Super Heavy/Starship (B9, S25) второй испытательный полет – Starbase, TX – 18.11.2023 13:02 UTC

[Штуцер]

Но самое главное Резко увеличится спрос на пуски Драгон-2 и Союзов.

Да ужжжж.

[opinion]

Чтобы производство раптора было рентабельным надо выпускать в год - более 100 изделий

Опять эта экономическая теория, что чем больше штук изделий клепаешь, тем выгодней. У Маска не распил бюджета, здесь этот закон не применим.

[ОАЯ]

Говорили, что телеметрия теперь шифруется
отсюда
Но вроде нет
https://www.reddit.com/r/spacex/
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/17uyblj/rspacex_integrated_flight_test_2_official_launch/

Или это другая телеметрия?
Нашел ответ на форуме НАСА
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49032.0
Нет шифрования.
Но не в этом ли причина пропадания телеметрии в зоне вне прямой видимости - со спутников или с нип возможно было шифрование т.к. с фальконами работают с шифрованием.

Вечером на другом сайте говориться, что шифрование все-таки было. А на самом деле?

[Старый]

Какую говорите ПН он должОн выводить?

Без понятия. Самому интересно.
 Ещё интересно какую бы ПН он вывел в полностью одноразовом варианте.

[sychbird]

Я отнюдь не Маскофоб, и считаю, что все, что делает его команда заслуживает интереса и уважения, но обсуждения в данной ветке напоминают дискуссию о степени усратости некой дамы: " с ног до головы или только по пояс"

До тех пор, пока нет ясности с цепочками событий, приведших к обеим взрывам, всякие споры об степени успеха ничем не отличаются по эффективности от гадания на куриных костях.

[Старый]

Вот тут лейка с водой тоже пригодится. 

На посадке то у него тяга будет не та что на старте...

[Старый]

Водород, аэродинамика возвращаемой ступени, которая не падает тупо вниз и по этой причине имеет значительно более сложное ТЗП.

Страшип тоже не падает тупо вниз и по сложности аэродинамики мало отличается от Шаттла. Крылья только чуть поменьше т.к. не надо совершать горизонтальную посадку. Можно сравнивать с Бором. 

[Ber]

Родилась тут у меня... теория заговора.

Что смутило: вялый старт ракеты при всех работающих движках и отсутствии ПН, открытые сетчатые крылышки и странный факел бустера.

А что если из за постоянных проблем с Рапторами Маск их несколько поджал, причем по кислороду, а избыток метана улучшает охлаждение сопел,  потому в факеле явно виден недогоревший метан, факел больше напоминает работу двигателей открытой схемы.
Тяга упала, ухудшилось управление двигателем, поэтому решетки открыты.
Бустер отработал идеально, но разделение ступеней произошло не на 90 как у Фалькона, а на 70+, там где еще есть остаточный скоростной напор.  Что повлекло за собой "кривое"  разделение ступеней, старшип получил повреждения, а бустер не смог запустить движки на торможение. У Фалькона первые два тормозных импульса даются на высоте 90+ км, сначала горизонтальный, а потом вертикальный при повторном прохождении отметки в 90 км. Но 90 это практически космос, а 73 не совсем.

То есть вывод такой: Маск не смог добиться надежной работы Рапторов, придушил их, потому как публика требует продолжения банкета. А дальше получилось, то что получилось.

[Штуцер]

Что ещё можно отметить по пуску.
В отличие от пуска Сатурн 5 А11, Прандтль с Лоэртом на пуск не явились. 
Прогул. 

[Старый]

То есть вывод такой: Маск не смог добиться надежной работы Рапторов, придушил их, потому как публика требует продолжения банкеты. А дальше получилось, то что получилось.

На мой взгляд такое возможно. Более того, я предполагаю что в двух первых полётах Флакона-1 тоже была махинация.

[Старый]

В отличие от пуска Сатурн 5 А11, Прандтль с Лоэртом на пуск не явились. 
Прогул. 

К длинным и тонким они редко приходят...  Вон даже на Сатурне-5 являлись сразу на вторую ступень игнорируя третью. 

[V.B.]

И если пофитить по росту скорости, удельный импульс довольно мал получается.

А как вы считали УИ? Нужно ведь знать массовый расход топлива для этого?

[Alex Immortal]

А по факту что имеем? А мы имеем отсутствие реальных полетных нагрузок для монстра СШ.

Это ошибка. Дальше можно не читать...
Вы забыли про программу Артемис и Старлинк.
Для одного только тестового полета на Луну, нужно сколько там заправок? 10-12?
От Старлинков у Маска "склады ломятся" - я не знаю, сколько это пусков в год - еще 10, 20.

[Raul]

Даже противникам должен быть очевиден успех концепции

Нашим злопыхателем стоит призадуматься, что нам /России/ делать со всем вот этим? Потому как на фоне наших офигенных "успехов" это выглядит примерно так же, как высадка на Луну в 1969-м. И догнать не можем, в отличие от тогдашнего СССР.

Думать будем только после того, как SpaceX начнет регулярные полеты Старшипа на орбиту и Суперхэви - на базу. И... ничего не придумаем.

Ну вот из успеха Фалкона какие-нибудь выводы были сделаны?

[Штуцер]

Нашим злопыхателем стоит призадуматься, что нам /России/ делать со всем вот этим? Потому как на фоне наших офигенных "успехов" это выглядит примерно так же, как высадка на Луну в 1969-м. И догнать не можем, в отличие от тогдашнего СССР.

Да не переживайте.
У нас все закончилось с первым коммерческим пуском F-9.

PS Тогдашний СССР тоже никого не догнал.
И не мог.
Догоняла и перегоняла пропаганда .
А с этим сейчас даже лучше, чем тогда.

[garg]

По поводу УИ - там больше кажется дросселирование дало чем УИ. Ускорение явно было на полшишечки от полной тяги, т.к. мало того что первую ступень на 70% заправили, так и в целом набор скорости и высоты был явно тухлым. Вот только что берегли больше - движки, старшип, или интерстедж? Или все вместе?

[V.B.]

Scott Manley заметил, что судя по телеметрии, бустер имел весьма большое отрицательное ускорение в момент разделения, не смотря на три работающих двигателя. Похоже, как я и предполагал что это трудно сразу рассчитать, движки Старшипа в полузакрытом объеме пересилили.  Вполне возможно, что проблема со стартом в этом, и надо будет подгонять алгоритм управления расстыковкой.

Неудивительно что пересилили, ведь включили сразу 6 двигателей на S25. В следующий раз можно попробовать разделяться только на 3-х вакуумных.

[Дмитрий В.]

Самой вульгарной. "Ро-на-Вэ-квадрат- пополам". "Вэ" в метрах-за-секунду.

Эта формула работает где-то до 0,7Маха

Да, ладно! А что, потом скоростной напор считается по какой-то другой формуле (а мужики-то не знали)

[Дмитрий В.]

Думаю, это все же грандиозный успех:

1. Всего со второй попытки они смогли получить работающую невозвращаемую первую ступень мощностью, превосходящую все ранее летавшие.
2. Всего со второй попытки они смогли получить стартовый комплекс, обеспечивающий запуск такого монстра без разрушения самого себя.
3. С первой попытки они получили работающую систему горячего разделения, ранее нигде не использовавшуюся.

Ракеты семейства Р-7, Титан-2, Н-1, Космосы и проч смотрят на Вас с улыбкой.

[Дмитрий В.]

Думаю, это все же грандиозный успех:

1. Всего со второй попытки они смогли получить работающую невозвращаемую первую ступень мощностью, превосходящую все ранее летавшие.
2. Всего со второй попытки они смогли получить стартовый комплекс, обеспечивающий запуск такого монстра без разрушения самого себя.
3. С первой попытки они получили работающую систему горячего разделения, ранее нигде не использовавшуюся.

4. Получили это всё на топливных компонентах, ранее ни когда не использовавшихся.

Да, ладно, китайцы ржут с вас.