Starlink - глобальный спутниковый интернет от SpaceX

[anti-dote]

Оказывается, все намного серьезнее

https://www.vesti.ru/article/2674568
NASA: спутники Starlink угрожают науке и всей планете

[Arzach]

Все ждали реакции реакции vsatman'a, участника хабра и этого форума, и он отреагировал. Но весьма сдержанно, а в конце такой вывод:

Сергей - профессионал, и меня несколько удивило, что он удостоил ответом этот сборник лапши, мифов и передёргиваний. Хотя грамотный комментарий никогда не бывает лишним.

[Arzach]

НАСА объявило спутники Маска угрозой МКС

А не поделитесь ссылкой на документ NASA, где об этом говорится?

Перепевки в СМИ, конечно, безбожно фальшивые - "слышали звон", как говорится. Но в данном случае документ такой имеется - речь о письме Национального управления по связи и информации (NTIA) от имени NASA с припиской от Национального научного фонда (NSF) относительно развертывания группировки второго этапа (Gen 2), направленном в FCC. Само письмо - в платном доступе, но приличный обзор содержания приведен, например, здесь.

Речь там о помехах, которые создает столь обширная группировка прочей деятельности на НОО, включая науку и пилотируемую космонавтику. Причем речь не только об аппаратах на орбите, но и о запусках, которые будет сложнее планировать. Кроме того, там говорится о системе предупреждения столкновений, которую должна разработать и "защитить" SpaceX перед развёртыванием.

В общем, ни о каких обвинениях SpaceX речь не идёт - в письме описываются риски, которые несёт развертывание крупной группировки на НОО (не только SpaceX, но и других подобных ей) и которые необходимо учитывать при сертификации подобной деятельности.

[VSATman]

https://www.vesti.ru/article/2674568

NASA: спутники Starlink угрожают науке и всей планете  - Ничего подобного
НАСА не заявляло, выдумки дилетантов-завистников.
А ссылок на Спид-инфо или комсомолку нет?

На Спид ИНФО нету, но оригинал Письма НАСЫ можно скачать тут https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=46726.0;attach=2085212;sess=56387

[Astro Cat]

На Спид ИНФО нету, но оригинал Письма НАСЫ можно скачать тут https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=46726.0;attach=2085212;sess=56387

Ну так и там ничего нету. НАСА лишь призывает уделять больше внимания обеспечению безопасности при развертывании больших спутниковых сетей. И призывает к этому не только Старлинк, но и других аналогичных операторов. 

[Arzach]

Ну так и там ничего нету. НАСА лишь призывает...

Я там парой сообщений выше давал некий обзор. Это письмо - ответ NTIA, NASA и NSF на заявку, поданную SpaceX в FCC. Помимо указанных организаций своё мнение по поводу этой заявки на сайте FCC выразили ещё десятка три контор, включая конкурентов SpaceX, которые на разные голоса вещают о конце света, который несёт их бизнесуЗемле и всем землянам этот ужасный проект. Сложно ожидать, что местные СМИ не воспользуются таким удобным случаем, чтобы в очередной раз разразиться своими малограмотными, но гневными обличительными речами. ׃)

[Ну-и-ну]

Вообще-то, 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом 2% пользователей сложно назвать вменяемым проектом. И в смысле геморройности поддержания группировки (включая влияние на экологию), и в смысле шансов на "цепную реакцию" в случае попадания "болта", и да - в смысле затруднения наблюдения "вверх" (телескопы) и "вниз" (ДЗЗ).

ИМХО, проект не "смелый" или "авантюрный" (как нынешние 1900 спутников), а абсолютно невменяемый и, по совокупности, скорее вредный людям, чем полезный.

Кое что из этого и изложено в письме, просто вежливо и без глобальных эпитетов типа "вредный".

[Настрел]

Вообще-то, 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом 2% пользователей сложно назвать вменяемым проектом.

А просто не надо мешать в одну кучу проценты и штуки. Вы родили классических полтора землекопа, а не вменяемый при этом проект. Почему бы проценты и штуки не поменять местами? Например так: вынести в космос 0.1% базовых станций, чтобы обеспечить интернетом 20 миллионов пользователей.

[STS2]

Вообще-то, 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом 2% пользователей сложно назвать вменяемым проектом.

А просто не надо мешать в одну кучу проценты и штуки. Вы родили классических полтора землекопа, а не вменяемый при этом проект. Почему бы проценты и штуки не поменять местами? Например так: вынести в космос 0.1% базовых станций, чтобы обеспечить интернетом 20 миллионов пользователей.

сточки зрения восприятия, стало на 3 порядка хуже

[anti-dote]

Вообще-то, 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом 2% пользователей сложно назвать вменяемым проектом.

В абсолютных цифрах это 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом десятков миллионов пользователей Интернета.

[A.E]

Возможность доступа в интернет есть на всей поверхности Земли. Давно!
Если кого-то имеющиеся возможности не устраивают, то имеет смысл говорить не о кол-ве спутников, а о деньгах рекламе, которые крутятся в этой отрасли.

[Ну-и-ну]

Вообще-то, 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом 2% пользователей сложно назвать вменяемым проектом.

В абсолютных цифрах это 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом десятков миллионов пользователей Интернета.

Я в большом сомнении насчёт десятков миллионов пользователей - Интернет уже есть почти везде. Так что будет пара миллионов в штатах, пара (может быть) - в ЕС, ещё полтора  в прочих странах. Платежеспособный пользователь "в лесу" весьма редкий зверь.

А ради пяти миллионов человек выводить 4 килотонны спутников каждый год - это и есть неразумный план.

[Ну-и-ну]

А просто не надо мешать в одну кучу проценты и штуки. Вы родили классических полтора землекопа, а не вменяемый при этом проект. Почему бы проценты и штуки не поменять местами? Например так: вынести в космос 0.1% базовых станций, чтобы обеспечить интернетом 20 миллионов пользователей.

Станцию поставил, и она стоит. Тут спутник летает, получив болт - рассыпается на тысячи обломков, а каждые 7 лет надо пулять новый. Неравноценная замена.

[anti-dote]

Вообще-то, 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом 2% пользователей сложно назвать вменяемым проектом.

В абсолютных цифрах это 30 тысяч однотонных спутников ради обеспечения Интернетом десятков миллионов пользователей Интернета.

Я в большом сомнении насчёт десятков миллионов пользователей - Интернет уже есть почти везде. Так что будет пара миллионов в штатах, пара (может быть) - в ЕС, ещё полтора  в прочих странах. Платежеспособный пользователь "в лесу" весьма редкий зверь.

А ради пяти миллионов человек выводить 4 килотонны спутников каждый год - это и есть неразумный план.

Я перевел ваши "2% пользователей" в абсолютные цифры. 2% от миллиарда пользователей Интернета дает 20 млн.

[Feol]

1. Доступность и качество наземного интернета ещё и непрерывно растёт. 2. Появление видимого количества платёжеспособных потребителей, деньги которых забирает кто-то другой (допустим, что это возможно) сразу простимулирует наземных провайдеров решить их проблему.

Проект мог бы оказаться актуальным на некоторое время когда-то в прошлом. А сейчас направление движется только к тому, что спутников окажется больше, чем пользователей.

[anti-dote]

1. Доступность и качество наземного интернета ещё и непрерывно растёт. 2. Появление видимого количества платёжеспособных потребителей, деньги которых забирает кто-то другой (допустим, что это возможно) сразу простимулирует наземных провайдеров решить их проблему.

Проект мог бы оказаться актуальным на некоторое время когда-то в прошлом. А сейчас направление движется только к тому, что спутников окажется больше, чем пользователей.

Есть и обратный процесс, когда вояки забронируют большую часть спутников.

[Ну-и-ну]

Я перевел ваши "2% пользователей" в абсолютные цифры. 2% от миллиарда пользователей Интернета дает 20 млн.

Как ни дели, 20 миллионов не будет. Относительно платежеспособный народ живёт в городах и деревнях, там Интернет уже есть. Платежеспособный человек с домом в лесу и без Интернета - это специфическая штатовская фича, их таких реально мало. И они пропадают в реальном времени, кабели тянутся, башни ставятся.


Выйти на поллимона-лимон абонентов можно быстро. Дальше рост резко замедлится, а потом вообще остановится.

[Feol]

Да. Потом часть абонентов начнёт уходить на альтернативы. А спутники надо будет запускать и запускать... Поддерживать огромную орб. группировку. При капитализме быстро надоест.

[polar]

https://twitter.com/elonmusk/status/1493358044989767683

Больше 250 тысяч терминалов.

[Astro Cat]

Потом часть абонентов начнёт уходить на альтернативы.

Пока все наоборот. С проигрывающих "альтернатив" все валят к Маску.