значит что пока нет причин пускать более 12 ракет в год, не имеет смысла делать СШ многоразовым.
Объясняю.
По инсайдерским данным при серийном производстве стоимость Раптора около 1 миллиона баксов, это значит первая ступень СШ будет иметь себестоимость около 120-150 миллионов долларов. При этом явно видно что выпускать 6-10 первых ступеней в Бока-Чике Маску вполне по силам. Чтобы производство раптора было рентабельным надо выпускать в год - более 100 изделий, а лучше по двигателю в день то есть около 400 ши в год. Это значит 10 СШ в год, что бы производство было просто выгодным.
Себестоимость производства второй ступени в одноразовом исполнении это около 25-30 миллионов долларов.
При этом грузоподъемность возрастает с 100 до 150 тонн.
То есть дополнительные 50 тонн в одноразовом варианте дадут +100 миллионов баксов что больше чем себестоимость одноразовой второй ступени (около 25-30 миллионов долларов).
Сейчас стоимость 1 тонны ПН для Фалькона-9 около 4 миллионов баксов.
Даже если Илон снизит удельную стоимость до 2 миллионов для одноразового СШ, он будет иметь с одного полета 300 миллионов баксов стоимость пусковой услуги. В сравнении с SLS за 1600 миллионов с ПН в 85 тонн (20 миллионов за тонну) это все равно очень дешево.
Не вижу никакого смысла в многоразовости СШ, пока нет ПН  для более чем 10-12 пусков в год.
Введение в эксплуатацию Фалкон-9 показало, что многоразовость надо вводить постепенно.
Мое мнение таково Илону Маску, надо использовать уникальный успех второго тестового полета, и сделать одноразовую версию СШ, с расчетом на грузоподъемность 150 тонн на НЗО. И начать запускать блоки орбитальны станций диаметра 9 метров. Типа стандартные блоки, и продавать их всем желающим. Японии, Германии, Канаде, Франции, Бразилии, Индии, Китаю. Блок станции на 150 тонн ну допустим 600-900 миллионов долларов. Япония думаю сразу два три блока купит.
Но самое главное Резко увеличится спрос на пуски Драгон-2 и Союзов. Как горячие пирожки будут раскупаться.
Но самое интересное, можно будет из 150 тонных блоков сделать орбитальный тор с искусственной гравитацией! Это всего 12 блоков.
Через тернии к звездам!

Штуцер

#2639
Видны цвета побежалости на лейке.  :o
19:30 видео
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!