Ангара-А5В

[Старый]

О чем это, извините?

О постоянных изменениях конструкции Ангары.

[Старый]

Можно привести коня к водопою, но нельзя заставить его пить.

Коня нельзя. А МО - можно.

[Старый]

Могли отказаться. Иначе честным человеком пишется рапорт об отставке (увольнении).

Где ж ты найдёшь честных людей? Да ещё во всём что связано с Ангарой. 

 Заказчики быстро уговорили себя: - Возьмём это, ато вообще ничего не дадут...

[Старый]

Заказчик слюнками капал, что ему достается "все готовое" и с "использованием задела по СК".

Не капал. Поморочиться пришлось изрядно чтоб его заставить и всё кончилось указанием Верховного главнокомандующего.

[ZOOR]

О чем это, извините?

О постоянных изменениях конструкции Ангары.

Разработчик там был один. И он в согласии сам с собою показывал Заказчику варианты того, что может реализовать его хотелки.
Неужели надо быть настолько Старым, чтоб этого не понять?

Но это ладно.
Я поставил вопрос господину opinionу.

Опровергнуть меня сможете?

Вы влезли.
Так опровергать будете или нет?

[Старый]

Что правильно с позиций диамата. Который он обязан был знать.

см. здесь: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2117616

[Старый]

Однако ты отвлекаешься. Никаких проблем с экспертизой, согласованиями и прочими финансированиями не было. Путин сказал: - Сделать! Все ответили: - Есть! Министр финансов отмусолил деньги и через 8 лет всё полетело.

[ZOOR]

Однако ты отвлекаешься. Никаких проблем с экспертизой, согласованиями и прочими финансированиями не было. Путин сказал: - Сделать! Все ответили: - Есть! Министр финансов отмусолил деньги и через 8 лет всё полетело.

Однако ты отвлекаешься.
Тезис

Быстро и легко Заказчики финансировали любые фантазии, а свои хотелки формулировали четко и без метаний все 25 лет.

опровергать будешь или нет?

[Старый]

опровергать будешь или нет?

Ты лучше его докажи. 

Если ты вдруг выдвинешь тезис что земной шар квадратный то я его тоже не буду опровергать.

[ZOOR]

опровергать будешь или нет?

Ты лучше его докажи.

А нафига я его буду доказывать?
Я же не прошу opinionа доказывать его тезис

Быстро и легко согласовывали любые фантазии, поэтому разработчики никак не могли остановиться на чём-то конкретном? И потратили на метания 25 лет.

[sychbird]

Где же разные то? Ангара уже 25 лет мурыжиться согласованиями и экспертизами?

Какими такими согласованиями и экспертизами?  Где ты такое увидел? 

Тебе напомнить какие стоны  были со стороны подрядных организаций по стоимости инертных материалов, завозимых на  Восточный через всю страну в адрес Госэкспертизы? Специальное решение Правительства понадобилось после совещания У ВВП. 
Сколько пены было по поводу заключения договора с Казанской фирмой на строительство СК Ангары из-за попыток ее банкротить по проектам к чемпионату мира. Больше года потеряно было и летний сезон строительный. 

А сколько стенаний из-за недофинансирования по Омскому Полету. А неразбериха с экспертизой и финансированием новой площадки в Перми для производства РД-191 на Протон ПМ.
А многолетняя эпопея с переделкой Зенитовского старта в Плесецке и по техническому комплексу там же.
А переделки первоначального проекта старта на Восточном, из- за чего начали строить старт Союза там, хотя в первоначальном плане был сразу Ангарский. 

Это я вот  по памяти сейчас наскреб с ходу. Я если покопаться по постам в 3-ех Ангарских темах за все годы, то тебя похоронить можно будет под этим ворохом. 

[Дмитрий Инфан]

Сколько Ангарей надо срезать, чтоб восстановить финансирование остальной космической деятельности?
Две или три?

Без "Ангары" это будет неполноценная отрасль, базирующаяся на устаревших носителях, разработанных в 50-х и 60-х годах прошлого века, чья модернизация, может быть, и не требует таких же расходов, но кардинального роста ПН и улучшения предстартового обслуживания не обещает.

[Старый]

Без "Ангары" это будет неполноценная отрасль, базирующаяся на устаревших носителях, разработанных в 50-х и 60-х годах прошлого века, чья модернизация, может быть, и не требует таких же расходов, но кардинального роста ПН и улучшения предстартового обслуживания не обещает.

Не иначе Ангара обещает кардинальный рост ПН...

[ZOOR]

Без "Ангары" это будет неполноценная отрасль, базирующаяся на устаревших носителях, разработанных в 50-х и 60-х годах прошлого века, чья модернизация, может быть, и не требует таких же расходов, но кардинального роста ПН и улучшения предстартового обслуживания не обещает.

Не иначе Ангара обещает кардинальный рост ПН...

Вот что-что, а это она делает регулярно

[Наперстянка]

Сколько Ангарей надо срезать, чтоб восстановить финансирование остальной космической деятельности?
Две или три?

Без "Ангары" это будет неполноценная отрасль, базирующаяся на устаревших носителях, разработанных в 50-х и 60-х годах прошлого века, чья модернизация, может быть, и не требует таких же расходов, но кардинального роста ПН и улучшения предстартового обслуживания не обещает.

И действительно, перспектива для будущего есть, 4 двигателя на центральном баке и десяток боковых УРМ-ов, через двадцать лет будет проработан великий задел, да и РД191МММММы всегда будет на копейку, да модернизироваться. Так что стратегия нормалная, патриоты оценят.

[Старый]

Без "Ангары" это будет неполноценная отрасль, базирующаяся на устаревших носителях, разработанных в 50-х и 60-х годах прошлого века, чья модернизация, может быть, и не требует таких же расходов, но кардинального роста ПН и улучшения предстартового обслуживания не обещает.

Не иначе Ангара обещает кардинальный рост ПН...

Вот что-что, а это она делает регулярно

Это да. Обещает регулярно. И кажинный раз кардинально! 

[Дмитрий Инфан]

Не иначе Ангара обещает кардинальный рост ПН...

Её есть куда модернизировать.

[ZOOR]

Не иначе Ангара обещает кардинальный рост ПН...

Её есть куда модернизировать.

Ни в коем случае.
Лет пять назад Старый определил, что она "выжата"

[Штуцер]

Не иначе Ангара обещает кардинальный рост ПН...

Её есть куда модернизировать.

Ни в коем случае.
Лет пять назад Старый определил, что она "выжата"

...и что главный недостаток не в цене, а именно в отсутствии возможностей модернизации и резервов. Там дуэт пел: заведующий гальюном 7 отсека и замполит с рулежки. Завгальюном пытался слово "отжатая конструкция" даже в перечень официальных терминов всунуть. Знатоки конструкции, блин.

[opinion]

Конечно, есть куда модернизировать. Направление уже намечено. Нужно выкинуть УРМ-2 и сделать водородную верхнюю ступень. А потом можно будет выкинуть УРМ-1 и сделать моноблочную первую ступень.