Российская многоразовая метановая РН сверхлёгкого класса

Автор Salo, 06.09.2019 20:39:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Serge V Iz

#260
Где-то так, выходит. Или Космоса

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 26.06.2020 20:09:49
Цитата: Старый от 26.06.2020 20:05:24Хммм... Надо перечитать...
A TEA-TEB pyrophoric ignition system is used to provide multiple restart capability on the upper stage. In a multi-manifested mission, this design would allow for drop off at different altitudes and inclinations.
https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Kestrel

Погоди, а была хоть одна multi-manifested mission?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Bell от 26.06.2020 19:20:02Откуда ж нам знать, что и куда мы запускам...
Так что и куда вы запускаете на этом вот РМСЛК?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 21:36:12Где-то так, выходит. Или Космоса
Ну да, что тот, что другой - у нас самые востребованные носители за последние 20 лет! ;D
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: Старый от 26.06.2020 21:47:27
Цитата: Bell от 26.06.2020 19:20:02Откуда ж нам знать, что и куда мы запускам...
Так что и куда вы запускаете на этом вот РМСЛК?
То же, что и на Космосах с Циклонами.
И туда же :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 26.06.2020 17:28:58Вооще-то, для РН при проектировании задаётся Мпн, если что. Фиксация стартовой массы имеет смысл, когда рассматривается модификация готовой РН. Да и то не всегда.
Ты много можешь сходу вспомнить ракет которые были спроектированы с нуля исходя из заданной Мпн на ССО?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 26.06.2020 21:51:07
Цитата: Дмитрий В. от 26.06.2020 17:28:58Вооще-то, для РН при проектировании задаётся Мпн, если что. Фиксация стартовой массы имеет смысл, когда рассматривается модификация готовой РН. Да и то не всегда.
Ты много можешь сходу вспомнить ракет которые были спроектированы с нуля исходя из заданной Мпн на ССО?
Нет, и в этом ошибка проектантов - на НОО мало нагрузок, на ССО - гораздо больше. И если так, то проектные параметры РН надо оптимизировать под ССО.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Serge V Iz

Гонцы и "другие перспективные малые КА связи и ДЗЗ".

Сами же возмущаетесь, когда для этого ажно целый С-Ф гоняют. А на тот момент когда встанет задача заменить один такой аппарат в плоскости я уже блокнот приготовил, чтоб выражения записывать. )

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 26.06.2020 21:52:53
Цитата: Старый от 26.06.2020 21:51:07Ты много можешь сходу вспомнить ракет которые были спроектированы с нуля исходя из заданной Мпн на ССО?
Нет, и в этом ошибка проектантов - на НОО мало нагрузок, на ССО - гораздо больше. И если так, то проектные параметры РН надо оптимизировать под ССО.
Аааа... Вот оно оказывается что...
А много ты знаешь РН которые были спроектированы с нуля исходя из заданной Мпн на НОО?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 26.06.2020 21:51:07
Цитата: Дмитрий В. от 26.06.2020 17:28:58Вооще-то, для РН при проектировании задаётся Мпн, если что. Фиксация стартовой массы имеет смысл, когда рассматривается модификация готовой РН. Да и то не всегда.
Ты много можешь сходу вспомнить ракет которые были спроектированы с нуля исходя из заданной Мпн на ССО?
Так скажи, ты хочешь делать замену Космосу и Циклону? )))))))
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: Bell от 26.06.2020 21:30:06
Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 20:31:28
Цитата: undefinedА что мы собираемся "ею" запускать?
Малые КА на низкие орбиты.
(низкие, в смысле, до 2000)
Так нам надо что-то типа Циклона, чтоли?
Циклон это 2 тонны на 1000 км. Под понятие "малые" это вряд ли подпадает.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 26.06.2020 22:41:19
Цитата: Bell от 26.06.2020 21:30:06
Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 20:31:28
Цитата: undefinedА что мы собираемся "ею" запускать?
Малые КА на низкие орбиты.
(низкие, в смысле, до 2000)
Так нам надо что-то типа Циклона, чтоли?
Циклон это 2 тонны на 1000 км. Под понятие "малые" это вряд ли подпадает.
Да, пожалуй, эту штуковину вообще трудно легкой называть. )
Космос ближе.

Старый

Цитата: Bell от 26.06.2020 22:38:24
Цитата: Старый от 26.06.2020 21:51:07
Цитата: Дмитрий В. от 26.06.2020 17:28:58Вооще-то, для РН при проектировании задаётся Мпн, если что. Фиксация стартовой массы имеет смысл, когда рассматривается модификация готовой РН. Да и то не всегда.
Ты много можешь сходу вспомнить ракет которые были спроектированы с нуля исходя из заданной Мпн на ССО?
Так скажи, ты хочешь делать замену Космосу и Циклону? )))))))
Мне просто не понравилось его утверждение что РН толи проектируют толи надо проектировать исходя из требуемой массы ПН на средневысотные орбиты. 
 Я подумал что нас читают дети, они могли бы поверить, поэтому решил вставить свои 5 копеек. 


Что касается чего я хочу то я вовсе не хочу делать отдельную РН лёгкого класса.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

#273
Цитата: Старый от 26.06.2020 21:57:09
Цитата: Дмитрий В. от 26.06.2020 21:52:53
Цитата: Старый от 26.06.2020 21:51:07Ты много можешь сходу вспомнить ракет которые были спроектированы с нуля исходя из заданной Мпн на ССО?
Нет, и в этом ошибка проектантов - на НОО мало нагрузок, на ССО - гораздо больше. И если так, то проектные параметры РН надо оптимизировать под ССО.
Аааа... Вот оно оказывается что...
А много ты знаешь РН которые были спроектированы с нуля исходя из заданной Мпн на НОО?
Сатурн-1/1Б, Ангара, Зенит, Союз-5, SLV, Н-1, Титан3C, Энергия, Вулкан.

Ах, да. Фалкон-9 и Антарес.

А, кстати, много ли ты назовёшь РН, вообще спроектированных с нуля?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Старый от 26.06.2020 22:45:52
Цитата: Bell от 26.06.2020 22:38:24
Цитата: Старый от 26.06.2020 21:51:07
Цитата: Дмитрий В. от 26.06.2020 17:28:58Вооще-то, для РН при проектировании задаётся Мпн, если что. Фиксация стартовой массы имеет смысл, когда рассматривается модификация готовой РН. Да и то не всегда.
Ты много можешь сходу вспомнить ракет которые были спроектированы с нуля исходя из заданной Мпн на ССО?
Так скажи, ты хочешь делать замену Космосу и Циклону? )))))))
Мне просто не понравилось его утверждение что РН толи проектируют толи надо проектировать исходя из требуемой массы ПН на средневысотные орбиты.
 Я подумал что нас читают дети, они могли бы поверить, поэтому решил вставить свои 5 копеек.


Что касается чего я хочу то я вовсе не хочу делать отдельную РН лёгкого класса.
А на что ориентироваться при проектировании, как не на ПН на целевой орбите ???
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 26.06.2020 22:45:52
Цитата: Bell от 26.06.2020 22:38:24
Цитата: Старый от 26.06.2020 21:51:07
Цитата: Дмитрий В. от 26.06.2020 17:28:58Вооще-то, для РН при проектировании задаётся Мпн, если что. Фиксация стартовой массы имеет смысл, когда рассматривается модификация готовой РН. Да и то не всегда.
Ты много можешь сходу вспомнить ракет которые были спроектированы с нуля исходя из заданной Мпн на ССО?
Так скажи, ты хочешь делать замену Космосу и Циклону? )))))))
Мне просто не понравилось его утверждение что РН толи проектируют толи надо проектировать исходя из требуемой массы ПН на средневысотные орбиты.
Не старайся казаться глупее, чем ты есть на самом деле. РН надо проектировать на выведение ПН на целевую орбиту. И если эта орбита ССО - значит, надо проектировать в расчёте на ССО, а не на НОО или ГСО, Будешь спорить?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 26.06.2020 22:55:50
Цитата: Старый от 26.06.2020 22:45:52
Цитата: Bell от 26.06.2020 22:38:24
Цитата: Старый от 26.06.2020 21:51:07
Цитата: Дмитрий В. от 26.06.2020 17:28:58Вооще-то, для РН при проектировании задаётся Мпн, если что. Фиксация стартовой массы имеет смысл, когда рассматривается модификация готовой РН. Да и то не всегда.
Ты много можешь сходу вспомнить ракет которые были спроектированы с нуля исходя из заданной Мпн на ССО?
Так скажи, ты хочешь делать замену Космосу и Циклону? )))))))
Мне просто не понравилось его утверждение что РН толи проектируют толи надо проектировать исходя из требуемой массы ПН на средневысотные орбиты.
 Я подумал что нас читают дети, они могли бы поверить, поэтому решил вставить свои 5 копеек.


Что касается чего я хочу то я вовсе не хочу делать отдельную РН лёгкого класса.
А на что ориентироваться при проектировании, как не на ПН на целевой орбите ???
Вот мысль здорового человека!
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Плейшнер

Цитата: Дмитрий В. от 26.06.2020 22:57:26РН надо проектировать на выведение ПН на целевую орбиту. И если эта орбита ССО - значит, надо проектировать в расчёте на ССО, а не на НОО или ГСО
Это уж больно простой случай.

Гораздо чаще РН имеет "в репертуаре" несколько целевых. Например НОО, ССО, ВЭО, Глонасс. Под какую оптимизировать?
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Bell

Короче, я не вижу ничего плохого в том, чтобы делать замену "семерки" с некоторым запасом ПН.
Ну будет она иногда летать с недогрузом, при многоразовости это окупиться.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитата: Плейшнер от 27.06.2020 00:24:52
Цитата: Дмитрий В. от 26.06.2020 22:57:26РН надо проектировать на выведение ПН на целевую орбиту. И если эта орбита ССО - значит, надо проектировать в расчёте на ССО, а не на НОО или ГСО
Это уж больно простой случай.

Гораздо чаще РН имеет "в репертуаре" несколько целевых. Например НОО, ССО, ВЭО, Глонасс. Под какую оптимизировать?
На ту, на которую чаще летаешь. Если использовать повторное включение, то можно "оптимизировать" (условно, конечно) для разных орбит в достаточно широком диапазоне высот.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!