Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Шлангенциркуль

Цитата: AlexandrU от 10.05.2022 01:49:07Вы под подпиской?
Нет, под грузом задолбанности очередным повторением.
Еще Королев прекрасно знал дозы, тем не менее планировал экспедицию.
https://www.space.com/41887-mars-radiation-too-much-for-astronauts.html
Максимальные дозы для астронавтов за карьеру, например, до 4 Зв, а не 1.  Доза 0,6 Зв за годовой полет - это без учета всякой дополнительной защиты. Сидеть на Марсе всё время на поверхности и набирать дозу с максимальной скоростью тоже не обязательно. Любой астронавт будет счастлив завершить карьеру после полета на Марс, и так далее.


AlexandrU

Цитата: Шлангенциркуль от 10.05.2022 02:03:53...
Еще Королев прекрасно знал дозы, тем не менее планировал экспедицию.
https://www.space.com/41887-mars-radiation-too-much-for-astronauts.html
Максимальные дозы для астронавтов за карьеру, например, до 4 Зв, а не 1.  Доза 0,6 Зв за годовой полет - это без учета всякой дополнительной защиты...
Во времена Королёва не знали, а наибольшую опасность представляет совокупность негативных факторов, а не какой-то один.

Цитата: Шлангенциркуль от 10.05.2022 02:03:53...
Сидеть на Марсе всё время на поверхности и набирать дозу с максимальной скоростью тоже не обязательно. Любой астронавт будет счастлив завершить карьеру после полета на Марс, и так далее.
Слегка перефразирую: Любой астронавт будет счастлив завершить карьеру на Марсе?

Feol

Только некоторые... 8) А потом будем отбиваться от этой колонии отъявленных ничего не боящихся головорезов ;)
Всем пользователям нравится это сообщение.

Georgea

Цитата: AlexandrU от 10.05.2022 01:23:23Например, кончился подшипник в каком-нибудь редукторе, а скорость подвода тепла превышает отвод и всё, пожар лишь вопрос времени.
Остаётся лишь удивляться, как МКС везёт. Вообще ведь без всякой гравитации, даже марсианской!   :D

Zhilinsky Valerij

Цитата: AlexandrU от 06.05.2022 00:19:37-Слабое конвективное охлаждение ведёт к ускоренному нагреву неисправного узла и быстрому развитию аварийной ситуации, вплоть до возгорания деталей из сплавов с высоким содержанием магния.
Блин, человек в одном предложении пишет "слабое конвективное охлаждение" в атмосфере Марса, и тут же предполагает возможность "возгорания деталей из сплавов с высоким содержанием магния" при её концентрации...
   
Шеф, у тебя магний практически в вакууме горит?
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: AlexandrU от 10.05.2022 01:49:07
Цитата: Шлангенциркуль от 10.05.2022 01:38:30Многократно повторяющаяся полуправда не становится от этого правдивее, ...
Вы под подпиской?
Нет. Это ты под баяном.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

nonconvex

Цитата: Zhilinsky Valerij от 10.05.2022 03:44:55
Цитата: AlexandrU от 06.05.2022 00:19:37-Слабое конвективное охлаждение ведёт к ускоренному нагреву неисправного узла и быстрому развитию аварийной ситуации, вплоть до возгорания деталей из сплавов с высоким содержанием магния.
Блин, человек в одном предложении пишет "слабое конвективное охлаждение" в атмосфере Марса, и тут же предполагает возможность "возгорания деталей из сплавов с высоким содержанием магния" при её концентрации...
 
Шеф, у тебя магний практически в вакууме горит?
 

Курите горение магния в углекислом газе.

Шлангенциркуль

Цитата: nonconvex от 10.05.2022 03:56:31Курите горение магния в углекислом газе.
Топите урановые ломы в ртути.

Zhilinsky Valerij

Цитата: nonconvex от 10.05.2022 03:56:31
Цитата: Zhilinsky Valerij от 10.05.2022 03:44:55
Цитата: AlexandrU от 06.05.2022 00:19:37-Слабое конвективное охлаждение ведёт к ускоренному нагреву неисправного узла и быстрому развитию аварийной ситуации, вплоть до возгорания деталей из сплавов с высоким содержанием магния.
Блин, человек в одном предложении пишет "слабое конвективное охлаждение" в атмосфере Марса, и тут же предполагает возможность "возгорания деталей из сплавов с высоким содержанием магния" при её концентрации...
 
Шеф, у тебя магний практически в вакууме горит?
Курите горение магния в углекислом газе.
Ещё один альтернативно одарённый накурился тут. При марсианском атмосферном давлении вокруг ровера практически вакуум, поэтому никакого горения не будет.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Старый

Цитата: pro-jectt от 09.05.2022 22:07:52Отвечу за Старого: "На Ангаре!" :D
Будут новые плыть звездолёты
Будут годы друг друга сменять,
Но всегла эти троли, троли на форуме
Языком будут Марс освоять!
(с) почти что Пахмутова-Добронравов
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: nonconvex от 10.05.2022 03:56:31Курите горение магния в углекислом газе.

Курите, что магний и в воде растворяется с образованием гидроксидов.

И тем не менее, его в судостроении активно используют.

Алексей Кириенко

#44912
Цитата: AlexandrU от 10.05.2022 01:23:23Нет у нас такого механизма, может через миллион другой лет и выработаем, а пока только тех.средства.
Есть, правда не механизм но метод, "генная инженерия" называется.


Другое дело что "билогический путь" это тупик в принципе
Под каждую планету свой вид разумных существ выводить, это разумеется пассионарно, но к идеям экспансии именно человечества отношения имеет мало. 
Да, в этом случае солнечная система "расцветет" множеством разных цивилизаций, но это уже не будет единым человечеством .

Разумеется, некоторая доля адаптации к условиям внеземелья неизбежна.
(Например повышение устойчивости к радиации,  более сложному температурному режиму и возможность кратковременно выжить в условиях низкого или высокого давления...) 

Но приспособляемость к каждой КОНКРЕТНОЙ планете ( На Европе потребуются жабры, на Титане еще что-то...) это обмен "шила на мыло", зачем менять один "гравитационный колодец" на другой?)

Спойлер
(Да можно сделать "сменные аватары"... но причем тут биология? - она там только помеха! ( В крайнем случае если с "оцифровкой сознания" все будет плохо можно сделать "контейнер для мозга"( со своей СЖО) и при необходимости просто временно заменять тело, на некую  универсальную технологическую платформу (кстати не обязательно антропоморфную,  в этом случае  мозг погруженный в виртуальную  реальность будет видеть перед собой обычную "кабину вездехода" управлять им привычным образом ))  )
[свернуть]



Цитата: AlexandrU от 10.05.2022 01:23:23Допустимая доза за год 0,5 зиверта, за всю карьеру космонавта 1 Зв. Год за пределами магнитосферы равен 1 Зв, 5 Зв - хана. 3-4х Летний полёт на марс по скорости накопления дозы и её кол-ву не совместим даже с гуманитарной формой жизни.
Не понял про "3-4х Летний полёт" мы все прямо сейчас живем в точно таком-же космосе как предполагаемые "Марсианские колонисты" что означает, что защита от космической радиации возможна. Так что все это тупейшие СПЕКУЛЯЦИИ .
Цитата: AlexandrU от 10.05.2022 01:23:23Речь о РД.
А что с ним не так ?  :o
Цитата: AlexandrU от 10.05.2022 01:23:23Например, кончился подшипник в каком-нибудь редукторе, а скорость подвода тепла превышает отвод и всё, пожар лишь вопрос времени.
А про магнитные подшибники и редукторы вы ничего не слышали или про графитовую смазку ?
Цитата: AlexandrU от 10.05.2022 01:23:23На существующем тех.уровне полёт на марс с возвращением не возможен, тем более на "многоразовой", "одноступенчатой" ракете с хим.двигателем. Только космические ЯСУ с высоким КПД позволят это сделать, но достаточно надёжные и эффективные аппараты появятся у нас ещё не скоро.

Кто вам сказал чушь про "существующий уровень"? 

Существующий уровень это "космопанк " SLS, а Старшип это СЛЕДУЮЩИЙ уровень  причем разрабатываемый специально  для колонизации Марса.
.
Per aspera ad astra !

AlexandrU

Цитата: Georgea от 10.05.2022 03:15:00Остаётся лишь удивляться, как МКС везёт. Вообще ведь без всякой гравитации, даже марсианской!   :D
Цитата: Zhilinsky Valerij от 10.05.2022 03:44:55Шеф, у тебя магний практически в вакууме горит?
Цитата: Алексей Кириенко от 10.05.2022 08:45:57А про магнитные подшибники и редукторы вы ничего не слышали или про графитовую смазку ?
На МКС нет высоконагруженных узлов, характерных для транспортной техники или пром.установок, а проблеме перегрева подвержены все типы подшипников. В случае вакуума аварийный узел в конечном счёте расплавиться, при наличии атмосферы ещё и гореть будет, а насколько интенсивно - зависит от многих факторов.

Вообще, пример приведён как вариант не критичной, но не очевидной проблемы с которой столкнуться марсианские филологи и таких проблем там будет много. Критические же, не решаемые сейчас это: физиологические ограничения, энергетические и проблема аварийного покидания марса.


Цитата: Старый от 10.05.2022 08:04:57Будут новые плыть звездолёты
...
Языком будут Марс освоять!
А я бы так предложил:

Будут новые плыть звездолёты
Будут годы друг друга сменять,
Неизменно лишь братья диванная
Языком будет Марс освоять!

Шлангенциркуль

Цитата: AlexandrU от 10.05.2022 19:14:29
Цитата: СтарыйЯзыком будут Марс освоять!
А я бы так предложил:
Вы со своими "Вот когда Марс терраформирует - тогда и поговорим!" продолжаете ходить по офигенно тонкому льду. ;D

Цитата: AlexandrU от 10.05.2022 19:14:29На МКС нет высоконагруженных узлов, характерных для транспортной техники или пром.установок, а проблеме перегрева подвержены все типы подшипников. В случае вакуума аварийный узел в конечном счёте расплавиться, при наличии атмосферы ещё и гореть будет

А что вы тут делаете, а не в теме ядерного буксира, где турбина должна работать годами с рекордными характеристиками и без всякой возможности отключения? :-\

Zhilinsky Valerij

Цитата: AlexandrU от 10.05.2022 19:14:29Критические же, не решаемые сейчас это: физиологические ограничения, энергетические и проблема аварийного покидания марса.
Враньё!
   
1) Физиологические ограничения - не доказано.
2) Энергетические ограничения - решаются солнечной фермой.
3) Проблема аварийного покидания марса - В случае провала планируемого местного производства топлива вместо очередных грузов на Марс отправляется топливо для возвращения. Пока нет местного производства продовольствия живём на привозном продовольствии.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Victor123

На полигоне в МакГрегоре, по всей вероятности, взорвался двигатель Raptor
Имею скафандр готов путешествовать.

Red Kite

Цитата: Victor123 от 11.05.2022 01:00:39На полигоне в МакГрегоре, по всей вероятности, взорвался двигатель Raptor
https://twitter.com/nextspaceflight/status/1524105718390935553 - твит с видео
также говорят (в этом же твите) что это 2-й раз, за 2 дня и что вероятно/возможно они проверяют двигатели на предел прочности и что они прожигают эти двигатели на тестовых стендах несколько раз в день

Georgea

Цитата: Red Kite от 11.05.2022 04:16:27вероятно/возможно они проверяют двигатели на предел прочности
Или просто двигатели недостаточно надёжны. Что совершенно неудивительно.

BlackMokona

Цитата: Georgea от 11.05.2022 05:55:27
Цитата: Red Kite от 11.05.2022 04:16:27вероятно/возможно они проверяют двигатели на предел прочности
Или просто двигатели недостаточно надёжны. Что совершенно неудивительно.
Месяцами активнейшим образом жгли без проблем и ненадежны :)
Просто явно какая то новая тестовая программа или модификация