Perseverance (Mars 2020 rover) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 30.07.2020

Автор che wi, 31.07.2014 20:22:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Sembler

Цитата: Бугров от 27.10.2022 03:30:14Никаких теорий заговоров, а в цепочке приколов, по которой связь между Марсом и Туапсе нами уже установлена, никаких непонятных Вам звеньев быть не должно.
Я воспринял Ваш пост как шутку и отношусь к Вам как к серьезному специалисту. В последние полгода я столкнулся с двумя "заговорщиками", один из которых агрессивно заявил "не умеешь думать и не желаешь видеть очевидные факты, что америкосы с помощью инопланетян управляют миром".  Поэтому, в соответствии с Фрейдом, в такой форме из меня выплеснулась неудачная "поддержка" Вашей шутки.
А фотографии с галькой, которые выложил Stanislav.s, действительно, как то роднят Марс с Землей.

andr59

Пока нет определенности с образцом реголита некеоторые спекулируют (в хорошем смысле) на теме встречи аппаратов и передачи образцов в будущем. 65dBnoise подвел итоги:

Цитировать65dBnoise
@65dBnoise@fosstodon.org
Изображение из отчета Л.С. Крамплера ( L.S. Crumpler, NMMNHS & Perseverance Science Team), куда я добавил текущее местоположение #Ingenuity. https://www.nmnaturalhistory.org/space-science/rover-field-reports-mars.
Если это произойдет, то #MarsHelicopter станет частью исторического события - 4+1 марсианских аппаратов встретятся в Три Форкс для передачи образцов и отправки домой. Даже мумифицированная холодом Инги - Ingie все равно будет присутствовать на этом событии.

Via Phil Stooke, http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&st=435&p=258921&#entry258921

https://fosstodon.org/@65dBnoise/109244829890600245

andr59

Сообщение от NASA JPL (как бы через посредство ровера):

ЦитироватьNASA's Perseverance Mars Rover
@NASAPersevere
1 ч
I'm about to drop my first rock sample collection on the surface of Mars. I'm setting down the scientifically compelling, curated set of rocks at "Three Forks," a spot just at the base of the river delta I've been exploring.

More on plans: http://go.nasa.gov/3DaqCqO

ЦитироватьЯ собираюсь сбросить на поверхность Марса свою первую коллекцию образцов пород. Я опускаю научно убедительный набор камней в "Три форкс", место у основания дельты реки, которую я исследовал.

Подробнее о планах: http://go.nasa.gov/3DaqCqO

https://twitter.com/NASAPersevere/status/1586013999941840896

andr59

#5863
Из статьи:
NASA and ESA Agree on Next Steps to Return Mars Samples to Earth

НАСА и ЕКА согласовали дальнейшие шаги по возвращению образцов с Марса на Землю
https://mars.nasa.gov/news/9286/nasa-and-esa-agree-on-next-steps-to-return-mars-samples-to-earth/

Цитировать..........."Никогда ранее научно курируемая коллекция образцов с другой планеты не собиралась и не размещалась для возвращения на Землю", - сказал Томас Зурбухен, помощник администратора по науке в штаб-квартире НАСА в Вашингтоне. НАСА и ЕКА рассмотрели предложенное место и образцы Марса, которые будут размещены в этом тайнике уже в следующем месяце". Когда первая трубка будет установлена на поверхности, это будет исторический момент в исследовании космоса".

Тайник (склад) с образцами - дубликат коллекции, которую Perseverance оставит на борту, - является одной из частей надежного плана по обеспечению успеха миссии. Марсоход Perseverance станет основным средством доставки собранных образцов на ракету-носитель с Марса в рамках кампании. Депо (склад) в Три Форкс будет служить в качестве резервного хранилища, где будет размещен дублирующий набор.

Спойлер
"Выбор первого депо на Марсе делает эту исследовательскую кампанию очень реальной и осязаемой. Теперь у нас есть место, куда мы будем возвращаться с образцами, ожидающими нас там", - сказал Дэвид Паркер, директор ЕКА по исследованиям с помощью человека и роботов. То, что мы можем реализовать этот план на столь раннем этапе кампании, свидетельствует о мастерстве международной команды инженеров и ученых, работающих над Perseverance и Mars Sample Return". Первое хранилище образцов Марса можно считать важным шагом по снижению риска для кампании по возвращению образцов с Марса".

Первый этап кампании уже начался. С момента посадки Perseverance в кратере Джезеро 18 февраля 2021 года марсоход исследовал 8,2 мили (13,2 км) марсианской поверхности и собрал 14 образцов каменных пород в ходе первых двух научных кампаний. В ходе первой научной кампании марсоход исследовал дно кратера - бывшее дно озера - и обнаружил магматические породы, которые образуются глубоко под землей из магмы или во время вулканической активности на поверхности. Вторая научная кампания была отмечена исследованием осадочных пород, образовавшихся, когда частицы различных размеров осели в некогда водной среде.

Марсоход также собрал один образец атмосферы и три трубки-свидетеля. Трубки-свидетели содержат материал, который помогает определить потенциальное земное загрязнение в трубках, которое могло попасть с ровера во время отбора проб.

"Хотя после того, как эти трубки будут сброшены, произойдет важный этап миссии, это не означает, что исследования или сбор образцов Perseverance завершены - отнюдь нет", - сказал научный сотрудник проекта Perseverance Кен Фарли из Калифорнийского технологического института в Пасадене, штат Калифорния. Далее мы отправимся на вершину дельты в район, который, судя по спутниковым снимкам, является геологически богатым, проведем научные исследования и соберем еще больше образцов породы". У Mars Sample Return будет много отличных материалов для выбора".

Еще одним важным событием стало то, что 1 октября программа возвращения образцов с Марса вступила в фазу предварительного проектирования и завершения технологии, известную как фаза B. На этом этапе кампания сосредоточена на завершении разработки технологий, создании инженерных прототипов, оценке программного обеспечения и аппаратного обеспечения, а также на других мероприятиях по снижению рисков.
[свернуть]
Вот и хорошо, правда не совсем понятно, что там с 14-м образцом? Сообщений об успешной герметизации не было.

Бугров

#5864
Цитата: Sembler от 28.10.2022 01:30:42Я воспринял Ваш пост как шутку и отношусь к Вам как к серьезному специалисту.
Спасибо на очень добром слове! Но чем серьёзнее человек, тем больше он сам устаёт от своей серьёзности, и тогда его тянет пошутить. Иначе можно свихнуться.

Цитата: Sembler от 28.10.2022 01:30:42В последние полгода я столкнулся с двумя "заговорщиками", один из которых агрессивно заявил "не умеешь думать и не желаешь видеть очевидные факты, что америкосы с помощью инопланетян управляют миром".
Полгода, ха! Вам действительно везёт жить, работать и общаться в интеллектуально чистых зонах. Не испорченных вирусом конспирологического троллинга.

Я несколько лет вынужденно наблюдал эту братву, а запуск вертолёта их вообще с коньков посбивал. "Всё заснято в павильонах Голливуда". Наиболее продвинутые знали остров Девон, это канадская тундра. "Всё мультики! Почему вертолёт прыгает! А вот в этом место отфотошопили..." и пошла писать губерния.

Если бы я возмутился мракобесами и плюнул. Или что хуже, сам стал бы троллить. То потерял бы, ничего не приобретя.
Но я ввязался. Но как ввязался - по-своему ввязался. По-учёному. Быстро нашёл все статьи. Небыстро, но всё-таки кое-что освоил из того, что не знал - а это было немало. Потому что до 2021 года никто в мире либо просто ничего не знал, как пускать вертолёты на Марсе. Либо в меру своих знаний попадал в ловушки заблуждений, которые наука сама стала развеивать только 30 лет назад. Знали - только максимум 100 человек в НАСА и их ВПК-шных смежниках.

Непросто и там, в Штатах, было всё это дело пробивать. Судя по хронологии разработок, могли бы присобачить вертолёт ещё к Кьюриосити. Но - не получилось. 10 лет на полке всё пылилось. Тут жалеть не о чем: что есть, то есть, спасибо судьбе.

Теперь настало время жалеть, что вертолётик очень скоро забросят. По максимуму выжмут на протяжении годового цикла температур (2 земных месяца осталось), а потом уже повторы. Есть подозрение, что самых ценных из команды уже забрали в соседний корпус, делать новый вертолёт. Это логично. Но старый вертолётик всё равно жалко.

Бугров

Цитата: andr59 от 28.10.2022 20:13:10Вот и хорошо, правда не совсем понятно, что там с 14-м образцом? Сообщений об успешной герметизации не было.
Астронавт НАСА вылезет, пальцем заткнёт, и так полетят. Скоро начнут набирать команду затыкателей гильз.

Stanislav.s

#5866
Цитата: Бугров от 29.10.2022 05:47:25
Цитата: andr59 от 28.10.2022 20:13:10Вот и хорошо, правда не совсем понятно, что там с 14-м образцом? Сообщений об успешной герметизации не было.
Астронавт НАСА вылезет, пальцем заткнёт, и так полетят. Скоро начнут набирать команду затыкателей гильз.
Реголита на поверхности еще полно, всем хватит, одной трубкой меньше ничего страшного, когда прилетит MAV
напихает марсоходу в брюхо еще чистых трубок....вот проблема та....

andr59

Опять трубка с реголитом (кажется он там есть..?) в брюхе ровера. До герметизации пока дело не дошло.

ЦитироватьМарсоход НАСА Mars Perseverance сделал этот снимок с помощью встроенной камеры системы кэширования образцов (CacheCam), расположенной в подбрюшье марсохода. Она смотрит вниз в верхнюю часть пробирки для образцов, чтобы сделать снимки крупным планом отобранного материала и пробирки в процессе ее подготовки к герметизации и хранению.

Это изображение было получено 29 октября 2022 года (сол 601) в среднее местное солнечное время 21:24:31.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/CCF_0601_0720326856_362ECM_N0300000CACH00203_01_295J


Stanislav.s

Цитата: andr59 от 28.10.2022 00:48:29
Цитата: Бугров от 27.10.2022 14:03:22Завтра 600-й сол.
Он наступил, но ясности не добавил. Трубка с первым образцом регалита (видимо он в ней есть) все еще на станции обзора в брюхе ровера, и это все та же 184 трубка согласно 65dBnoise:

Цитировать@65dBnoise@fosstodon.org
Трубка №184 все еще находится на станции Vision, без крышки. И мы до сих пор не знаем, в чем именно проблема.
CACHECAM
RMC: 30.0000, Sol: 599
LMST: 17:00:18
UTC: 2022-10-27T09:05:29
Кредит: #NASA/JPL-Caltech

https://fosstodon.org/@65dBnoise/109242073897031552
Оригинал снимка:
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/CCF_0599_0720133019_112ECM_N0300000CACH00203_01_295J
У меня почему то по базе 184-я трубка принадлежит образцу с породой от sol 579,
может я ошибаюсь?


andr59

Цитата: Stanislav.s от 30.10.2022 12:26:08У меня почему то по базе 184-я трубка принадлежит образцу с породой от sol 579,
может я ошибаюсь?
В 579 сол ровер брал 14 образец породы и не смог закрыть трубку (номер не знаю):

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=&showtopic=8706&view=findpost&p=258786

Что касается 184 трубки, то по 65dBnoise она заполнялась реголитом

Цитировать65dBnoise @65dBnoise@fosstodon.org
Sample tube w/ SN 184 is in #Perseverance's Vision Station but it is not very clear if there is regolith inside it. More images are expected soon.

4 x raw CACHECAM image animation
RMC: 30.0000, Sol: 595
LMST: 18:15:36
UTC: 2022-10-23T07:44:30
Credit: #NASA/JPL-Caltech

ЦитироватьПробоотборная труба с SN 184 находится на станции видения #Perseverance, но не очень понятно, есть ли внутри нее реголит. Скоро ожидается больше изображений.




https://fosstodon.org/@65dBnoise/109219332628979199

Где-то ошибка. 

andr59

Вот что пишет 65дБ 2 часа назад:

Цитировать65dBnoise @65dBnoise@fosstodon.org
Как бы скучно это ни было в данных обстоятельствах, этот GIF, тем не менее, является обновлением статуса #Perseverance.

Пробоотборник №184 все еще находится на станции технического обзора -  Vision Station, где его обычно осматривают и измеряют количество содержащейся в нем породы, прежде чем закрыть крышкой и запечатать. Этот автоматический процесс должен был произойти 3 недели назад. Отсутствие многих других видов деятельности обычно свидетельствует о том, что НАСА сосредоточено на решении проблемы 😎.




https://fosstodon.org/@65dBnoise/109256155197646934

andr59

Вернемся к оригинальным,  не улучшенным снимкам. То, что трубка с реголитом имеет номер 184 здесь видно, к счастью, невооруженным глазом. Из последних снимков:


ЦитироватьМарсоход НАСА Mars Perseverance сделал этот снимок с помощью встроенной камеры системы кэширования образцов (CacheCam), расположенной в подбрюшье марсохода. Она смотрит вниз в верхнюю часть пробирки для образцов, чтобы сделать снимки крупным планом отобранного материала и пробирки в процессе ее подготовки к герметизации и хранению.

Это изображение было получено 29 октября 2022 года (сол 601) в среднее местное солнечное время 21:24:31.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/CCF_0601_0720326856_362EBY_N0300000CACH00203_07_0LLJ

Ждем герметизации трубки с реголитом.

andr59

#5872
Творчество масс. Карта в стиле Властелина колец. Увеличение по клику, как говорится. Автор: Грэм Драйвер.
ЦитироватьGraham Driver
@CryoGray
28 октября
Не все странствующие заблудились... Добро пожаловать на Средний Марс! Я создал карту кратера Езеро и Нили Планум на Марсе в стиле Дж.Р.Р. Толкиена.

https://nitter.lacontrevoie.fr/CryoGray/status/1586044850310238208#

Stanislav.s

Цитата: andr59 от 30.10.2022 13:53:47Вернемся к оригинальным,  не улучшенным снимкам. То, что трубка с реголитом имеет номер 184 здесь видно, к счастью, невооруженным глазом. Из последних снимков:


ЦитироватьМарсоход НАСА Mars Perseverance сделал этот снимок с помощью встроенной камеры системы кэширования образцов (CacheCam), расположенной в подбрюшье марсохода. Она смотрит вниз в верхнюю часть пробирки для образцов, чтобы сделать снимки крупным планом отобранного материала и пробирки в процессе ее подготовки к герметизации и хранению.

Это изображение было получено 29 октября 2022 года (сол 601) в среднее местное солнечное время 21:24:31.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/CCF_0601_0720326856_362EBY_N0300000CACH00203_07_0LLJ

Ждем герметизации трубки с реголитом.
Значит ли это что в трубке 184 от sol 579 c названием Madeik находится реголит?

https://mars.nasa.gov/mars2020-raw-images/pub/ods/surface/sol/00579/ids/edr/browse/cachecam/CCF_0579_0718365715_550EBY_N0290000CACH00221_07_0LLJ01.png


andr59

#5874
Цитата: Stanislav.s от 30.10.2022 16:32:47Значит ли это что в трубке 184 от sol 579 c названием Madeik находится реголит?
Есть две незакрытые трубки: трубка с образцом взятым в 579 сол (Mageik) - это 14-й образец с осадочной породой. Трубка с образцом регалита взята в 595 (или 596 сол). Есть в ней реголит?  Какую собираются закрывать? Скорее всего трубка 184 с реголитом.
Но с определенностью можно будет говорить о том, какую трубку герметизируют - с образцом породы или реголита только пост фактум.

Stanislav.s

Цитата: andr59 от 30.10.2022 18:08:05
Цитата: Stanislav.s от 30.10.2022 16:32:47Значит ли это что в трубке 184 от sol 579 c названием Madeik находится реголит?
Есть две незакрытые трубки: трубка с образцом взятым в 579 сол (Mageik) - это 14-й образец с осадочной породой. Трубка с образцом регалита взята в 595 (или 596 сол). Есть в ней реголит?  Какую собираются закрывать? Скорее всего трубка 184 с реголитом.
Но с определенностью можно будет говорить о том, какую трубку герметизируют - с образцом породы или реголита только пост фактум.
Откуда позвольте Вас спросить достоверные данные что в трубку 184 в sol 595 или 596 брали реголит?
Выше я указывал на ссылку фото NASA где трубка 184 засветилась в sol 579.

Stanislav.s

Очень подозрительная прямая линия на торце трубки, может трещина?


andr59

Цитата: Stanislav.s от 30.10.2022 19:24:48Откуда позвольте Вас спросить достоверные данные что в трубку 184 в sol 595 или 596 брали реголит?
Выше я указывал на ссылку фото NASA где трубка 184 засветилась в sol 579.
Достоверных данных вообще нет, есть предположения.

Как разворачивались события:
- 7 октября (579 сол) взят 14-й (по общему счету 15-й - один с воздухом) образец породы из цели Mageik. Мы видим этот образец, когда он попадает на Vision Station, где его снимает камера, после чего должна пройти герметизация, но она не проходит. По крайней мере нет снимков герметизации, предположительно что-то пошло не так. Аномалия. Трубка 184 с породой? Кажется, да.

- 14 октября ( 586 сол) НАСА пытается решать проблему с герметизацией и видимо (предположительно!) для этого  берется трубка-свидетель и благополучно герметизируется, в центре трубки (не сбоку) видим номер 153.(Это уже третья трубка свидетель из 5)

- 15 октября врач-астробиолог Гиббонс из НАСА сообщает в твиттере, что команда собирается брать образец реголита на следующей неделе. И на следующей неделе видим, что ровер исследует реголит, для чего? Видимо чтобы его взять. После чего мы видим три сессии съемки на Vision Station.

- 23 октября (594 сол) съемка, по результатам которой ( материала в трубке не видно) 65dB пишет буквально следующее : "Не совсем понятно, есть ли внутри реголит?" Предполагается, что образец реголита взят (Или не взят?).

- 27 октября (599 сол) еще одна съемка,

- 29 октября (601 сол) на сегодня последняя съемка. Присутствует трубка 184 предположительно заполненная образцом породы и 65 dB колеблясь с линией партии и отказавшись от предположения о реголите в трубке,
констатирует, что эта трубка должна была быть загерметизирована 3 недели назад.

Так что достоверных данных нет, но скорее всего трубка 184 содержит породу, правда в сессиях на Vision Station она не видна. Брал ли ровер реголит? Возможно. Или не брал? Возможно.

Лучше дождаться того чем все это закончится, по крайней мере на нынешнем этапе.

Снимки в оригинале находятся здесь, Raw Images:
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/

Чтобы уточнить в какой сол что было снято, вставляем номер сола в From ..... to

Таблица запечатанных трубок здесь:
https://mars.nasa.gov/mars-rock-samples/






 

Stanislav.s

Цитата: andr59 от 31.10.2022 07:55:02
Цитата: Stanislav.s от 30.10.2022 19:24:48Откуда позвольте Вас спросить достоверные данные что в трубку 184 в sol 595 или 596 брали реголит?
Выше я указывал на ссылку фото NASA где трубка 184 засветилась в sol 579.
Достоверных данных вообще нет, есть предположения.

Как разворачивались события:
- 7 октября (579 сол) взят 14-й (по общему счету 15-й - один с воздухом) образец породы из цели Mageik. Мы видим этот образец, когда он попадает на Vision Station, где его снимает камера, после чего должна пройти герметизация, но она не проходит. По крайней мере нет снимков герметизации, предположительно что-то пошло не так. Аномалия. Трубка 184 с породой? Кажется, да.

- 14 октября ( 586 сол) НАСА пытается решать проблему с герметизацией и видимо (предположительно!) для этого  берется трубка-свидетель и благополучно герметизируется, в центре трубки (не сбоку) видим номер 153.(Это уже третья трубка свидетель из 5)

- 15 октября врач-астробиолог Гиббонс из НАСА сообщает в твиттере, что команда собирается брать образец реголита на следующей неделе. И на следующей неделе видим, что ровер исследует реголит, для чего? Видимо чтобы его взять. После чего мы видим три сессии съемки на Vision Station.

- 23 октября (594 сол) съемка, по результатам которой ( материала в трубке не видно) 65dB пишет буквально следующее : "Не совсем понятно, есть ли внутри реголит?" Предполагается, что образец реголита взят (Или не взят?).

- 27 октября (599 сол) еще одна съемка,

- 29 октября (601 сол) на сегодня последняя съемка. Присутствует трубка 184 предположительно заполненная образцом породы и 65 dB колеблясь с линией партии и отказавшись от предположения о реголите в трубке,
констатирует, что эта трубка должна была быть загерметизирована 3 недели назад.

Так что достоверных данных нет, но скорее всего трубка 184 содержит породу, правда в сессиях на Vision Station она не видна. Брал ли ровер реголит? Возможно. Или не брал? Возможно.

Лучше дождаться того чем все это закончится, по крайней мере на нынешнем этапе.

Снимки в оригинале находятся здесь, Raw Images:
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/

Чтобы уточнить в какой сол что было снято, вставляем номер сола в From ..... to

Таблица запечатанных трубок здесь:
https://mars.nasa.gov/mars-rock-samples/






 
Благодарю Вас за развёрнутый ответ. Обычно до или после буровых работ происходит
визуализация бура или фрезы, уж очень хочется бур для сбора реголита увидеть наконец то вживую.

Бугров

Что-то мы на градусник давно не смотрели. А вырисовываются у меня вот какие наблюдения по поводу вертолётика. Задаём риторический вопрос: может, ему давления не хватает?

Для сравнения я взял метео из архива archive.org за 61-67 солы. Это как раз 2-й / 3-й полёты. Ночные минимумы были тогда были даже на градус ниже - но на них тогда было плевать, потому что обогревать не скупились. Дневные максимумы примерно того же порядка были, что и сейчас. А вот давление было на 30 паскалей было в апреле 2021 года выше.

Другой, может, и списал бы всё на давление. Но ведь месяц-два назад вертолёт летал! Понемногу, по 100 метров, но всё-таки летал. А сейчас стоит, как вкопанный.

Вы не можете просматривать это вложение.