Super Heavy/Starship (Booster 7, Starship 24) -- испытательный полет -- Starbase, TX -- 20.04.2023 13:33 UTC

[Alex-DX]

А дальше пойдут следующие итерации - на запусках старлинков начнут отрабатывать возврат первой ступени, ловлю первой ступени руками башни, возврат старшипа, дозаправка на орбите и т.д.

А на Луну-то когда?

На Марс. 

[Stimbergi]

Под итерационным подходом в разработке имеется ввиду другое.
Во время первой итерации разрабатывается и тестируется первая работающая версия продукта и эта версия выходит на рынок и эту версию демонстрируют миру. Этой версией продукта можно пользоваться.
Следующей итерацией разрабатывается небольшой инкремент продукта (небольшое улучшение) и внедряется.
И так далее.

 В проекте Старшип (из за сложности этого проекта) Маск решил использовать прыжки прототипов в железе на этапе разработки и тестирования. Это более дорогой подход, но и другого варианта тут нет.

Ваша проблема в том, что вы видите только прототипы.
Маск же много раз акцентировал внимание на то - как сложно разработать машину, которая собирает машины. Поэтому разработку Старшипа нужно рассматривать комплексно - в отработке технологии массовой сборки используется абсолютно такой же итерационный подход. И текущие прототипы являются по факту побочным продуктом - которые бонусно могут ещё и летать. Так что главные победы они не на стартовом столе и не на орбите - они в ангарах SpaceX.

[Дмитрий В.]

В проекте Старшип (из за сложности этого проекта) Маск решил использовать прыжки прототипов в железе на этапе разработки и тестирования. Это более дорогой подход, но и другого варианта тут нет.

Какой-то чел выдал хлестскую фразу, якобы слышанную им от сотрудников SpaceX: "we burn steel instead of time" (мы сжигаем сталь вместо времени)

В реальности выигрыша по времени не очень-то получается

Всего-то раз в пять, кому это интересно...

Концепция сверхтяжёлой РН для Луны начала прорабатываться в США где-то в 1959 г., а первый полёт Сатурн-5 на орбиту состоялся в 1967 году. Концепцию супертяжа SpaceX начал прорабатывать где-то в 2010 году, а первого орбитального полёта так и нет.

[Дмитрий В.]

Можно вспомнить и СпейсШаттл. Проработка концепции 1967-1971 гг., первый орбитальный полёт 1981 год.

[АниКей]

[vlad7308]

Концепцию супертяжа SpaceX начал прорабатывать где-то в 2010 году,

Да ладно, в 2010 - в 2006 еще!
Хотите, могу картинку поискать.
Ненуачо - "прорабатывали концепцию" же, да. "Мальчик! Да, мальчик! Кто скажет, что это девочка - пусть первым бросит в меня камень" (с)

[V.B.]

Концепцию супертяжа SpaceX начал прорабатывать где-то в 2010 году, а первого орбитального полёта так и нет.

Причем первые 8 лет вообще непонятно чем занимались. Сжигали время
Только в 2018 наконец занялись сжиганием стали. Вот фотка будущего Стархоппера от 14-12-2018:

[Dulevo]

До 2018 это было что-то из углеволокна с диаметром в 12 метров.
После января 2019 - диаметр 9 метров и сделано из нержавейки.

Согласно википедии в 2018 году над старшипом работало 40 человек.

Сколько интересно работало над шатлом и Сатурном за 10 лет до полета...

[LRV_75]

Под итерационным подходом в разработке имеется ввиду другое.
Во время первой итерации разрабатывается и тестируется первая работающая версия продукта и эта версия выходит на рынок и эту версию демонстрируют миру. Этой версией продукта можно пользоваться.
Следующей итерацией разрабатывается небольшой инкремент продукта (небольшое улучшение) и внедряется.
И так далее.

 В проекте Старшип (из за сложности этого проекта) Маск решил использовать прыжки прототипов в железе на этапе разработки и тестирования. Это более дорогой подход, но и другого варианта тут нет.

Ваша проблема в том, что вы видите только прототипы.
Маск же много раз акцентировал внимание на то - как сложно разработать машину, которая собирает машины. Поэтому разработку Старшипа нужно рассматривать комплексно - в отработке технологии массовой сборки используется абсолютно такой же итерационный подход. И текущие прототипы являются по факту побочным продуктом - которые бонусно могут ещё и летать. Так что главные победы они не на стартовом столе и не на орбите - они в ангарах SpaceX.

Не понимаю почему это моя проблема, потому что со всем сказанным согласен.
А вот эти прыжки старшипа и суперхеви это и есть часть ангара SpaceX на котором отрабатывают технологии.
Просто в этот ангар нас частично пустили в виде трансляции прыжков на весь мир.

[Dulevo]

Вынужденно...
Все равно всякие энтузиасты все показывают из-за забора.

[Дмитрий В.]

Концепцию супертяжа SpaceX начал прорабатывать где-то в 2010 году,

Да ладно, в 2010 - в 2006 еще!
Хотите, могу картинку поискать.
Ненуачо - "прорабатывали концепцию" же, да. "Мальчик! Да, мальчик! Кто скажет, что это девочка - пусть первым бросит в меня камень" (с)

Falcon XX - первый вариант супертяжа 100+ т Маск презентовал в июле 2010 г. А американский супертяж тоже не с Сатурн-5 начинался, а с Сатурном-5 определились только в 1963 г. и полетел через 4 года с первого раза.

[Дмитрий В.]

Концепцию супертяжа SpaceX начал прорабатывать где-то в 2010 году, а первого орбитального полёта так и нет.

Причем первые 8 лет вообще непонятно чем занимались. Сжигали время
Только в 2018 наконец занялись сжиганием стали. Вот фотка будущего Стархоппера от 14-12-2018:

До этого они занимались сжиганием углепластика.

[Дмитрий В.]

А дальше пойдут следующие итерации - на запусках старлинков начнут отрабатывать возврат первой ступени, ловлю первой ступени руками башни, возврат старшипа, дозаправка на орбите и т.д.

А на Луну-то когда?

На Марс. 

Первая высадка американцев на Луну запланирована (не значит, конечно, что состоится) до конца 2024 года  Осталось полтора года, за которые надо отработать носитель, орбитальную заправку и посадить Лунный Старшип на Луну.

[LRV_75]

А дальше пойдут следующие итерации - на запусках старлинков начнут отрабатывать возврат первой ступени, ловлю первой ступени руками башни, возврат старшипа, дозаправка на орбите и т.д.

А на Луну-то когда?

На Марс. 

Первая высадка американцев на Луну запланирована (не значит, конечно, что состоится) до конца 2024 года Осталось полтора года, за которые надо отработать носитель, орбитальную заправку и посадить Лунный Старшип на Луну.

Говорят, что через полтора года восстановят старт в Бока-Чике, т.е. можно будет лететь 

[Дмитрий В.]

А дальше пойдут следующие итерации - на запусках старлинков начнут отрабатывать возврат первой ступени, ловлю первой ступени руками башни, возврат старшипа, дозаправка на орбите и т.д.

А на Луну-то когда?

На Марс. 

Первая высадка американцев на Луну запланирована (не значит, конечно, что состоится) до конца 2024 года Осталось полтора года, за которые надо отработать носитель, орбитальную заправку и посадить Лунный Старшип на Луну.

Говорят, что через полтора года восстановят старт в Бока-Чике, т.е. можно будет лететь 

Кстати, о стартовом комплексе. Покорять Марс Маск собирался запуском нескольких Старшипов в день. Каким должен быть комплекс, чтобы его можно было подготовить к пуску через несколько часов после пуска предыдущего супертяжа?

[LRV_75]

Маск, как помним, сказал, что пуск можно будет считать успешным если ракета уйдет со старта и не разрушит его

[Юрий Темников]

Каким должен быть комплекс, чтобы его можно было подготовить к пуску через несколько часов после пуска предыдущего супертяжа?
Вестимо  как !Бронеплиты из нержавейки,сменный рассекатель  и море воды.

[Serge V Iz]

Каким должен быть комплекс, чтобы его можно было подготовить к пуску через несколько часов после пуска предыдущего супертяжа?

Концептуально такой?



 

[zen432]

Ваша проблема в том, что вы видите только прототипы.
Маск же много раз акцентировал внимание на то - как сложно разработать машину, которая собирает машины. Поэтому разработку Старшипа нужно рассматривать комплексно - в отработке технологии массовой сборки используется абсолютно такой же итерационный подход. И текущие прототипы являются по факту побочным продуктом - которые бонусно могут ещё и летать. Так что главные победы они не на стартовом столе и не на орбите - они в ангарах SpaceX.

Ну да красиво сказал. Только  будет эта красота, до тех пор пока не случится что то плохое, например не погибнет кто-то. А потом придет следователь и будет уже не красиво.

[AB57]

До 2018 это было что-то из углеволокна с диаметром в 12 метров.
После января 2019 - диаметр 9 метров и сделано из нержавейки.

Согласно википедии в 2018 году над старшипом работало 40 человек.

Сколько интересно работало над шатлом и Сатурном за 10 лет до полета...

В Space Task Group осенью 1958 года было 36 человек. Думаю, что над шаттлом и Сатурном работало уже побольше...