Super Heavy/Starship (Booster 7, Starship 24) -- испытательный полет -- Starbase, TX -- 20.04.2023 13:33 UTC

Автор strat, 08.01.2023 07:26:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Просто Василий

Цитата: V.B. от 21.04.2023 18:21:03Еще фотка кратера под столом:


Видимо не скоро мы увидим второй старт. Для такой ракеты нужена табуретка уровня УКСС.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Штуцер

Цитата: Inti от 21.04.2023 18:30:23Ещё раз - не было полномасштабного тестового прожига до вчерашнего дня.
9 февраля 2023 B7 провёл успешный Static Fire 31 двигателя Raptor на 50 процентах тяги.1 двигатель отключила команда до зажигания, один отключился через 5 секунд после.
Качественная картина была получена уже тогда.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Inti

Цитата: Штуцер от 21.04.2023 18:34:56
Цитата: Inti от 21.04.2023 18:30:23Ещё раз - не было полномасштабного тестового прожига до вчерашнего дня.
9 февраля 2023 B7 провёл успешный Static Fire 31 двигателя Raptor на 50 процентах тяги.1 двигатель отключила команда до зажигания, один отключился через 5 секунд после.
Качественная картина была получена уже тогда.
Ключевые слова тут "на 50 процентах тяги". Если два движка при этом не заработали - то вполне логично увидеть 8 нерабочих при 90% тяги. Короче, ты же сам написал здравую мысль о том что вчерашний недополёт дал массу полезной телеметрии которую иным путём не получишь. А теперь решил сам с собой поспорить?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Штуцер

#1343
Бетон похоже тонкий и г....
Газы проели трещину, давление проникло внутрь. Дальше просто взрыв.
Похожая ситуация была на Протоне, когда не до конца закрылись бронекрышки БРС. Давление по кабельным вводам проникло в потерну. Бетонные плиты перекрытия разбросало.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Inti от 21.04.2023 18:38:48Ключевые слова тут "на 50 процентах тяги".
Нет тут ключевых слов для конструкции.
Для бетона - есть ключевые слова.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 21.04.2023 17:46:28
Цитата: Inti от 21.04.2023 17:21:57Остаётся только подкрепить это совершенно справедливое замечание мнением Кона
Кликнул куда-то, услышал "уже на старте сработала система пожаротушения, когда начали взрываться двигатели", выключил.
Ну и зря выключили, он вполне обоснованно говорил о недостаточной жесткости конструкции и всевозможных динамических резонансных явлениях. То есть вся ракета - это большой шланген с точки зрения вибраций.

Inti

Цитата: Veganin от 21.04.2023 17:06:45
Цитата: Georgea от 21.04.2023 16:04:55Нет, команда не показала свою компетентность. Точнее, они продемонстрировали блестящее умение делать СУ и отличное — строить башни. Всё остальное у них шикарно как для кружка пионеров, но явно недостаточно для космоса.

Реально компетентные команды успешно запускаются с первого раза. Иметь сразу после старта 10% отказавших двигателей — это могло бы считаться успешным разве что для молодёжного стартапа (и то сомнительно), но для опытной команды это откровенный позор.
Туда же "земляные работы" под столом. Это просто ахтунг, а не "компетентность".
Ни одна страна в мире не отказалась бы от такой "некомпетентной" команды, включая Китай, Индию и Россию.

Такой кружок пионеров был бы манной небесной в нашем болоте.
Не, ну в смысле среднего возраста команды SpaceX по сравнению с Роскосмосом - они действительно кружок пионеров по сравнению с домом престарелых.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Дмитрий В. от 21.04.2023 18:02:21Судя по кульбитом, при которых ракета не разрушилась, с прочностью конструкции там всё в порядке.
Прочность и жесткость все же не одно и то же.

Старый

Цитата: Штуцер от 21.04.2023 18:39:20Бетон похоже тонкий и г....
Газы проели трещину, давление проникло внутрь. Дальше просто взрыв.
Похоже всё проще. Поставить сразу за двигателями бетонную плиту под углом 90 градусов к потоку было "гениальной" идеей. Видимо с целью испытать сравняется ли давление и температура полного торможения потока с температурой и давлением в камере сгорания. Испытание прошло успешно: экспериментально доказано что без регенеративного охлаждения это не работает.  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

AGKKM-NK

Да уж, явный просчет по прочности табуретки.

ухач

Цитата: AGKKM-NK от 21.04.2023 18:47:24Да уж, явный просчет по прочности табуретки.
Да какой просчет?
Очевидно было с самого начала, что без рассекателя не будет она нормально работать.
Все табуретки нормальные всегда были с рассекателем.
Если уж, чисто для прикола, хотелось без рассекателя, 
то надо было делать табуретку раза в три выше.

Объяснить ситуацию с табуреткой "просчетом" невозможно.
Тут какой то панковский мазохизм.

Inti

Цитата: nonconvex от 21.04.2023 18:44:56
Цитата: Дмитрий В. от 21.04.2023 18:02:21Судя по кульбитом, при которых ракета не разрушилась, с прочностью конструкции там всё в порядке.
Прочность и жесткость все же не одно и то же.
Утешает вот это вполне справедливое хотя и очевидное мнение Штуцера:

ЦитироватьОгромный массив телеметрии для специалистов всех систем. Реальная, а не стендовая картина тепловых и аэродинамических потоков, акустического нагружения и вибраций.
Ничего этого на стенде не получишь.

Будем надеяться что никаких принципиальных проблем в конструкции нет. Там укрепят, сям улучшат и авось будет летать как птичка. Со стартовым столом конечно прикол получился но если поставят рассекатель и\или металлические плиты то тоже должно быть нормально.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: ухач от 21.04.2023 18:53:31
Цитата: AGKKM-NK от 21.04.2023 18:47:24Да уж, явный просчет по прочности табуретки.
Цитата: ухач от 21.04.2023 18:53:31Объяснить ситуацию с табуреткой "просчетом" невозможно.
Тут какой то панковский мазохизм.
Объяснить ситуацию с табуреткой "просчетом" невозможно.
Тут какой то панковский мазохизм.
А они вообще планировали использовать этот старт на постоянной основе? Вроде бы собирались переселяться на мыс Канаверал, нет? Это просто вопрос, я за этим не слежу.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 21.04.2023 18:57:00А они вообще планировали использовать этот старт на постоянной основе? Вроде бы собирались переселяться на мыс Канаверал, нет? Это просто вопрос, я за этим не слежу.
В смысле они хотели проверить, сколько двигателей посечет бетоном, два или таки четыре?

Inti

Цитата: nonconvex от 21.04.2023 19:00:55
Цитата: Inti от 21.04.2023 18:57:00А они вообще планировали использовать этот старт на постоянной основе? Вроде бы собирались переселяться на мыс Канаверал, нет? Это просто вопрос, я за этим не слежу.
В смысле они хотели проверить, сколько двигателей посечет бетоном, два или таки четыре?
Да может просто не хотели вкладываться в Бока-Чику ежели всё равно оттуда выселяться придётся. Или не придётся? Я не знаю. Если они планируют и дальше этот старт использовать то это конечно был серьёзный прокол.

А посекло ли движки бетоном - я думаю мы узнаем. Подождём объяснительной записки в Твиттере от Илона.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Raul

Цитата: Inti от 21.04.2023 17:21:57
Позабавила мысль, что Старшип специально не отделили, чтобы он "тоже не взорвался". Так и представляю себе Маска, который сидит за красной кнопкой и думает, "жать или не жать".

Но что-то в этом есть... ::)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

V.B.

Цитата: Штуцер от 21.04.2023 18:25:06
Цитата: V.B. от 21.04.2023 18:21:03Еще фотка кратера под столом:
Иде?  ::)
Не грузится...
Наверное twimg.com заблокирован. Переложил на imgur:


AGKKM-NK

Цитата: Inti от 21.04.2023 19:04:42Да может просто не хотели вкладываться в Бока-Чику ежели всё равно оттуда выселяться придётся. Или не придётся? Я не знаю. Если они планируют и дальше этот старт использовать то это конечно был серьёзный прокол.
Маску все равно придется теперь делать нормальный стартовый стол в Чике. Я думаю его даже заставят это сделать или не разрешат дальнейшие испытания. Это просто опасно для окружающих.

nonconvex

Цитата: AGKKM-NK от 21.04.2023 19:10:51
Цитата: Inti от 21.04.2023 19:04:42Да может просто не хотели вкладываться в Бока-Чику ежели всё равно оттуда выселяться придётся. Или не придётся? Я не знаю. Если они планируют и дальше этот старт использовать то это конечно был серьёзный прокол.
Маску все равно придется теперь делать нормальный стартовый стол в Чике. Я думаю его даже заставят это сделать.
Надо полагать, что он добавил оптимизма инвесторам, так что денег на стол ему дадут.

Arzach

Цитата: Просто Василий от 21.04.2023 18:32:24Видимо не скоро мы увидим второй старт. Для такой ракеты нужена табуретка уровня УКСС.
Слишком монументально. В данном случае, возможно, хватило бы чего-то типа трехлепестковых ПУ для Н-1, которые были внешне даже меньше, чем под "Союз" - лепестки-газоходы ~15x70 м и центральная 20-метровая шахта с конусом-рассекателем высотой ~15 м. Для масштабов комплекса SpaceX в Бока-Чика вполне подходящий размер, если бы не уровень грунтовых вод, которые там совсем близко.