Марафон IoT – низкоорбитальна система передачи данных для интернета вещей

[Старый]

Но если сделают такой "интернет вещей" как ты описываешь то "обычный" интернет перейдёт на него?

Канал связи теоретически может стать общим лет через 100-1000-никогда. Но интернет это не только канал связи, тебе уже сто раз говорили.

Покрой всю планету вайфаем, включая всю атмосферу(х.з. как. придумай сам.), и у тебя ноутбук и сапог будут работать через вайфай. Спутники станут не нужны. Но ИоТ от этого никуда не денется. И сапог как не мог так и не сможет воспроизводить видео, а ноутбук измерять обходы лесника.

Итого вся разница уже свелась только к выполняемым функциям? Сети уже общие и ничем не отличаются?

[mik73]

Ну тогда прямую ссылку.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2081547

[Старый]

Итого что мы имеем в скорбной реальности? Т.н. (спутниковый) "интернет вещей" это очень медленный интернет который годится для передачи сапогом количества шагов но не годится больше ни для чего другого. Так?

[Старый]

Ну тогда прямую ссылку.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2081547

Нее. Это не годится. Я же тебе ответил. 
Давай три коротких пункта (1-2 строчки) с отличиями в явном виде. 
 Если "три главных отличия в явном коротком виде сформулировать не могу" то так и скажи.

[Настрел]

Итого вся разница уже свелась только к выполняемым функциям?

Не свелась, а сведется. И только в твоем умозрительном эксперименте. В реальности скорее всего не сведется никогда.
И не только к функциям но и к форме. Если ты сделаешь ноутбук которым можно будет мерять обходы лесника, то от этого ноутбук не станет сапогом. А если в сапог встроишь проектор и он сможет показывать тебе фильмы на стене, то он не станет от этого ноутбуком(хотя останется ли он сапогом тоже вопрос).

[Старый]

И не только к функциям но и к форме. Если ты сделаешь ноутбук которым можно будет мерять обходы лесника, то от этого ноутбук не станет сапогом.

Это свойства устройств а не интернета. По интернету отличий нет?

[mik73]

Сети уже общие и ничем не отличаются?

ИоТ может использовать сеть Интернет или отдельные интернеты (или как, нынче модно говорить, интранеты)  как промежуточный транспорт. А может не использовать.


Интернет и отдельные Интернеты не могут без создания дополнительной прослойки использовать специфичные типы каналов связи, применяемые в ИоТ. Прежде всего потому, что там не используются IP-адресация.

Так доступно?

[Настрел]

Итого что мы имеем в скорбной реальности? Т.н. (спутниковый) "интернет вещей" это очень медленный интернет который годится для передачи сапогом количества шагов но не годится больше ни для чего другого. Так?

Ни разу не так.

Нет такого понятия как "спутниковый интернет вещей". Как нет вайфайного интернета вещей или сотового интернета вещей.
Ты продолжаешь путать теплое с мягким. А теплое с мягким не может быть "Так".

[Старый]

Интернет и отдельные Интернеты не могут использовать специфичные типы каналов связи, применяемые в ИоТ. Прежде всего потому, что там не используются IP-адресация.

Так доступно?

Опаньки. Это для меня чтото новое. Так чего - ИоТ несовместим с обычным интернетом?

[mik73]

это очень медленный интернет который годится для передачи сапогом количества шагов но не годится больше ни для чего другого. Так?

с точностью до того, что это не интернет и скорость его может быть любой, не обязательно очень медленной, и годится он для одновременной передачи количества шагов со многих сапог (со скольки именно - зависит как раз от пропускной способности системы, то есть скорости)  - так.

[Настрел]

Это свойства устройств а не интернета. По интернету отличий нет?

Интернет это и есть УСТРОЙСТВА. Устройства И каналы связи. Нет никакого интернета без устройств.
Только такой Старый ламер как ты, может написать фразу "Это свойства устройств а не интернета", и не видеть в ней семантической ошибки.

[Старый]

Интернет это и есть УСТРОЙСТВА. Устройства И каналы связи. Нет никакого интернета без устройств.

Как это нет? Я счас выключу ноутбук и интернета не станет? 

 Итак как я понимаю то что интернет одинаков для всех уже и не оспаривается. Пошла демагогия про то что интернет ноутбуков, интернет принтеров, интернет телевизоров, интернет сапогов, интернет холодильников и т.д. - это разные интернеты? 

Только такой Старый ламер как ты, может написать фразу "Это свойства устройств а не интернета", и не видеть в ней семантической ошибки.

А в чём семантическая ошибка?

[Старый]

с точностью до того, что это не интернет

"Интернет это не интернет" - это круто. 

и скорость его может быть любой, не обязательно очень медленной, и годится он для одновременной передачи количества шагов со многих сапог

Но для одного сапога медленная скорость годится?

это очень медленный интернет который годится для передачи сапогом количества шагов но не годится больше ни для чего другого. Так?

- так.

А я что говорил? Ты добавил только что это вообще не интернет.

[mik73]

Так чего - ИоТ несовместим с обычным интернетом?

еще раз:

"обычный интернет" - это какой-то сферический конь в вакууме.

Сети, построенные на IP- протоколе, как частные (интернеты или как нынче говорят - интранеты), так и всемирный Интернет (который пишется с большой буквы) , могут использоваться в ИоТ как транспортная среда. А может использоваться любая другая подходящая
транспортная среда. И это единственное общее, что у них есть.

Одинокий датчик с одиноким сервером по Интернету,  вообще говоря,  взаимодействовать не могут. Как и любая толпа датчиков с любой толпой серверов.  У них протоколы (способы адресации) от Интернета коренным образом отличаются. Вот если рядом с датчиком (а лучше с кучей датчиков, чтобы подешевле было) поставить дополнительную железку-шлюз, которая переложит трафик датчика в данные, понятные Интрнету, то Интернет их до сервера доставит, а сервер потмо оттуда вынет и переведет опять в вид, позволяющий понять, какие данные к какому датчику относятся.  Но в приципе весь этот Интернет в данном случае - это просто замена куска провода, и ему совсем не обязательно быть именно Интернетом.

[Старый]

Я думаю с тем что сапог, оборудованный этим вот, является техническим устройством, никто спорить не будет. 
Итого т.н. "Интернет вещей" является системой медленного обмена данными между техническими устройствами там где обычный интернет недоступен. 
 И о чём вы столько времени спорили?

[Настрел]

А в чём семантическая ошибка?

В том что интернет - это по определению интернета: устройства И каналы связи их связывающие.
Убери любое из двух и это будет не интернет.
 

Как это нет? Я счас выключу ноутбук и интернета не станет? 

А если ты заглушишь машину то не станет автомобильных транспортировок?

Ты начал в дешевую демагогию?
  
Вот если ты исчезнешь все ноутбуки/компы/сервера на планенте, то интернета не станет.
Как не станет автомобильных транспортировок если исчезнешь все атомобили.

[Старый]

"обычный интернет" - это какой-то сферический конь в вакууме.

Если обычный интернет для тебя является сфероконём в вакууме то о чём с тобою говорить?

[Старый]

В том что интернет - это по определению интернета: устройства И каналы связи их связывающие.
Убери любое из двух и это будет не интернет.

Определение "интернет это сеть передачи данных к которой подключаются устройства" не годится? 
Итак по различию обычного интернета и интернета вещей - всё? Пошёл перевод стрелок на устройства? Если к сети подключён ноутбук это стало быть один интернет, а если подключён сапог - то совсем другой интернет? 

[Старый]

Счас пойдёт демагогия что сапог это вещь а ноутбук - не вещь. Если к интернету подключён сапог  то это интернет вещей, если ноутбук то это интернет ноутбуков а если и сапог и ноутбук одновременно то это сфероконь в вакууме. 
 Нет? 

[mik73]

Определение "интернет это сеть передачи данных к которой подключаются устройства" не годится? 

нет. интернет - это сеть, в которой данные между подключенными устройствами маршрутизируются на основе протокола IP (Internet Protocol).
А как устроен IP и что это такое - это иди читай кучку RFC. Пересказывать не буду.
А всё остальное - не интернет и не Интернет.