Космические туристы

Автор MSS, 17.04.2005 18:13:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SOLDIER

Вы занизили стоимость. Из "морской темы"
ЦитироватьВеб-сайт OceanGate сообщает, что в его экспедициях, стоимость которых превышает 250 000 долларов, обычно участвуют один пилот, «эксперт по контенту» и три платных пассажира.
Я готов слушать вас всю свою биографию.

Водитель

Милионеры убиваются под наркотой в своих суперкарах пачками. Гонять не перестают.

В мире более 3000 миллиардеров и более 30 миллиионов миллионеров. Плюс кого они могут взять за свой счет (Маэдзава и Айзекман как пример), плюс корпоративные акции (тот же Айзекман).

Огромный потенциальный рынок. С соответсвующей статистикой все будет пучком.


Водитель

Куда как более значимыми факторами, сдерживающими рынок космического туризма, являются ценник и (не)удобство. 50млн баксов это уже огого, а ещё прибавьте годик так примерно жизни на подготовку к полету, необходимость быть в экипаже с совершенно другими людьми, вообще большой объём разных обязанностей при не очень удобном сервисе собственно на орбите (таулет тот же).

Вопросы небезопасности бывает что убивают конкретный бренд, но почти никогда отрасль, если на нее есть хоть какой то спрос.

Inti

Цитата: SOLDIER от 22.06.2023 10:43:33Вы занизили стоимость. Из "морской темы"
ЦитироватьВеб-сайт OceanGate сообщает, что в его экспедициях, стоимость которых превышает 250 000 долларов, обычно участвуют один пилот, «эксперт по контенту» и три платных пассажира.
Что я занизил? Разделите 250 тысяч на троих пассажиров и получится то что я писал, т.е. между 50 и 100 тысяч. 
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: Водитель от 22.06.2023 10:54:35Милионеры убиваются под наркотой в своих суперкарах пачками. Гонять не перестают.

В мире более 3000 миллиардеров и более 30 миллиионов миллионеров. Плюс кого они могут взять за свой счет (Маэдзава и Айзекман как пример), плюс корпоративные акции (тот же Айзекман).

Огромный потенциальный рынок. С соответсвующей статистикой все будет пучком.
Гугл говорит что миллиардеров на Земле около 2700. Миллионеров как собак, например тех кто владеет домом стоимостью миллион, но это не значит что они будут платить миллионы за полёты. Людей которые могут легко выложить десяток миллионов за экскурсию на орбиту реально всего несколько тысяч, максимум несколько десятков тысяч, из них большинству или чихать на это, или нет времени на подготовку, или здоровье не позволит. В сухом остатке - максимум десятки человек. Какой тут рынок? Какая индустрия? Если стоимость упадёт раз в 10 а лучше в 100 раз - тогда да. 
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

SOLDIER

Цитата: Inti от 22.06.2023 13:13:26
Цитата: SOLDIER от 22.06.2023 10:43:33Вы занизили стоимость. Из "морской темы"
ЦитироватьВеб-сайт OceanGate сообщает, что в его экспедициях, стоимость которых превышает 250 000 долларов, обычно участвуют один пилот, «эксперт по контенту» и три платных пассажира.
Что я занизил? Разделите 250 тысяч на троих пассажиров и получится то что я писал, т.е. между 50 и 100 тысяч.
То и занизили. Для особо упрямых - РГ со ссылкой на FoxNews.
ЦитироватьOceanGate берет с каждого туриста 250 тысяч долларов за место в их экспедициях к обломкам "Титаника".
https://rg.ru/2023/06/19/fox-news-bilet-dlia-turistov-na-batiskaf-k-titaniku-stoil-250-tysiach-dollarov.html
Я готов слушать вас всю свою биографию.

Paleopulo

Цитата: Inti от 22.06.2023 13:13:26
Цитата: SOLDIER от 22.06.2023 10:43:33Вы занизили стоимость. Из "морской темы"
ЦитироватьВеб-сайт OceanGate сообщает, что в его экспедициях, стоимость которых превышает 250 000 долларов, обычно участвуют один пилот, «эксперт по контенту» и три платных пассажира.
Что я занизил? Разделите 250 тысяч на троих пассажиров и получится то что я писал, т.е. между 50 и 100 тысяч.
А не с одного за билет такая сумма?

Veganin

Цитата: Paleopulo от 22.06.2023 14:11:05А не с одного за билет такая сумма?
Конечно, с одного. Цена суборбитального прыжка.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Павел73

Цитата: Inti от 22.06.2023 13:23:34Людей которые могут легко выложить десяток миллионов за экскурсию на орбиту реально всего несколько тысяч, максимум несколько десятков тысяч, из них большинству или чихать на это, или нет времени на подготовку, или здоровье не позволит.
Вот поэтому и надо делать такую технику, чтобы и билет не архидорогой, и здоровье позволило, и длительная подготовка не требовалась. А начхательство, так оно только сейчас. Когда рынка фактически нет. Его надо создать. Пример тех, кто уже слетал, будет очень заразительным. Это не в бочке к Титанику нырнуть, и даже не на Эверест залезть. Плюс реклама типа "Вызова".

Кстати, цена на билет и здоровье сильно взаимосвязаны. У кого есть деньги, у того уже здоровье не то. У кого здоровья много, у того пока мало денег. Поэтому и надо строить такие ракеты и космические корабли, чтобы два этих фактора сошлись в одной точке.

Тогда и будет космический туризм. И деньги у пилотируемой космонавтики, в которых она так нуждается.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Paleopulo

Не будет он массовым. Туры в Антарктиду или к Северному полюсу на комфортабельных судах (атомный ледокол в случае С.п.) не являются массовыми. Это эксклюзив, который просто не может стоить дешево, иначе половина удовольствия пропадает. Так и туризм на орбиту. Кузнечики у Безоса и Бренсона прыгать будут, пока даже очередь стоит, но когда она рассосется (неизбежно через пару лет) найти клиентов будет уже не так просто. Туры же на МКС просто не могут быть совсем дешевыми, как не старайся. Если, конечно, не надеяться на телепортацию или антигравитацию.  

Veganin

Цитата: Павел73 от 22.06.2023 14:59:57Вот поэтому и надо делать такую технику, чтобы и билет не архидорогой, и здоровье позволило, и длительная подготовка не требовалась. А начхательство, так оно только сейчас. Когда рынка фактически нет. Его надо создать. Пример тех, кто уже слетал, будет очень заразительным. Это не в бочке к Титанику нырнуть, и даже не на Эверест залезть. Плюс реклама типа "Вызова".

Кстати, цена на билет и здоровье сильно взаимосвязаны. У кого есть деньги, у того уже здоровье не то. У кого здоровья много, у того пока мало денег. Поэтому и надо строить такие ракеты и космические корабли, чтобы два этих фактора сошлись в одной точке.
Кому надо? Энтузиастам ФНК и NSF? Те, кто проектирует и строит это не надо, им нужна максимальная прибыль, поэтому ориентироваться они будут не на пионеров и пенсионеров, а на богатых людей.

После трагической истории батискафа "Титан", рынок доставки миллиардеров на глубину под 4 км схлопнулся лет на 20, на мой взгляд. И теперь возникает вопрос: японский миллиардер и его спутники-художники точно захотят облететь Луну? Если не точно (или, не дай Бог, угробятся), то и этот куцый рынок окажется пустым. В случае технической неисправности, ведь, никто не придет им на помощь с Земли...

ЦитироватьТогда и будет космический туризм. И деньги у пилотируемой космонавтики, в которых она так нуждается.
Дело не в дефиците денег, а в людях, которые ими распоряжаются. 10 млрд долларов в год даже Россия, без напряга, может позволить себе тратить на ПК, автоматы, космические и наземные обсерватории (и на кадры, конечно, и выращивание достойной смены). И еще столько же на решение прикладных задач. Деятельность космической отрасли страны не должна никоим образом зависеть от наличия или отсутствия туристов.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Павел73

Зависеть не должна. Но и лишними совсем не будут. Вообразите гражданскую авиацию с туризмом и без него.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Inti

Цитата: Paleopulo от 22.06.2023 14:11:05
Цитата: Inti от 22.06.2023 13:13:26
Цитата: SOLDIER от 22.06.2023 10:43:33Вы занизили стоимость. Из "морской темы"
ЦитироватьВеб-сайт OceanGate сообщает, что в его экспедициях, стоимость которых превышает 250 000 долларов, обычно участвуют один пилот, «эксперт по контенту» и три платных пассажира.
Что я занизил? Разделите 250 тысяч на троих пассажиров и получится то что я писал, т.е. между 50 и 100 тысяч.
А не с одного за билет такая сумма?
Да, это они столько хотят. Хотя не так давно хотели заметно меньше. 

The Canadian Press reported that in 2019, the price was about $168,000 per ticket

Я просто где-то в новостях прочитал интервью-отзыв (не очень-то положительный) об этой экскурсии, и там мужик говорил что его знакомый платил около 120, а он сам меньше сотни, но сейчас не могу найти эту страницу. Короче, думаю что на самом деле цена договорная. Или может быть эта компания берёт дешевле за другие экскурсии на меньшую глубину (у них 3 аппарата и к Титанику ныряет только самый глубоководный).


С 2009-го года компания обеспечила около 200 нырков.

OceanGate Expeditions has been operating deep-ocean expeditions since 2009. Over the years it has carried out more than 200 dives with its three submersible vessels in the Atlantic, Pacific and Gulf of Mexico. Titan, which went missing on Sunday, is designed to go the deepest of them all, able to reach depths of over 13,000 feet, or 4,000 meters according to the company.

В любом случае - это гораздо дешевле чем орбитальные полёты, и тем более полёт на МКС.

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

#1673
Ну всё, робот нашёл раздавленный аппарат рядом с Титаником. Люди долго не мучились скорее всего.

Очень странно что не нашли сразу же, и поиски велись на огромной площади.

Ну, теперь следующие туристы будут иметь сразу две достопримечательности для осмотра.

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 22.06.2023 22:45:30Ну всё, робот нашёл раздавленный аппарат рядом с Титаником. Люди долго не мучились скорее всего.

Очень странно что не нашли сразу же, и поиски велись на огромной площади.


На огромной площади искали самолетами. Аппарат как только привезли, так сразу и нашли.

Inti

Цитата: nonconvex от 23.06.2023 01:44:27
Цитата: Inti от 22.06.2023 22:45:30Ну всё, робот нашёл раздавленный аппарат рядом с Титаником. Люди долго не мучились скорее всего.

Очень странно что не нашли сразу же, и поиски велись на огромной площади.

На огромной площади искали самолетами. Аппарат как только привезли, так сразу и нашли.
Да уж, долго его везли однако. Короче ясно что у мужиков шансов бы не было если бы просто застряли, никто бы их спасти не смог.

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Павел73

Как это скорее всего выглядело на практике, хорошо показано в фильме "Бездна". Батискаф со спятившим лейтенантом проваливается на глубину, и его раздавливает забортная вода.

При трёхстах атмосферах снаружи разрушение будет мгновенным. Взрыв внутрь.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Shin

У нас здесь про космических туристов. С батискафом этим идите лесом уже.

SOLDIER

Veganin же создал отдельную тему по морской тематике - инфе по несчастному батискафу там самое место. ::)
Я готов слушать вас всю свою биографию.

Павел73

Цитата: Shin от 23.06.2023 10:09:09У нас здесь про космических туристов. С батискафом этим идите лесом уже.
Один из участников этого погружения, Хэмиш Хардинг, самый настоящий космический турист. Хоть и суборбитальный. 
Будет не до космонавтики (С) Ронату.