Super Heavy/Starship (Booster 7, Starship 24) -- испытательный полет -- Starbase, TX -- 20.04.2023 13:33 UTC

Автор strat, 08.01.2023 07:26:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

Inti

Цитата: Raul от 23.04.2023 07:52:32С учетом того, что на Старшипе собираться катать людей, аварийное отделение должно быть. Странно, что его не предусмотрели и не попробовали на восходящей ветви траектории.
Я представляю себе чувства Каждодневного Остронота которого выбрали в команду для облёта Луны на Старшипе  :o  Одно дело интересные видосы делать и с Маском болтать - а другое дело лично участвовать в таком смертельном трюке.

Насчёт аварийного отделения вы очевидно правы. Оно должно быть возможным прямо со стартовой площадки и на всём участке разгона. Наверное сделают когда-нибудь. Сейчас вероятно до этого ещё руки не дошли, дай бог проверить как будет работать теплоизоляция, посадка и т.д.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Raul

Цитата: Inti от 23.04.2023 04:26:56Ну и ясен пень что при такой системе шансов на нормальное разделение было примерно ноль, а ненормальное Маску было видимо не нужно, объясняйся потом перед дураками в два раза больше в случае проблем со Старшипом.
Тут такой момент, что Рапторы не испытывались на длительную работу в полете. Теперь этот важный тест отложился на второй запуск и если он пройдет ненормально, то придется второй раз объясняться перед публикой. Призрак H-1 обозначился на горизонте...

А с разделением, если бы оно получилось, можно было долететь через космос до Кэт-Хилл и объявить, что это как Гавайи - это был бы успех. :D

Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Serge V Iz

Цитата: Inti от 23.04.2023 08:14:20Насчёт аварийного отделения вы очевидно правы. Оно должно быть возможным прямо со стартовой площадки и на всём участке разгона.
На данный момент вес заправленного старшипа сильно превышает тягу шести его рапторов. Три из которых, при попытке запуска на уровне моря, вообще, могут сразу же сломаться.

Так что, это ещё не тот старшип. Макет )

Старый

Цитата: Старый от 23.04.2023 07:33:12
Цитата: Arzach от 22.04.2023 20:17:43EverAstroStarship.mp4

Если кто не понял я вот об этом окрашивании пламени:
пламя.jpg
которое происходит импульсами словно сверху в факел впрыскивается какаято жидкость.
При просмотре ролика хорошо видно что выше двигателя левее гаргрота чтото оторвалось и трепыхается, оттуда чтото выбрасывается, уносится вниз и окрашивает пламя.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 23.04.2023 08:14:20Насчёт аварийного отделения вы очевидно правы. Оно должно быть возможным прямо со стартовой площадки и на всём участке разгона.
Это уже трэш какойто. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

Цитата: Inti от 23.04.2023 08:09:26всё основано на действиях двигателей нижней ступени - а они работали ненормально
Нормально - ненормально, а работали. Похоже, что программа управления не была рассчитана на массовый отказ двигателей.

Но теоретические шансы на продолжение полета были. Если взять программу от Фалкона 9, то при совсем небольших ее доработках можно было:
- предусмотреть симметризацию тяги путем путем отключения противоположных двигателей, при выходе рулевых механизмов на упоры;
- расцепить замки ступеней при окончательной потере управляемости;
- выдать команды на включение двигателей Старшипа, неважно при каком разделении - ударном или безударном, хотя бы посмотреть, запускаются они или нет.

Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Santey


Сообщается, что легковушка стояла в 300м от старта.
Легко представить, что творилось под "табуреткой" и в непосредственной близости от нее.
Даже те куски бетона, которые отлетали горизонтально, могли рекошетить от табуреткиных ног в сторону ракеты.
Все отказавшие движки (кроме центрального) расположены по одну сторону - быть может, это следствие воздействия при старте? Остается надеяться, что будет опубликован отчет о расследовании, гадать особого смысла нет.

А вот новость о том, что FAA приостанавливает запуски Старшипов, была ожидаемой. Боюсь, повторного пуска ждать очень нескоро, жаль..

Inti

Цитата: Raul от 23.04.2023 08:42:56Но теоретические шансы на продолжение полета были.
Теоретически шансы таки были. Однако времени на сложные решения в ручном режиме было маловато... проще было прервать...
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: Santey от 23.04.2023 08:48:12
Сообщается, что легковушка стояла в 300м от старта.
Легко представить, что творилось под "табуреткой" и в непосредственной близости от нее.
Творилось то же самое - камни летели В СТОРОНЫ. 
ЦитироватьОстается надеяться, что будет опубликован отчет о расследовании, гадать особого смысла нет.
Вот и ждём официального отчёта, дальше переливать из пустого в порожнее смысла нет. 
ЦитироватьА вот новость о том, что FAA приостанавливает запуски Старшипов, была ожидаемой. Боюсь, повторного пуска ждать очень нескоро, жаль..
Думаю проблема будет с вопросом: -А вы уверены что следующий раз у вас двигатели не выключатся? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

Цитата: Inti от 23.04.2023 08:48:31
Цитата: Raul от 23.04.2023 08:42:56Но теоретические шансы на продолжение полета были.
Теоретически шансы таки были. Однако времени на сложные решения в ручном режиме было маловато... проще было прервать...
Сделать для Маска симулятор отказа двигателей, чтобы натренировался правильно жать на кнопки, а не стрессовался. Тренируют же космонавтов, а тут чем не космический корабль?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Старый

Цитата: Raul от 23.04.2023 08:42:56Но теоретические шансы на продолжение полета были.
Что за поток сознания?  >:( После того как ракета потеряла управление и начала кувыркаться, какие, блин, шансы?  >:(
Удивительно не то что её взорвали а то что тянули со взрывом так долго.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Raul от 23.04.2023 09:01:01
Цитата: Inti от 23.04.2023 08:48:31
Цитата: Raul от 23.04.2023 08:42:56Но теоретические шансы на продолжение полета были.
Теоретически шансы таки были. Однако времени на сложные решения в ручном режиме было маловато... проще было прервать...
Сделать для Маска симулятор отказа двигателей, чтобы натренировался правильно жать на кнопки, а не стрессовался. Тренируют же космонавтов, а тут чем не космический корабль?
Не царское это дело  ;)
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Serge V Iz

Все коммерческие ракеты в США, по требованию FAA, оснащены системой прекращения аварийного полёта (§ 417.301 (c) (1)). Оператор обязан, при отклонении траектории от заранее согласованной трубки, задействовать (обеспечить срабатывание, если она автономная).

Какие-либо противоречащие хотелки не принимаются к рассмотрению. )

Raul

После потери управляемости Старшип взорвали не сразу, а через полторы(!) минуты, когда траектория ушла вниз.


C Terran-1 было похоже - двигатель второй ступени не включился, а она летит по горке и еще полторы минуты ведет трансляцию.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Arzach

Цитата: Inti от 23.04.2023 00:09:03
Цитата: Arzach от 22.04.2023 20:25:13
Цитата: nonconvex от 22.04.2023 20:20:51судя про высверкам пламени между двигателями - пожар в ХО.
Это ещё не пожар, пожар начался после потери тяги - я публиковал фото выше. Скорее это порванные трубопроводы подачи топлива.
Т.е. точно то про что Конаныхин в своём видосе глаголил? Если так то он первый догадался.
Об этом догадались ещё американские школьники на Реддите, обсуждавшие тот монструозный распределитель, что привезли для сборки первого SuperHeavy несколько лет назад.

Alex-DX

Цитата: Старый от 23.04.2023 07:33:12
Цитата: Arzach от 22.04.2023 20:17:43EverAstroStarship.mp4

Если кто не понял я вот об этом окрашивании пламени:
Вы не можете просматривать это вложение.
которое происходит импульсами словно сверху в факел впрыскивается какаято жидкость.
Через двигатель вытекает топливо? 

Старый

Цитата: Alex-DX от 23.04.2023 10:31:38Через двигатель вытекает топливо? 
Ясно видно что двигатель нормально работает. А факел окрашен не весь а только его внешняя сторона. И ясно видно что на боковой поверхности ракеты выше двигателя чтото оторвалось и болтается и там даже чтото пыхает. 
 То есть факел окрашен явно чемто стекающим сверху с бока ракеты. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Team.1

Цитата: Feol от 23.04.2023 01:09:35Вроде бы, там можно было бы запускать мягше. Но решили запускать одновременно, подставляя каждый раз костыль (натягивая брезент).
Если ее не удерживают на старте, то для симметрии нужно было бы запускать попарно двигатели на противоположных сторонах , иначе момент возникает. Хотя для заправленной тяжелой ракеты может и не критично. Такой же костыль был у спейс Шаттлов