Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_II

Цитата: Чёрный Дятел от 23.05.2021 07:59:57Кстати, все заметили крылатую версию "Клипера" на 19-м слайде в нижнем правом углу? Которую обозвали "крылатый многофункциональный корабль"? Не является ли это недобрым знаком?
Это как раз был один из самых вменяемых проектов за последние лет 20-25... Вопрос конечно, смогут ли реализовать при нынешней деградации - но в принципе вполне реализуемый...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Max Andriyahov

Цитата: Непричастный от 22.05.2021 15:32:39
Цитата: Max Andriyahov от 22.05.2021 15:02:59Да что там уникального, тут каждый третий такой)
Имхо, единственное что будет полезного от темы Нуклона - опыт создания раскладных конструкций из углепластика. И то хлеб.
Ещё на Мире такое делали. Эксперимет "Сафора"
Там вручную собирали. А вот ROSA пару лет назад разворачивалась сама.

Цитата: Inti от 23.05.2021 03:48:55ТАСС уполномочен заявить:

МОСКВА, 22 мая. /ТАСС/. Первая миссия транспортно-энергетического модуля (ТЭМ) "Зевс" займет 50 месяцев. Об этом говорится в презентации исполнительного директора Роскосмоса по перспективным программам и науке Александра Блошенко, представленной в рамках просветительского марафона "Новое знание".
"50 месяцев - суммарная продолжительность миссии", - написано в презентации.
Блошенко уточнил, что первый полет запланирован на 2030 год. "Он сейчас нами запроектирован. Мы с РАН просчитываем баллистику этого полета, полезные нагрузки", - пояснил исполнительный директор.
По словам Блошенко, миссия начнется на Земле, далее планируется подлет к Луне, где отделится космический аппарат, затем будет гравитационный маневр у Венеры, где тоже отделится аппарат, потом - отлет в сторону Юпитера и его спутников.



Знаю что не всех этот пост сильно обрадует, но мой вопрос в другом, где можно увидеть видео этой презентации?

Самое ироничное, что судя по этому интервью, у них не просчитана баллистика...

Цитата: Mitko от 23.05.2021 04:59:58Извините за грубый вопрос, но российская электроника выдержит 50 мессеца в глубокий космос?

В теории да. Проблема в том, что реакторы максимум 9-11 месяцев живут.

ОАЯ

Цитата: Дмитрий Инфан от 23.05.2021 05:57:14
Цитата: Mitko от 23.05.2021 04:59:58Извините за грубый вопрос, но российская электроника выдержит 50 мессеца в глубокий космос?
На "Радиоастроне" чья электроника стояла?
Индийская. Это известно всем. Нашего только генератор ВЧ.

Чёрный Дятел

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.05.2021 09:08:35Самое ироничное, что судя по этому интервью, у них не просчитана баллистика...
Что-то же они считали, раз про 50 месяцев заявили. Значит какие-то баллистические расчеты были. Тем более, раз туда целых три научных аппарата засунут, да еще и с А5В увяжут, вполне возможны пересчеты и уточнения. Да и сам энергетический модуль может поменяться.

Alex_II

Цитата: Чёрный Дятел от 23.05.2021 09:36:47Да и сам энергетический модуль может поменяться.
За десять лет? Это он и отмениться запросто может за такое время...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Inti

Цитата: Alex_II от 23.05.2021 09:44:12
Цитата: Чёрный Дятел от 23.05.2021 09:36:47Да и сам энергетический модуль может поменяться.
За десять лет? Это он и отмениться запросто может за такое время...
Кое-кто за это время построит город на Марсе, а мы... эх!  :'(
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

ОАЯ

Зачем все в один рейс запихивать? Если рассмотреть по этапам:
1. Вывод на околоземную орбиту ядерного буксира (ЯБ) (или частями –что еще хуже)
2. Вывод по мере готовности к запуску межпланетных аппарата – три старта с Земли.
  Здесь надо обрисовать состав каждого МПС: Стыковочный узел, СБ или Ритэг, Хим. топливо для торможения, двигатели торможения, двигатели ориентации (со своим топливом?), сам аппарат.
3. Стыковка МПС с ЯБ – каждый к своему стыковочному узлу.
4. Ускорение до 2 к.с. ЯД (здесь варианты –до Венеры торможение или тоже ускорение?)
5. По траектории отделение МПС и торможение.
6. Торможение ЯД и полет до Земли.

Если МПС летят самостоятельно, то добавляется еще подъем топлива с Земли для ускорения до 2 к.с. Но! Снимается масса ЯД, масса стыковочных узлов, подъем до земной орбиты ЯД. И плюс вероятность успешной миссии увеличивается минимум в 3 раза. Не очень знаком с графиком окон, но хорошо, если одно окно  ЯД будет наилучшим для всех трех миссий?

Антикосмит

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.05.2021 09:09:18
Цитата: Mitko от 23.05.2021 04:59:58Извините за грубый вопрос, но российская электроника выдержит 50 мессеца в глубокий космос?

В теории да. Проблема в том, что реакторы максимум 9-11 месяцев живут.
Неужели? На АПЛ уже ставят реакторы без необходимости перезарядки на весь срок службы (25-35 лет)
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Непричастный

Цитата: Антикосмит от 23.05.2021 11:00:39
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.05.2021 09:09:18
Цитата: Mitko от 23.05.2021 04:59:58Извините за грубый вопрос, но российская электроника выдержит 50 мессеца в глубокий космос?

В теории да. Проблема в том, что реакторы максимум 9-11 месяцев живут.
Неужели? На АПЛ уже ставят реакторы без необходимости перезарядки на весь срок службы (25-35 лет)
А реакторы АПЛ тоже в невесомости работают?
Не боги горшки наполняют...

Антикосмит

Цитата: Непричастный от 23.05.2021 11:23:36
Цитата: Антикосмит от 23.05.2021 11:00:39
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.05.2021 09:09:18
Цитата: Mitko от 23.05.2021 04:59:58Извините за грубый вопрос, но российская электроника выдержит 50 мессеца в глубокий космос?

В теории да. Проблема в том, что реакторы максимум 9-11 месяцев живут.
Неужели? На АПЛ уже ставят реакторы без необходимости перезарядки на весь срок службы (25-35 лет)
А реакторы АПЛ тоже в невесомости работают?
Да. Подводная лодка ничего не весит в погруженном состоянии ;D

И даже если рассматривать работу в невесомости, то что там меняется? На нейтронные потоки тяготение практически не влияет, конвекция там принудительная.

Туварисч имел в виду, что дохнет в комических реакторах с термоэмиссионными преобразователями первая термоэмиссионная часть.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Цитата: Inti от 23.05.2021 09:55:39
Цитата: Alex_II от 23.05.2021 09:44:12
Цитата: Чёрный Дятел от 23.05.2021 09:36:47Да и сам энергетический модуль может поменяться.
За десять лет? Это он и отмениться запросто может за такое время...
Кое-кто за это время построит город на Марсе, а мы... эх!  :'(

Подобные проекты не первый раз отменяются, см ITS, BFR, Паром.

Буксиры у нас фактически уже 20+ лет строят с никаким выхлопом и осваиванием бюджетов.

Цитата: Антикосмит от 23.05.2021 11:00:39
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.05.2021 09:09:18
Цитата: Mitko от 23.05.2021 04:59:58Извините за грубый вопрос, но российская электроника выдержит 50 мессеца в глубокий космос?
В теории да. Проблема в том, что реакторы максимум 9-11 месяцев живут.
Неужели? На АПЛ уже ставят реакторы без необходимости перезарядки на весь срок службы (25-35 лет)

Но механическое отделение там ремонтируют чаще.

polar

Цитата: Антикосмит от 23.05.2021 11:00:39
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.05.2021 09:09:18
Цитата: Mitko от 23.05.2021 04:59:58Извините за грубый вопрос, но российская электроника выдержит 50 мессеца в глубокий космос?

В теории да. Проблема в том, что реакторы максимум 9-11 месяцев живут.
Неужели? На АПЛ уже ставят реакторы без необходимости перезарядки на весь срок службы (25-35 лет)

Реактор эти 25 лет не находится в запечатанном отсеке. На нем выполняются регламентные работы и ремонты. В том числе и в море во время выхода. А у космического аппарата ситуация усложнится еще и строгими лимитами по весу.

 Возможно конечно что такие реакторы и турбины давно созданы и уже работают годами в полной автономке в секретных  лабораториях. Но более вероятно что кто-то  из руководства игнорирует технические сложности создания такого аппарата.

Непричастный

#1675
Цитата: Антикосмит от 23.05.2021 12:20:56
Цитата: Непричастный от 23.05.2021 11:23:36
Цитата: Антикосмит от 23.05.2021 11:00:39
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.05.2021 09:09:18
Цитата: Mitko от 23.05.2021 04:59:58Извините за грубый вопрос, но российская электроника выдержит 50 мессеца в глубокий космос?

В теории да. Проблема в том, что реакторы максимум 9-11 месяцев живут.
Неужели? На АПЛ уже ставят реакторы без необходимости перезарядки на весь срок службы (25-35 лет)
А реакторы АПЛ тоже в невесомости работают?
Да. Подводная лодка ничего не весит в погруженном состоянии ;D

И даже если рассматривать работу в невесомости, то что там меняется? На нейтронные потоки тяготение практически не влияет, конвекция там принудительная.

Туварисч имел в виду, что дохнет в комических реакторах с термоэмиссионными преобразователями первая термоэмиссионная часть.
Сразу видно, реакторный специалист! А вот создатели Топаза утверждают, что столкнулись с несколькими эксплуатационными особенностями, которые нигде, никогда не встречались и именно потому что невесомость.
Кстати, про принудительную конвекцию. Во многих реакторах гравитация используется как при подаче охладителя в активную зону, так и аварийный ввод  стержней.
 А еще прекрасно, если начать рассматривать внутреннюю динамику реактора при переменных ускорениях или вращениях по штатным/не штатным осям. Можно еще на вскидку вспомнить о неравномерности освещения/нагрева от Солнца и зависимость реактивности топлива от температуры.
Так что да "реакторы на АПЛ"...
Не боги горшки наполняют...

Max Andriyahov

Цитата: Чёрный Дятел от 23.05.2021 07:59:57Кстати, все заметили крылатую версию "Клипера" на 19-м слайде в нижнем правом углу? Которую обозвали "крылатый многофункциональный корабль"? Не является ли это недобрым знаком?
Конечно, является. Они сперли эту авторскую картинку с сайта Лукашевича, без разрешения и уведомления.

Osman

Обратили внимание как он ногой все выступление чертей давил. Они всё лезли к нему а он их притаптывал

Цитата: Max Andriyahov от 23.05.2021 15:52:14
Цитата: Чёрный Дятел от 23.05.2021 07:59:57Кстати, все заметили крылатую версию "Клипера" на 19-м слайде в нижнем правом углу? Которую обозвали "крылатый многофункциональный корабль"? Не является ли это недобрым знаком?
Конечно, является. Они сперли эту авторскую картинку с сайта Лукашевича, без разрешения и уведомления.

Подробности?

Max Andriyahov

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.05.2021 17:02:00
Цитата: Max Andriyahov от 23.05.2021 15:52:14
Цитата: Чёрный Дятел от 23.05.2021 07:59:57Кстати, все заметили крылатую версию "Клипера" на 19-м слайде в нижнем правом углу? Которую обозвали "крылатый многофункциональный корабль"? Не является ли это недобрым знаком?
Конечно, является. Они сперли эту авторскую картинку с сайта Лукашевича, без разрешения и уведомления.

Подробности?
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2067945333345488&id=100003901240957