Super Heavy/Starship (Booster 7, Starship 24) -- испытательный полет -- Starbase, TX -- 20.04.2023 13:33 UTC

[Настрел]

О колоссальных уровнях шумов, генерируемых крупными космическими ракетами, дают представление некоторые цифры. Так, ракета «Сатурн-5» при тяге около 3 млн. кг на уровне моря в течение 2 мин генерирует почти 200 млн. вт звуковой энергии. Вообще в звук обычно переходит 0,3—0,8% общей мощности ракеты.

Такой себе прув. Можно кого-то поавторитетнее? Ато как-то подозрительно совпадают числа 200дб у Нота и 200 мегаватт у Эникея.
 
Если поверить Эникею, то 200 мегаватт дадут 178дб на расстоянии 1 метр. А это как-то совсем мало для ракеты. 150дб дает самолет на взлете на расстоянии 100метров.

Если поверить Ноту, и предположить, что 200дб это давление на расстоянии 1 метр, то мощность звука будет 31.6 гигаватт, что уже значительно больше похоже на правду.
 
з.ы. Нашел цифру, что Сатурн давал 170дб на расстоянии 100 метров. На расстоянии 1 метр это получается 210дб. Что гораздо лучше дружится с цифрой Нота, и мощностью 30 гигаватт.

[АниКей]

про звук для Энергии сом-1 чисто для справки кому интересно

[Старый]

Всего лишь 250-500 мегаватт...
  

Почти процент, однако.

Чтобы выдать в динамики такую мощность любителям звука в автомобиле прийдётся поставить под капот дополнительную турбогенераторную установку. От средних размеров атомной электростанции. 

[Шлангенциркуль]

Считай, уже пришёл суд но он спросит не о предположениях спейсх, а о решениях ФАА. И рассудит то, что вы считаете бредом 

Тогда не будет бредовых предположений о незначительности этой экспертизы

Пришел, только не за СпейсЭкс, а в зал заседаний. Там судьи увидят в иске "ФАА разрешили 20 запусков СуперХэви в год", и всё остальные перевранные  положения, покажут им текст экологической экспертизы, и спросят, "Ребята, вы в своем уме?". 
А если было бы что рассматривать по существу, то решение в конце концов главным образом скажется на СпЭкс, в виде миллиардных убытков от запрета лицензии на запуск, а не на ФАА.

[Serge V Iz]

Если бы Нот написал на каком расстоянии от ракеты получаются 200 Дб звукового давления

Тут, в принципе, проблема с соотнесением величин. ) Сила звука (уровень силовой величины) -- это амплитуда давления. А мощность это работа, совершаемая этой силовой величиной в единицу времени. Стандартная величина по отношению к 20 мкПа амплитуды определяется для частоты наилучшей слышимости -- 1 кГц. Но на более низких частотах амплитуда давления может быть значительно больше, при той же мощности звука. Пропорционально снижению частоты.

Чтобы сравнивать разные виды шума, обычно, сначала всё приводят к Па(1кГц). Тогда и у самолётов уровни выходят меньше (википедия: "140 — травма внутреннего уха — взлёт реактивного самолёта на расстоянии 25 м, максимальная громкость на рок-концерте;")

Одно понятно точно -- 20 мкПа *  10^(200Дб/20) = 2 атм достаточно для причинения тяжелой контузии на любой частоте. )

[Настрел]

Тут, в принципе, проблема с соотнесением величин. )

Ну это тонкости уже. Обсуждался в принципе посыл Веганина, что мол "за что лететь, если ракета тратит всю мощу на гудение". Ну и делалась прикидка на пальцах той самой мощи, которая должна была почему-то уменьшить тягу.

[A.E]

, и всё остальные перевранные  положения,

Непонятно, кто что переврал...

[Шлангенциркуль]

кто что переврал

в иске "ФАА разрешили 20 запусков СуперХэви в год"

https://www.biologicaldiversity.org/programs/biodiversity/pdfs/SpaceXComplaintasFiled.pdf

[Шлангенциркуль]

"3700 тонн жидкого метана внутри СуперХэви, который надо сбрасывать в атмосферу" вообще шедевр, и т.д., но тут вроде не форум юмористов.

[Шлангенциркуль]

Как обычно, оочень долго разгоняется, но в целом отличный обзор происходившего на стартовой площадке и в полете.
В принципе, можно смотреть сначала вторую половину.

[nonconvex]

Мощность первой ступени Сатурна-5 приблизительно 125 ГВт, звуковое давление порядка 200 дб. Поделите на пяток, получите 25 гигаватт на брата. Потянут ли тачилы, даже в период обострения?

А тягу что создает, если вся мощность РД ступени преобразуется в энергию колебаний воздуха?
На звук идет 1-2% выделяемой энергии, не более.

Примерно такой же КПД (в реальности хуже) у динамиков тачил, так что готовьте 25 гигаватт, а то и побольше.

[A.E]

кто что переврал

в иске "ФАА разрешили 20 запусков СуперХэви в год"

https://www.biologicaldiversity.org/programs/biodiversity/pdfs/SpaceXComplaintasFiled.pdf

Там "Starship/SuperHeavy", что можно трактовать не только как пуск интегрированной ракеты, но и как подскоки отдельных ступеней, наверное. А неточности формулировок не повод для отказа в иске. Уточнения будут в процессе...

[Inti]

Как обычно, оочень долго разгоняется, но в целом отличный обзор происходившего на стартовой площадке и в полете.
В принципе, можно смотреть сначала вторую половину.

Обалденный видос и обалденный канал.

[ShamgA]

...
з.ы. Нашел цифру, что Сатурн давал 170дб на расстоянии 100 метров. На расстоянии 1 метр это получается 210дб. Что гораздо лучше дружится с цифрой Нота, и мощностью 30 гигаватт.

Чемпионские машины дают ~170дБ в закрытом салоне. Как раз хватит для комфортного наблюдения запуска из машины

[Inti]

...
з.ы. Нашел цифру, что Сатурн давал 170дб на расстоянии 100 метров. На расстоянии 1 метр это получается 210дб. Что гораздо лучше дружится с цифрой Нота, и мощностью 30 гигаватт.

Чемпионские машины дают ~170дБ в закрытом салоне. Как раз хватит для комфортного наблюдения запуска из машины

Один раз при мне такого чёрного чемпиона полиция задержала. Я ехал прямо сзади за ним и угорал от того что у него номерной знак в ритм басам дребезжал всего на двух верхних винтах, нижние видимо уже отвалились. Потом слева от меня появилась полицейская машина где ребята тоже офигели от такой громкости, ну и на первом же красном светофоре чемпиона задержали. Возможно спасли парня от неминуемого повреждения слуха. 

Скажите, вот кто-то реально думает что например в машине можно динамиками устроить тишину при запуске ракеты? Я ещё могу понять когда пилоты самолётов наушники с электронным подавлением используют, там всё-таки монотонный звук мотора который теоретически можно подавить противофазой в маленьком объёме наушников. 

[Старый]

монотонный звук мотора который теоретически можно подавить противофазой

Подавим белый шум противофазой! 

[Serge V Iz]

А что толку? Подавить можно звук на барабанной перепонке, которая сообщается со слуховым каналом. Если померить колебания воздуха на входе в канал, доставить быстрее звука (электрически) чуть дальше по слуховому каналу, и там вовремя излучить в противофазе. Но это сработает для СЧ и ВЧ. А НЧ и инфра все равно угробят всё живое, и даже часть неживого. )

[Ну-и-ну]

все пропустил)
Когда второй пуск?)

Командир сказал - один-два месяца. Как обычно, умножение на два Пи оставил для самостоятельного упражнения.

[Шлангенциркуль]

Магистральные трубы подачи топлива раскопали, наверно мешают переделке.

[АниКей]