Super Heavy/Starship (Booster 7, Starship 24) -- испытательный полет -- Starbase, TX -- 20.04.2023 13:33 UTC

Автор strat, 08.01.2023 07:26:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

LRV_75

Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Шлангенциркуль

Цитата: A.E от 10.05.2023 04:42:08соберитесь уже
попробуйте дать оригинал этого
ЦитироватьВ год разрешено 20 суборбитальных пусков по типу SN8, и до 5 полных стеков
Согласно заявке на экологическую экспертизу.
Он и так публично доступен, обсуждался долгое время...
https://www.faa.gov/sites/faa.gov/files/2022-06/PEA_for_SpaceX_Starship_Super_Heavy_at_Boca_Chica_FINAL.pdf

A.E

185 стр и где именно там про 20/5 вы прочитали, неизвестно... А чё, конструктивненько  :-X

Шлангенциркуль

Цитата: A.E от 10.05.2023 14:05:33185 стр и где именно там про 20/5 вы прочитали, неизвестно... А чё, конструктивненько 
Оглавление ->  Operations  ::)

A.E

Да увидел уже таблицу 2-2 на стр 17. Нет там речи о 20.
И вообще, кмк, этот прошлогодний катарсис от спейсх неактуален для аборигенов теперь. Будут познавать диалектику вместе  ;)

Шлангенциркуль

#2705
Нет, неплохо бы прочитать весь раздел, касающийся операционной деятельности. Тогда не будет бредовых предположений о незначительности этой экспертизы, необходимости переделки по каждому чиху и к каждой полетной лицензии.
Кроме таблицы, еще несколько раз подчеркивается годовой лимит пусков стека, и соответственно, бустера.
И вообще, там много интересного. Практически, единственный источник о предполагаемой деятельности спейсов, за неправильную информацию в котором они несут существенную ответственность, в отличии от прессух Маска и т.д., где он рискует только репутацией.

Шлангенциркуль

Цитата: A.E от 10.05.2023 15:10:58Нет там речи о 20.
Ниже есть, 
ЦитироватьDuring the program's development, SpaceX is proposing to conduct up to 20 Starship suborbital launches annually.
Не важно, вряд ли они теперь хоть раз так запустят.

Шлангенциркуль

Интересная часть, касающаяся стоков пруда там же. За слив технически чистой воды без разрешения могут получить штраф(?)

SpaceX would determine the exact number, location, and size of the retention ponds within the VLA based on quantities of deluge water and final site plans. Retention ponds would be lined to prevent percolation of contaminants into the groundwater and would be maintained and monitored by SpaceX.

SpaceX would remove water containing contaminants that exceed the water quality criteria and haul it to an approved industrial wastewater treatment facility nearby. SpaceX would pump all other water not containing prohibited chemicals back to the water storage tanks at the VLA. If surface water discharge were required, SpaceX would apply for a TCEQ TPDES permit prior to the discharge event. All water (including deluge and potable water) would be either delivered by truck or withdrawn from the existing well located adjacent to the launch pad.

Шлангенциркуль

#2708
Цитата: Stimbergi от 09.05.2023 18:26:45лишний повод для "экологов" - если уж они до системы пожаротушения докопались
Пофиг ;D 8)

Сломай гидрант, спаси планету!


ЦитироватьDec 11, 2022
There's a lot of industrial wastewater
Destroying the planet so that we can become a multi-planetary species....because our planet was destroyed.






Виктор Кондрашов

Цитата: Старый от 08.05.2023 06:37:13
Цитата: Dims от 08.05.2023 00:41:37Очень сильно гремит ракета на взлёте. Даже на большом расстоянии. При массовых пусках это может быть проблемой. Не имеет ли смысл сделать активное шумоподавление? Типа расставить вокруг старта гигантские динамики, которые излучают горохот в противофазе. Делается ли что-то подобное или есть ли подобные проекты?
Живо представил какой мощности должны быть динамики.
Да ладно. Пяток прокачанных тачек "любителей автозвука" (у них как раз сейчас сезонное обострение) - они тебе любой старшип заглушат.  ;D

A.E

Цитата: Шлангенциркуль от 10.05.2023 15:28:06Тогда не будет бредовых предположений о незначительности этой экспертизы, необходимости переделки по каждому чиху и к каждой полетной лицензии.
Суд развеет бред. Ну а "чих" уже привёл к переделке стола.
Цитата: Шлангенциркуль от 10.05.2023 15:28:06Практически, единственный источник о предполагаемой деятельности спейсов, за неправильную информацию в котором они несут существенную ответственность,
Не может быть ответственности за предположения, даже если они не сбылись.

Шлангенциркуль

Цитата: A.E от 10.05.2023 16:39:14Не может быть ответственности за предположения, даже если они не сбылись
Может, придет суд, и назначит переделку экологической экспертизы, что опять займет год, а то и пять. Но это им реально светит не в случае "переделки стола", а если кратно увеличат все параметры влияния разом, увеличив в соответствующее число раз число пусков относительно изначально заявленного.

nonconvex

Цитата: Виктор  Кондрашов от 10.05.2023 16:31:54
Цитата: Старый от 08.05.2023 06:37:13
Цитата: Dims от 08.05.2023 00:41:37Очень сильно гремит ракета на взлёте. Даже на большом расстоянии. При массовых пусках это может быть проблемой. Не имеет ли смысл сделать активное шумоподавление? Типа расставить вокруг старта гигантские динамики, которые излучают горохот в противофазе. Делается ли что-то подобное или есть ли подобные проекты?
Живо представил какой мощности должны быть динамики.
а ладно. Пяток прокачанных тачек "любителей автозвука" (у них как раз сейчас сезонное обострение) - они тебе любой старшип заглушат.  ;DS
Мощность первой ступени Сатурна-5 приблизительно 125 ГВт, звуковое давление порядка 200 дб. Поделите на пяток, получите 25 гигаватт на брата. Потянут ли тачилы, даже в период обострения?

DM

Цитата: Шлангенциркуль от 10.05.2023 16:45:15
Цитата: A.E от 10.05.2023 16:39:14Не может быть ответственности за предположения, даже если они не сбылись
Может, придет суд, и назначит переделку экологической экспертизы, что опять займет год, а то и пять. Но это им реально светит не в случае "переделки стола", а если кратно увеличат все параметры влияния разом, увеличив в соответствующее число раз число пусков относительно изначально заявленного.
Если бы Starship запускался бы в России на Восточном.... Его бы однозначно отменили из-за проблем с экологией) Пусть гадят в пустынях Техаса)
«Сохраняй спокойствие и продолжай»

Veganin

Цитата: nonconvex от 10.05.2023 23:50:59Мощность первой ступени Сатурна-5 приблизительно 125 ГВт, звуковое давление порядка 200 дб. Поделите на пяток, получите 25 гигаватт на брата. Потянут ли тачилы, даже в период обострения?
А тягу что создает, если вся мощность РД ступени преобразуется в энергию колебаний воздуха?
На звук идет 1-2% выделяемой энергии, не более. 
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

A.E

Цитата: Шлангенциркуль от 10.05.2023 16:45:15
Цитата: A.E от 10.05.2023 16:39:14Не может быть ответственности за предположения, даже если они не сбылись
Может, придет суд, и назначит переделку экологической экспертизы, что опять займет год, а то и пять. Но это им реально светит не в случае "переделки стола", а если кратно увеличат все параметры влияния разом, увеличив в соответствующее число раз число пусков относительно изначально заявленного.
Считай, уже пришёл суд :-\ но он спросит не о предположениях спейсх, а о решениях ФАА. И рассудит то, что вы считаете бредом  ;D
Цитата: Шлангенциркуль от 10.05.2023 15:28:06Тогда не будет бредовых предположений о незначительности этой экспертизы, необходимости переделки по каждому чиху и к каждой полетной лицензии.

Настрел

Цитата: Veganin от 11.05.2023 11:55:04
Цитата: nonconvex от 10.05.2023 23:50:59Мощность первой ступени Сатурна-5 приблизительно 125 ГВт, звуковое давление порядка 200 дб. Поделите на пяток, получите 25 гигаватт на брата. Потянут ли тачилы, даже в период обострения?
А тягу что создает, если вся мощность РД ступени преобразуется в энергию колебаний воздуха?
На звук идет 1-2% выделяемой энергии, не более.
Тягу создает ЗСИ.
А звук создает поток газа сталкивающийся с поверхностью и с воздухом. Никакого отношения звук не имеет к потерям мощности РД. Вылетев из ракеты, газы с кинетической энергией 125(124 на высоте 10км) гигаджоулей бьются об землю и воздух, часть этих гигаджоулей переходит в тепло, часть в кинетическую энергию увлекаемого воздуха и кусков стартового стола, а часть переходит в звук. Если бы Нот написал на каком расстоянии от ракеты получаются 200 Дб звукового давления, то можно посчитать и мощность переходящую в звук.

Старый

Цитата: Veganin от 11.05.2023 11:55:04На звук идет 1-2% выделяемой энергии, не более. 
Всего лишь 250-500 мегаватт... 
 :)  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: Настрел от 11.05.2023 14:38:49Тягу создает ЗСИ.
А звук создает поток газа сталкивающийся с поверхностью и с воздухом. Никакого отношения звук не имеет к потерям мощности РД. Вылетев из ракеты, газы с кинетической энергией 125(124 на высоте 10км) гигаджоулей бьются об землю и воздух, часть этих гигаджоулей переходит в тепло, часть в кинетическую энергию увлекаемого воздуха и кусков стартового стола, а часть переходит в звук. Если бы Нот написал на каком расстоянии от ракеты получаются 200 Дб звукового давления, то можно посчитать и мощность переходящую в звук.

Цитата: АниКей от 06.06.2010 19:13:44О колоссальных уровнях шумов, генерируемых крупными космическими ракетами, дают представление некоторые цифры. Так, ракета «Сатурн-5» при тяге около 3 млн. кг на уровне моря в течение 2 мин генерирует почти 200 млн. вт звуковой энергии. Вообще в звук обычно переходит 0,3—0,8% общей мощности ракеты.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Veganin

"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.