Super Heavy/Starship (Booster 7, Starship 24) -- испытательный полет -- Starbase, TX -- 20.04.2023 13:33 UTC

[strat]

Осколки бетона не могли повредить двигатели. Всё, что угодно вокруг - могли. Но, учитывая одновременный запуск, залететь в сопло одного от энергии сопла другого, потеряв часть энергии на выбивание из бетона и разгон снова вверх - невозможно. Это версия из разряда закрутки Н-1 в 3-ем пуске из-за закрутки потоков газов за ракетой. То есть, столь же абсурдна. У Маска другая ситуация и этот абсурд он продвигать не будет. Уверен.

Я выше прямую цитату давал по поводу осколков бетона и SN8, тогда они повредили арматуру двигателей, а здесь все кратно...

[Feol]

Ещё и бак под давлением сжало. Ну главное наса довольно

Наса. Ещё бы!!! Случилось оправдание необходимости миллиардов долларов на создание мЕньших ракет на полностью отработанных технологиях - и за десятки лет от начала нового проекта (SLS). Это, как мост м/у Сицилией и материковой Италией 60 лет строят. Ну, в нашей стране примеров, конечно, ещё бОльший миллион, но у нас не в ходу долгосрочные схемы. Бо сами чиновники не верят в стабильность. А "у них" в гос. секторе обеспечить себя, детей, внуков - самое оно. И Маск сегодня показал - да, всё честно, но вот, получается, что схема не совсем работает.... Надо именно схему Наса, гос. заказ, десятки лет, миллиарды долларов, отсутствие новых технологий (чтобы, не дай бог, миллиарды не ушли в реальную научно-производственную среду) и всё будет. Гос. бюджет в штатах, имхо, пилят в разы лучше (по проценту ушедшего в распил), чем у нас. Другое дело, что у них доля государства в экономике мала. И Маск в это окно хочет пролезть, но этой части и там и ему непросто.

[Feol]

Осколки бетона не могли повредить двигатели. Всё, что угодно вокруг - могли. Но, учитывая одновременный запуск, залететь в сопло одного от энергии сопла другого, потеряв часть энергии на выбивание из бетона и разгон снова вверх - невозможно. Это версия из разряда закрутки Н-1 в 3-ем пуске из-за закрутки потоков газов за ракетой. То есть, столь же абсурдна. У Маска другая ситуация и этот абсурд он продвигать не будет. Уверен.

Я выше прямую цитату давал по поводу осколков бетона и SN8, тогда они повредили арматуру двигателей, а здесь все кратно...

Я понимаю, но с этим не согласен. Имхо.

[Штуцер]

А не могли ли быть эти отключения двигателей плановыми чтобы выравнять по вертикали ракету носитель ?

Похоже, что это (симметризация тяги) не делалось.

На н-1 двигатели НЕ качались.

[KirillB]

Подведем итоги дня :-)
Недостатки:
1. Гнилые двигатели. Ракета ушла со старта с 30 работающими ЖРД из 33, причем один из отказавших – в центральной тройке, необходимый для возвращения ступени. По ходу полета отключились 4-й (35-я секунда), 5-й (59-я) и 6-й (не позднее 63-й). В конце работали 25 двигателей из 33.
2. Пожар в хвостовом отсеке на 110-й секунде.
3. Не выполнено запланированное разделение ступеней на 172-й секунде. Тут вопрос, было ли оно предусмотрено по времени, по вектору состояния или по исчерпанию топлива.
Достоинства:
1. Ракета смогла уйти со старта на 30 двигателях из 33, то есть имея 91% штатной тяги. Так как тяговооруженность была ниже расчетной, увеличилось время воздействия огневых и акустических нагрузок на стартовое сооружение.
2. Отключения двигателей не сопровождались взрывами и не привели к взрыву ракеты. В этом отношении они великолепны.
3. Система управления вела ракету до 110-й секунды, несмотря на несимметричное расположение отказавших двигателей. Очень хорошо!
4. В ходе неконтролируемого кувыркания ракета не разрушилась. Вообще очень трудно представить себе, как при этом могла не разломиться 120-метровая конструкция с работающими двигателями. Снимаю шляпу перед разработчиками конструкции.
5. Полет прекращен на 234-й секунде системой управления носителя, которая все еще работала. Почему именно в этот момент, неясно, но стоит заметить, что трасса выведения шла между Кубой и Флоридой, падение что туда, что сюда было крайне нежелательным.

Надо еще добавит про стартовый комплекс. Непонятны разрушения, но по комментариям, складывается впечатление, что Маск построил многоразовую ракету и одноразовый старт

[Georgea]

...

Разделение должно происходить при закрутке связки, да. Типа центробежная сила их растаскивает.

Правда!?

Так сообщали SpaceX уже довольно давно.

Вот тут пояснения в пересказе. (На 3:10)

Разделение в описанном - теплое или даже горячее, относительный разворот инициируется заранее отклонённым вектором тяги верхнего этажа. За счёт чего хвост страшипа и нос бустера разводятся в стороны. Заодно и бустеру помогают развернуться в позу для торможения.

Про центробежное там ничего не говорят?

Нижнего этажа, не верхнего. 3:10 на видео. СуперХеви отклонением своих движков закручивает связку, Старшип приобретает 'angular momentum' и отлетает.

Но картинка там плохо соответствует тексту.

[Feol]

За этим будущее Атомные ракеты, старты с повторным использованием через 150-200 лет

[Arzach]

Официальное сообщение SpaceX:

ЛЕТНЫЕ ИСПЫТАНИЯ STARSHIP

Starship устроил нам настоящее шоу во время сегодняшних первых летных испытаний полностью интегрированного Starship и ракеты Super Heavy со Звездной базы в Техасе.

В 8:33 утра по центральному времени Starship впервые успешно стартовал с орбитальной стартовой площадки. Ракета ушла со стартовой площадки и пересекла береговую линию, поднявшись до апогея примерно в 39 км над Мексиканским заливом — самый высокий полёт из всех Starship на сегодняшний день. Во время летных испытаний у ракеты отказали несколько двигателей, она потеряла высоту и начала кувыркаться. Система аварийного прекращения полета была приведена в действие как на первой ступени, так и на корабле. В соответствии со стандартной процедурой стартовая площадка и прилегающая территория были очищены (т.е. все люди были выведены за пределы опасной зоны) задолго до проведения испытаний, и мы ожидаем, что дорога и пляж рядом со стартовой площадкой останутся закрытыми до завтра.

В таких испытаниях успех зависит от того, что мы узнаём, и сегодня мы получили огромное количество информации о ракете и наземных системах, что поможет нам улучшить будущие полеты Starship.

Благодарим наших клиентов, округ Кэмерон и всё сообщество за постоянную поддержку и воодушевление. И поздравляем всю команду SpaceX с захватывающим первым летным испытанием Starship!

[Павел73]

Надо еще добавит про стартовый комплекс. Непонятны разрушения, но по комментариям, складывается впечатление, что Маск построил многоразовую ракету и одноразовый старт

Ещё один довод против супертяжей. Хороша ракета, которая даже при штатном пуске разносит старт!

[strat]

Обратите внимание на всплески в океане и фонтанчики грунта на переднем плане  Ппц там бомбардировка бетонными глыбами, всего вокруг

[Feol]

Официальное сообщение SpaceX:

ЛЕТНЫЕ ИСПЫТАНИЯ STARSHIP

Starship устроил нам настоящее шоу во время сегодняшних первых летных испытаний полностью интегрированного Starship и ракеты Super Heavy со Звездной базы в Техасе.

В 8:33 утра по центральному времени Starship впервые успешно стартовал с орбитальной стартовой площадки. Ракета ушла со стартовой площадки и пересекла береговую линию, поднявшись до апогея примерно в 39 км над Мексиканским заливом — самый высокий полёт из всех Starship на сегодняшний день. Во время летных испытаний у ракеты отказали несколько двигателей, она потеряла высоту и начала кувыркаться. Система аварийного прекращения полета была приведена в действие как на первой ступени, так и на корабле. В соответствии со стандартной процедурой стартовая площадка и прилегающая территория были очищены (т.е. все люди были выведены за пределы опасной зоны) задолго до проведения испытаний, и мы ожидаем, что дорога и пляж рядом со стартовой площадкой останутся закрытыми до завтра.

В таких испытаниях успех зависит от того, что мы узнаём, и сегодня мы получили огромное количество информации о ракете и наземных системах, что поможет нам улучшить будущие полеты Starship.

Благодарим наших клиентов, округ Кэмерон и всё сообщество за постоянную поддержку и воодушевление. И поздравляем всю команду SpaceX с захватывающим первым летным испытанием Starship!

Ну, а что. Нормально всё сказали.

[Плейшнер]

12-40 тысяч спутников? Честно-честно?

Ну в то время не тысячи, конечно, но сотни. И однозначно низкоорбитальные

какие сотни? Первая же заявленная версия старлинк предполагала 4+тыс с последующим расширением до 12 тыс

Так Вы же сами задали время 15 лет назад. Какой был Старлинк 15 лет назад?
Поэтому созвездия еще не из тысяч но уже  из сотен спутников легко представлялись уже тогда

[pkl]

Посмотрел. Да там какойто косяк с продольной устойчивостью. Похоже подъёмная сила Страшипа на сверхзвуке оказалась выше расчётной и двигатели не смогли парировать.

А если крылья оторвать?

[pkl]

Старт
Вы не можете просматривать это вложение.

Нормальный старт.

[pkl]

Да, люди бывают разные. Одни умеют признавать ошибки и извлекать из них опыт, другие нет.

Ну, пока ещё рано об этом. Сейчас можно говорить только о качестве пеара и соответствующем кредите доверия.

А качественный пиар тоже важен. У нас когда начали камеры на РН ставить? А когда на спутники?

[Dulevo]

Про "разрушенный" старт хотелось бы подождать комментариев СпейсХ.

А то ведь: башня стоит, табуретка стоит. 
Яму выкопали - ну так пара бетоновозов и нету ямы...

[Плейшнер]

Я так понимаю, что если повреждается защитное покрытие, появляется очаг, температура резко повышается, и далее уже и корпус и турбина сгорают моментально, а то что не успело сгореть разлетается

Корпус выходного тракта - во входном ещё LOX. А это собственно и есть крышка КС с форсунками.

Не вижу противоречий. Пусть сгорит и разлетится крышка, если хочется так называть турбину.

[Dulevo]

Хороша ракета, которая даже при штатном пуске разносит старт!

Пуск был явно не штатный. 3 двигателя были отключены и возможно еще несколько отключилось сразу после.
Из-за этого несколько лишних секунд воздействия выхлопа двигателей.

При статическом прожоге - таких результатов не было.

[vlad7308]

12-40 тысяч спутников? Честно-честно?

Ну в то время не тысячи, конечно, но сотни. И однозначно низкоорбитальные

какие сотни? Первая же заявленная версия старлинк предполагала 4+тыс с последующим расширением до 12 тыс

Так Вы же сами задали время 15 лет назад. Какой был Старлинк 15 лет назад?
Поэтому созвездия еще не из тысяч но уже  из сотен спутников легко представлялись уже тогда

так
Вы спросили - "какие появятся возможности в будущем?"
Я ответил - "я не знаю прикуп. Кто мог поверить в старлинк 15 лет назад?"

Что подавляющее большинство думало про низкоорбитальные созвездия всего 15 лет назад (и даже 10), Вам ответил выше Дмитрий В. А за созвездие в 12 тысяч спутников и даталинком на 100 мбит за 100 баксов в месяц с вами перестали бы разговаривать, посчитав сумасшедшим.

Так вот, еще раз - я не знаю, какие появятся новые возможности еще через 10 лет, если залетает СШ. Но имхо они таки появятся. У меня есть пара версий, но скорее всего они ошибочные, а реальность будет другой.

[nonconvex]

12-40 тысяч спутников? Честно-честно?

Ну в то время не тысячи, конечно, но сотни. И однозначно низкоорбитальные

какие сотни? Первая же заявленная версия старлинк предполагала 4+тыс с последующим расширением до 12 тыс

Так Вы же сами задали время 15 лет назад. Какой был Старлинк 15 лет назад?
Поэтому созвездия еще не из тысяч но уже  из сотен спутников легко представлялись уже тогда

так
Вы спросили - "какие появятся возможности в будущем?"

Как там газоход то с табуретки имени Старого, выкопали?