Запуск легких ракет водяным поршнем

[pkl]

Сколько будет весить корпус такой ракеты, чтобы выдержать перегрузки?

[nonconvex]

Только что-то мне кажется, что выше уровня моря ракета не поднимется)

Поднимется. Проведи эксперимент в ванной взяв трубку и заткнув её нижний конец пальцем.

А потом пробежка нагишом по городу с воплями "Эврика".

[Старый]

Сколько будет весить корпус такой ракеты, чтобы выдержать перегрузки?

Начинается...  

[Старый]

Хм, и вот это вот всё

позволит сделать пусковые установки компактнее

300-метровая труба - куда компактнее то... 

[Старый]

Многим изобретателям не даёт покоя печальный факт что набирая первые сотни метров в секунду скорости ракета нещадно жрёт топливо практически впустую. Чего только не наизобретали несчастные изобретатели чтобы избавить ракету от этого печального факта...

[cross-track]

Я думаю вот о чём. А чем они туда будут нагнетать воду? И вот что я думаю. Если просто поставить в воде вертикально 300-метровую трубу то давление окружающей воды на её нижний конец будет 30 атмосфер. То есть если из трубы откачать воду, вставить туда ракету а потом открыть нижний торец трубы то вода сама собой под давлением 30 атмосфер толканёт ракету вверх.
 Интересно: они запатентовали этот способ получения ускоряющей силы?

Только что-то мне кажется, что выше уровня моря ракета не поднимется)

Утро вечера мудренее - ракета поднимется выше уровня моря!)

Сделал прикидки. Для вертикальной 300-метровой трубы, когда на нижнем конце будет 30 атмосферы, получил максимально возможную скорость 55 м/с. Скорость 155 м/с (как в статье) никак не получается.
Может, кто-то возьмется проверить?

[Старый]

Сделал прикидки. Для вертикальной 300-метровой трубы, когда на нижнем конце будет 30 атмосферы, получил максимально возможную скорость 55 м/с. Скорость 155 м/с (как в статье) никак не получается.
Может, кто-то возьмется проверить?

Интересно: какую скорость будет иметь на срезе трубы просто вода, без ракеты.

[Водитель]

А если из трубу предварительно отвакуумировать....

Пришла идея - построить трубу в 15 км, и отвакуумировать. Стартовать сразу на высотных соплах. Надо запотентовать!

[Старый]

А если из трубу предварительно отвакуумировать....

Если верхняя крышка вовремя не откроется - смеху будет до слёз. А потом фонтан воды!

[Плейшнер]

Утро вечера мудренее - ракета поднимется выше уровня моря!)

Сделал прикидки. Для вертикальной 300-метровой трубы, когда на нижнем конце будет 30 атмосферы, получил максимально возможную скорость 55 м/с. Скорость 155 м/с (как в статье) никак не получается.
Может, кто-то возьмется проверить?

Была бы сила да рычаг с точкой опоры. А скорость будет!

 

[Raul]

Сделал прикидки. Для вертикальной 300-метровой трубы, когда на нижнем конце будет 30 атмосферы, получил максимально возможную скорость 55 м/с. Скорость 155 м/с (как в статье) никак не получается.
Может, кто-то возьмется проверить?

Интересно: какую скорость будет иметь на срезе трубы просто вода, без ракеты.

Очевидно, что если поставить трубу на Камчатке, то она еще и с паром будет 

Из баньки - в космос!

[cross-track]

Сделал прикидки. Для вертикальной 300-метровой трубы, когда на нижнем конце будет 30 атмосферы, получил максимально возможную скорость 55 м/с. Скорость 155 м/с (как в статье) никак не получается.
Может, кто-то возьмется проверить?

Интересно: какую скорость будет иметь на срезе трубы просто вода, без ракеты.

Именно это я и вычислял. С ракетой (грузом на поршне) скорость будет еще меньше.

[cross-track]

А если из трубу предварительно отвакуумировать....

Пришла идея - построить трубу в 15 км, и отвакуумировать. Стартовать сразу на высотных соплах. Надо запотентовать!

Вакуум в трубе скорость сильно не увеличит. Ведь вакуум не может дать спад давления в трубе больше, чем на 1 атмосферу.

[Юрий Темников]

Сделал прикидки. Для вертикальной 300-метровой трубы, когда на нижнем конце будет 30 атмосферы, получил максимально возможную скорость 55 м/с. Скорость 155 м/с (как в статье) никак не получается.
Может, кто-то возьмется проверить?

Интересно: какую скорость будет иметь на срезе трубы просто вода, без ракеты.

Именно это я и вычислял. С ракетой (грузом на поршне) скорость будет еще меньше.

Давным давно в "ТМ"осуждался ИМХО более просто вариант пневматический .Там точно 500 м\сек получалось.

А если из трубу предварительно отвакуумировать....

Пришла идея - построить трубу в 15 км, и отвакуумировать. Стартовать сразу на высотных соплах. Надо запотентовать!

Вакуум в трубе скорость сильно не увеличит. Ведь вакуум не может дать спад давления в трубе больше, чем на 1 атмосферу.

Измельчал народ!"новая стратегия космонавтики".От100 до300 км  длина трубы Скорость на вылете до 4,5 км сек. заполнен водородом или метаном.И.....ТРД.ЖРД на старте да и во время движения создаст газовую"пробку которую будет гнать до вылета.Разве только что почти горизонтальный старт на магнитной подвеске.

[telekast]

Сделал прикидки. Для вертикальной 300-метровой трубы, когда на нижнем конце будет 30 атмосферы, получил максимально возможную скорость 55 м/с. Скорость 155 м/с (как в статье) никак не получается.
Может, кто-то возьмется проверить?

Интересно: какую скорость будет иметь на срезе трубы просто вода, без ракеты.

Именно это я и вычислял. С ракетой (грузом на поршне) скорость будет еще меньше.

Давным давно в "ТМ"осуждался ИМХО более просто вариант пневматический .Там точно 500 м\сек получалось.

И коим образом, если если скорость расширения/волны давления равна местной скорости звука? Или там воздух нужно было греть, так, чтобы на срезе трубы его температура, с учетом ее падения в процессе расширения была градусов 400С? Тогда это просто пушка. И проще - пороховая. Ну, или в разогретый, сжатый воздух под поршнем впрыснуть топливо. Такой дизель-копер наоборот.

[ExDi]

Может, кто-то возьмется проверить?

да, у меня получилось аналогично
- потенциальная энергия опускаемого вниз поршня = S*ro*g*int(h*dh,0,H)=S*ro*g*H^2/2
- кинетическая энергия разогнанного столба воды m*V^2/2=S*H*ro*V^2/2
итого V=sqrt(g*H)~54.2 m/s

[Старый]

Значит остаётся одно - нагнетать воду в трубу насосом...

[cross-track]

Может, кто-то возьмется проверить?

да, у меня получилось аналогично
- потенциальная энергия опускаемого вниз поршня = S*r*g*int(h*dh,0,H)=S*r*g*H^2/2
- кинетическая энергия разогнанного столба воды m*V^2/2=S*H*r*V^2/2
итого V=sqrt(g*H)~54.2 m/s

Да, абсолютно! С точностью до двоек (я вначале потерял одну двойку, и получил "популярное" решение V=sqrt(2*g*H), но потом выудил ошибку). Вначале решал более сложными путями, пока не понял, что закон сохранения энергии, правильно записанный, даст решение в одну строчку.

Странно, что такая интересная задачка нигде не встречается (я, по крайней мере, не видел). Можно ее переформулировать разными способами (например, оценить максимальную высоту капель, если трубка не выходит за уровень воды, и т.д.). Это пример того, как дурацкая постановка задачи может привести к интересным результатам

[cross-track]

Значит остаётся одно - нагнетать воду в трубу насосом...

Тогда нахрена опускать трубу в воду? Сделать 300-метровый водяной миномет-мортиру, и пулять ракеты куда угодно!

[Старый]

Тогда нахрена опускать трубу в воду?

Чтоб не упала...