Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 9 гостей просматривают эту тему.

Tomacco

ЦитироватьПредприятие Роскосмоса планирует сдавать в аренду лунную базу с мини-АЭС
13.10.2019

МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Корпорация "Стратегические пункты управления" (предприятие Роскосмоса) разрабатывает проект лунной базы с небольшой атомной электростанцией за 462 миллиона долларов, на которой смогут жить 50 человек, места на ней предлагается сдавать в аренду, чтобы окупить за год.

Согласно материалам предприятия, имеющимся в распоряжении РИА Новости, проект базы для колонизации Луны получил название Patron Moon. Она представляет собой заглубляемое в грунт сооружение, внутри которого имеются универсальный стыковочный люк, многофункциональные буры, три выдвижных цилиндра с отсеками для проживания людей и стволопроходческая буровая установка на конце.

Разработка и создание лунной базы с мини-АЭС оценивается предприятием в 462 миллиона долларов. Ее предлагается отправить на Луну в 2028 году на ракете-носителе сверхтяжелого класса "Енисей". После прилунения Patron Moon дистанционно заглубится в грунт, затем на него доставят людей.

Сооружение имеет следующие характеристики: масса — 70 тонн, глубина максимального погружения в грунт — 41 метр, суммарный объем цилиндров — 624 кубических метра, вместимость - до 50 человек.

Предприятие предлагает сдавать места на базе в аренду. При этом средняя стоимость аренды места площадью десять квадратных метров для одного человека (с учетом полета с Земли и обратно не более трех суток) составит от 10 до 30 миллионов долларов. Разработчики полагают, что это позволит окупить Patron Moon за год.

https://ria.ru/20191013/1559716502.html


cross-track

Цитата: Tomacco от 05.06.2021 11:18:34
Цитата: undefinedПредприятие Роскосмоса планирует сдавать в аренду лунную базу с мини-АЭС
13.10.2019

МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Корпорация "Стратегические пункты управления" (предприятие Роскосмоса) разрабатывает проект лунной базы с небольшой атомной электростанцией за 462 миллиона долларов, на которой смогут жить 50 человек, места на ней предлагается сдавать в аренду, чтобы окупить за год.
Ну вот, а здесь Маска ругают за его планы по 100-местным Старшипам и колонизации Марса! :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.06.2021 10:53:33
Цитата: Inti от 05.06.2021 06:11:44
Цитата: telekast от 05.06.2021 04:11:07тепловой аккумулятор
Такие штуки на месте строить надо, а реактор можно просто с Земли доставить. А вообще-то Луну лучше обсуждать в специально созданной для этого теме Российская лунная экспедиция - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14347.msg2202428#msg2202428 - а то модератор придёт и порядок наведёт.

Такие штуки на порядок проще реактора.
И на порядок массивнее.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Читали новость?

Китайские власти тайно испытывают ионные двигатели для полетов к Марсу https://www.rosbalt.ru/world/2021/06/03/1904958.html
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от 05.06.2021 11:40:38
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.06.2021 10:53:33
Цитата: Inti от 05.06.2021 06:11:44
Цитата: telekast от 05.06.2021 04:11:07тепловой аккумулятор
Такие штуки на месте строить надо, а реактор можно просто с Земли доставить. А вообще-то Луну лучше обсуждать в специально созданной для этого теме Российская лунная экспедиция - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14347.msg2202428#msg2202428 - а то модератор придёт и порядок наведёт.

Такие штуки на порядок проще реактора.
И на порядок массивнее.
Зато могут быть изготовлены на месте буквально из "подножного материала".
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Касимов О.

Цитата: Inti от 05.06.2021 11:41:54Читали новость?

Китайские власти тайно испытывают ионные двигатели для полетов к Марсу https://www.rosbalt.ru/world/2021/06/03/1904958.html
Росбалт ссылается на 3дньюс, тот никуда не ссылается. Хотелось бы более авторитетный источник про то, что НЕТ-300 отработал 11 месяцев на номинальной мощности. Я встречал лишь упоминание про испытания в вакуумной камере и то на малой тяге из-за возможностей камеры

Цитата: Касимов О. от 05.06.2021 13:29:54
Цитата: Inti от 05.06.2021 11:41:54Читали новость?

Китайские власти тайно испытывают ионные двигатели для полетов к Марсу https://www.rosbalt.ru/world/2021/06/03/1904958.html
Росбалт ссылается на 3дньюс, тот никуда не ссылается. Хотелось бы более авторитетный источник про то, что НЕТ-300 отработал 11 месяцев на номинальной мощности. Я встречал лишь упоминание про испытания в вакуумной камере и то на малой тяге из-за возможностей камеры

А ещё тут паршивое передёргивание:

"Издание поясняет, что на год обслуживания станции Тяньгун потребуется менее 400 кг топлива, тогда как МКС для удержания на орбите в год требует около 4 тонн топлива."

МКС-то раза в 4 больше!

В реале там разница порядка нескольких сотен кг.

benderr

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.06.2021 10:49:02
Цитата: benderr от 04.06.2021 23:27:35
Цитата: telekast от 04.06.2021 20:31:50С одного "одеяла" можно получить, грубо, киловатт-полтора электричества при юзании древних технологий(пар, турбина, Стирлинг).
ИМХУ
а чего ж на земле этими одеялками за 50 центов эл-во не добывают?

это ж 10+ кв\день,суточная норма домохозяйства!


о!! скока турЕстических одеялков! ;D
там наверна на целых 70 евров накуплено!
не?
пс.
я в курсе мегапроектов СЭ,но они всегда многократно дороже 50 центного тур-одеялки.
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

Цитироватьза 462 миллиона долларов, на которой смогут жить 50 человек, места на ней предлагается сдавать в аренду, чтобы окупить за год.
чета ржу! ;D
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Антикосмит

#2070
Цитата: telekast от 05.06.2021 11:45:22Зато могут быть изготовлены на месте буквально из "подножного материала".
А что делать с космической пылью? На той же Луне 1 мкм в год оседает. А в космосе сложно сказать сколько. Это на околоземной орбите она остатками атмосферы тормозится и сгорает, а где-нибудь в поясе астероидов её может быть дохрена. Причем эта самая пыль довольно пакостна: в зависимости от разных факторов она может приобретать, терять, менять на противоположный заряд. Короче, борьба с ней нетривиальная задача. И все эти гигантские площади концентраторов/солнечных батарей могут лихо деградировать при многолетних полетах.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

telekast

Цитата: Антикосмит от 05.06.2021 19:54:05
Цитата: telekast от 05.06.2021 11:45:22Зато могут быть изготовлены на месте буквально из "подножного материала".
А что делать с космической пылью? На той же Луне 1 мкм в год оседает. А в космосе сложно сказать сколько. Это на околоземной орбите она остатками атмосферы тормозится и сгорает, а где-нибудь в поясе астероидов её может быть дохрена. Причем эта самая пыль довольно пакостна: в зависимости от разных факторов она может приобретать, терять, менять на противоположный заряд. Короче, борьба с ней нетривиальная задача. И все эти гигантские площади концентраторов/солнечных батарей могут лихо деградировать при многолетних полетах.
А что, космопыль только что объявилась на сцене? Как до сего времени летали спутники с СБ, например? Про торможение и сжигание космопыли остатками атмосферы очень смешно. Если это так, то спутники и МКС должны "стачиваться" как наждаком.
А на Луне можно вооружит космонавта космометелкой для космопыли и обязать раз в год обходить Онежское озеро плантацию гелиоконцентраторов и обметать их поверхность. Можно ещё самизнаетекого проконсультироваться о методах борьбы с нанопылью.
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Антикосмит

Цитата: telekast от 05.06.2021 20:14:15
Цитата: Антикосмит от 05.06.2021 19:54:05
Цитата: telekast от 05.06.2021 11:45:22Зато могут быть изготовлены на месте буквально из "подножного материала".
А что делать с космической пылью? На той же Луне 1 мкм в год оседает. А в космосе сложно сказать сколько. Это на околоземной орбите она остатками атмосферы тормозится и сгорает, а где-нибудь в поясе астероидов её может быть дохрена. Причем эта самая пыль довольно пакостна: в зависимости от разных факторов она может приобретать, терять, менять на противоположный заряд. Короче, борьба с ней нетривиальная задача. И все эти гигантские площади концентраторов/солнечных батарей могут лихо деградировать при многолетних полетах.
А что, космопыль только что объявилась на сцене? Как до сего времени летали спутники с СБ, например? Про торможение и сжигание космопыли остатками атмосферы очень смешно. Если это так, то спутники и МКС должны "стачиваться" как наждаком.
А на Луне можно вооружит космонавта космометелкой для космопыли и обязать раз в год обходить Онежское озеро плантацию гелиоконцентраторов и обметать их поверхность. Можно ещё самизнаетекого проконсультироваться о методах борьбы с нанопылью.
ИМХУ
Чем легче объект тем быстрее он тормозится на низких орбитах. Это практически аксиома.

Что до влияния космической пыль на солнечные батареи при длительных миссиях, то тут я материалов не искал. Возможно, такая проблема и существует, просто про неё мало кто знает, т.к. очень узкоспецифична.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

telekast

Цитата: Антикосмит от 05.06.2021 22:54:36
Цитата: telekast от 05.06.2021 20:14:15
Цитата: Антикосмит от 05.06.2021 19:54:05
Цитата: telekast от 05.06.2021 11:45:22Зато могут быть изготовлены на месте буквально из "подножного материала".
А что делать с космической пылью? На той же Луне 1 мкм в год оседает. А в космосе сложно сказать сколько. Это на околоземной орбите она остатками атмосферы тормозится и сгорает, а где-нибудь в поясе астероидов её может быть дохрена. Причем эта самая пыль довольно пакостна: в зависимости от разных факторов она может приобретать, терять, менять на противоположный заряд. Короче, борьба с ней нетривиальная задача. И все эти гигантские площади концентраторов/солнечных батарей могут лихо деградировать при многолетних полетах.
А что, космопыль только что объявилась на сцене? Как до сего времени летали спутники с СБ, например? Про торможение и сжигание космопыли остатками атмосферы очень смешно. Если это так, то спутники и МКС должны "стачиваться" как наждаком.
А на Луне можно вооружит космонавта космометелкой для космопыли и обязать раз в год обходить Онежское озеро плантацию гелиоконцентраторов и обметать их поверхность. Можно ещё самизнаетекого проконсультироваться о методах борьбы с нанопылью.
ИМХУ
Чем легче объект тем быстрее он тормозится на низких орбитах. Это практически аксиома.

Что до влияния космической пыль на солнечные батареи при длительных миссиях, то тут я материалов не искал. Возможно, такая проблема и существует, просто про неё мало кто знает, т.к. очень узкоспецифична.
Про массу и торможение я в курсе. Нотвоздействие "остатков атмосферы" на более массивные обьекты было бы еще губительнее, т.к. они свозь нее продирались бы дольше и на более высоких скоростях. Хотя бы краска облупилась бы. Не?  ;)

То, что пыль, микрометиориты при межпланетных перелетах являются фактором влиящим на деградацию СБ, линз и пр. вполне известно. Про что я и говорю. Раз уже летали втуда и сталкивались уже с той же пылью, значит есть какие-то методы, способы и пр. По меньшей мере фактор пыли учитывается. Тот, кто будет подобные системы разрабатывать/делать этими наработками может вполне воспользоваться.
ИМХУ

Зы. Для ядерных ДУ, ЭУ и пр. подобная угроза как минимум не менее актуальна, ибо радиаторы.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

cross-track

Цитата: Антикосмит от 05.06.2021 22:54:36Чем легче объект тем быстрее он тормозится на низких орбитах. Это практически аксиома.
Это не так. Масса - один из факторов, но не единственный.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Inti

Цитата: telekast от 05.06.2021 23:21:04Для ядерных ДУ, ЭУ и пр. подобная угроза как минимум не менее актуальна, ибо радиаторы.
Если радиаторы состоят в основном из углеродных нитей то они будут довольно-таки устойчивы даже к микрометеоритам, ну порвёт несколько волокон и всё.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Astro Cat

Пруф в студию про радиаторы из углеродных нитей.А то гугл говорит что углерод отличный теплоизолятор. ;D

cross-track

Цитата: Astro Cat от 06.06.2021 06:26:17Пруф в студию про радиаторы из углеродных нитей.А то гугл говорит что углерод отличный теплоизолятор. ;D
Странно. Уточните поиск.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Astro Cat

#2078
Так, теплопроводность вдоль углеродных волокон составляет 150 Вт/мК, тогда как поперечный коффициент теплопроводности всего 2–3 Вт/мК.  https://www.google.com/search?hl=ru-RU&gl=RU&ie=UTF-8&source=android-browser&q=%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%BE+%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Как при этом делать радиаторы - непонятно. Для прочности на разрыв волокна должны быть вдоль трубы, а для теплопередачи - поперёк. Тепло защитные щитки, эакраны я видел, а радиаторы нет.

cross-track

Цитата: Astro Cat от 06.06.2021 08:33:54Так, теплопроводность вдоль углеродных волокон составляет 150 Вт/мК, тогда как поперечный коффициент теплопроводности всего 2–3 Вт/мК. 

Как при этом делать радиаторы - непонятно.
А, так вы имеете в виду теплопроводность углеродных нитей, а не теплопроводность углерода?! 
Для нитей, возможно, под поперечной теплопроводностью имеется в виду теплопроводность системы нить плюс наполнитель.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!