Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

pkl


Цитата: Кот Бегемот от 02.05.2024 01:27:39
Цитата: pkl от 01.05.2024 23:21:56Я просто умею пользоваться интернетом:

https://ria.ru/20200629/1573605392.html
Так там же русским по белому написано
ЦитироватьРанее из документов Центра Хруничева стало известно, что одна ракета в настоящее время стоит 7 миллиардов рублей, а после переноса производства в Омск стоимость снизится до 4 миллиардов.
Ранее это когда? В 2014 году? Стало известно кому?Из каких документов?И где она стоит по 7млрд в каких контрактах?Где купить за семь лярдов можно в "настоящее время"?Цифру в 4 млрд игнорируем? ;)
Да, игнорируем, т.к. Роскосмос неоднократно ошибался в прогнозах. На данный момент ну нас есть цифра 7 млрд. р., что по курсу 2020 г. составляет 60 млн.$. С учётом инфляции сотня и получается.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Верный от 02.05.2024 01:13:44
Цитата: pkl от 01.05.2024 23:21:56Я просто умею пользоваться интернетом:
Не умеете.
P.S.: И где санитары кстати? Опять pkl из палаты убежал.
Что-то Вас всё на дурдом сносит. Сами оттуда?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Seliv

Цитата: Кот Бегемот от 02.05.2024 12:27:14А что они включают в себестоимость?
Цитата: german_kmw от 02.05.2024 14:00:49Зарплата и расходы на производство должны покрываться изделием, т.е. их распределяют на  проданные ракеты -  соответственно цена будет меняться если продадут 2 ракеты или 10 ракет в год.
Вот, не самая новая, но еще актуальная статья про нашу космическую госэкономику. Формула "20%+1%" так и осталась.
https://www.kommersant.ru/doc/3841505
Много забавного вытекает:
Получается, что при снижении себестоимости в следующем периоде снижается цена, уменьшается валовая выручка предприятия...
...где 20% — норматив рентабельности к собственным затратам, 1% — к чужим. И сразу все предприятия вспоминают о натуральном хозяйстве: им выгодно производить все самим, потому что на все свои затраты ты накидываешь 20%, а на затраты кооперации только 1%. Выбирая, делать самому, но не очень эффективно либо отдать в подряд чужому, но эффективному, все всё хотели делать самостоятельно
И т.д.

Кот Бегемот

#16063
Цитата: pkl от 02.05.2024 23:35:00На данный момент ну нас есть цифра 7 млрд
На данный момент вернее на 2020 год есть цифра 5млрд.Именно по такой цене за 1 изделие был заключен контракт.Это русским по белому написано в вами же данной ссыке и специально для вас выделено жирным.
Цитата: pkl от 02.05.2024 23:35:007 млрд. р., что по курсу 2020 г. составляет 60 млн.$. С учётом инфляции сотня и получается.
Как у вас из $60 млн получается $100млн если за это время рубль подешевел с 77 до 93?Вся инфляция сжирается падением курса рубля и в долларах получается все те же 60 млн.

ЦитироватьВ апреле 2018 года председатель научно-технического совета Роскосмоса Юрий Коптев сообщил, что в проект вложено в общей сложности более 110 млрд рублей. В частности, по его словам, строительство первого летного экземпляра тяжелой ракеты "Ангара-А5.1Л" обошлось примерно в 3,4 млрд рублей. Стоимость легкой "Ангары-1.2" на начало июня 2019 года оценивалась в 2,28 млрд рублей (эта сумма, включающая изготовление и поставку ракеты, указывалась в госконтракте на запуск спутников "Гонец-М" №33, 34, 35). В финансовой отчетности ГКНПЦ за 2019 г. сообщалось, что себестоимость "Ангары" к 2024 году будет снижена с 7 до 4 млрд рублей. В июне 2020 года в пресс-службе Роскосмоса сообщили, что ГКНПЦ изготовит в рамках опытно-конструкторских работ (ОКР) несколько носителей "Ангара" по цене менее 5 млрд рублей за одну ракету
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

Кот Бегемот

#16064
Цитата: pkl от 02.05.2024 23:35:00Да, игнорируем, т.к. Роскосмос неоднократно ошибался в прогнозах.
Обратите внимание уже сейчас даже в рамках окр цена на ракету уже меньше 5млрд.А ведь это еще не серийное производство!Вы сомневаетесь, что серийное изделие дешевле опытного? :o Да, конечно союз-5 дешевле, но он не конкурент ни ангаре, ни протону.Был бы он чуток помощнее...Водород бы туда на вторую ступень как хотели изначально "ушастую ангару" - было бы класс, но водорода не было тогда и нет сейчас...Увы.А в таком виде - птк к рос не тянет. зевса не тянет. модуль рос не тянет.Ничего не тянет.
З.Ы интересно сколько ушастая смогла бы на ССО.

Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

Astro Cat

Цитата: Кот Бегемот от 03.05.2024 00:47:04А в таком виде - птк к рос не тянет. зевса не тянет. модуль рос не тянет.Ничего не тянет.

95% пусков в России - 7 тонный Союз.

ПТК на РОСС - бесполезное разорение - не нужно.
Зевса не будет.
Модули потянет тризенит и пятизенит. Намного дешевле Ангары. 

vlad7308

Цитата: pkl от 02.05.2024 23:35:00На данный момент ну нас есть цифра 7 млрд. р., что по курсу 2020 г. составляет 60 млн.$.
в 20г курс был в среднем около 70. Так что 7млрд руб это 100млн долларов.
это оценочное суждение

Евгений Б.

Цитата: Astro Cat от 03.05.2024 17:52:30
Цитата: Кот Бегемот от 03.05.2024 00:47:04А в таком виде - птк к рос не тянет. зевса не тянет. модуль рос не тянет.Ничего не тянет.

95% пусков в России - 7 тонный Союз.

ПТК на РОСС - бесполезное разорение - не нужно.
Зевса не будет.
Модули потянет тризенит и пятизенит. Намного дешевле Ангары. 

России вообще не нужна ОС.
Ни МКС, ни китайская, ни своя.

Про 95% пусков согласен.
и именно поэтому нужно срочно заменить дорогую сопливую Р7 на простой Союз-СПГ.

Зенит не нужен ни в каком виде- ни тризенит ни пятизенит на шестизенит - никакой.
БХГ-модульность уже ярко проявила себя в виде Ангары - достаточно.

sychbird

Цитата: Astro Cat от 03.05.2024 17:52:30Модули потянет тризенит и пятизенит. Намного дешевле Ангары.
Это с чего бы?
Три РД 171 МС с 12 камерами сгорания дешевле пяти РД-191М с пятью камерами?
Про пять РД-171МС я уже молчу
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Кот Бегемот

Цитата: vlad7308 от 03.05.2024 17:55:26в 20г курс был в среднем около 70. Так что 7млрд руб это 100млн долларов.
Не 7, а менее 5млрд.И это цена по которой ЦИХ продает ракеты.Себестоимость может быть на 20% ниже.Вам уже 100 раз сказали - цена в 7млрд была до переноса производства в омск.были большие затарты на логистику.
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

Кот Бегемот

Цитата: sychbird от 03.05.2024 18:09:06Три РД 171 МС с 12 камерами сгорания дешевле пяти РД-191М с пятью камерами?
Вы меня опередили.рд-191 300млн за шт (в серии обещают 200млн).Рд-171мв 1.2 млрд
итого 5 рд-191 по макс цене 1.5млрд 3 рд-171мв 3.6млрд. Э-эконмия  ;D
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

Кот Бегемот

Цитата: Astro Cat от 03.05.2024 17:52:30Зевса не будет.
Будет 100%. Вопрос не если, а когда
Цитата: Astro Cat от 03.05.2024 17:52:30ПТК на РОСС - бесполезное разорение - не нужно.
тут отчасти согласен.Но вариантов нет.А пилотажку терять не ок.Не такое уж разорение на самом деле.
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

fagot

Цитата: sychbird от 03.05.2024 18:09:06
Цитата: Astro Cat от 03.05.2024 17:52:30Модули потянет тризенит и пятизенит. Намного дешевле Ангары.
Это с чего бы?
Три РД 171 МС с 12 камерами сгорания дешевле пяти РД-191М с пятью камерами?
Про пять РД-171МС я уже молчу
Так он и модуль выведет минимум вдвое тяжелее, чем Ангара. А если еще и количество ТНА и блоков посчитать?

fagot

Цитата: Кот Бегемот от 03.05.2024 18:52:20тут отчасти согласен.Но вариантов нет.А пилотажку терять не ок.Не такое уж разорение на самом деле.
Вариантов полно.

Astro Cat

Цитата: Евгений Б. от 03.05.2024 18:08:30России вообще не нужна ОС.
Ни МКС, ни китайская, ни своя.

Тогда пилотажке кранты. ОС нужна для туристов. Рынок перспективный.

Astro Cat

Цитата: Кот Бегемот от 03.05.2024 18:50:15Вы меня опередили.рд-191 300млн за шт

Когда купите по этой цене, тогда и приходите. А пока стоимость Ангары-А5 не может никто назвать.  ;D

Дмитрий В.

Цитата: Дем от 01.05.2024 19:31:35
Цитата: Виктор Левашов от 01.05.2024 19:13:02Я так понимаю, это намёк, что метан -- топливо будущего?
Достоинство метана не в том какое он топливо, а в том что его можно использовать в системе охлаждения двигателя.
Керосин, спирты, НДМГ и даже ЖК - тоже.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Кот Бегемот

Цитата: Astro Cat от 03.05.2024 20:02:46Когда купите по этой цене, тогда и приходите. А пока стоимость Ангары-А5 не может никто назвать.  ;D
Зато все орут какая она дорогая  ;D ;D ;D ;D
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

Кот Бегемот

Цитата: fagot от 03.05.2024 19:40:45Вариантов полно.
Какие?
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

Кот Бегемот

Цитата: fagot от 03.05.2024 19:39:35Так он и модуль выведет минимум вдвое тяжелее, чем Ангара.
А у нас есть такой модуль?НЭМ и другие модули РОС НЯП не весят больше +-20т.
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать