Союз-6

Автор Salo, 04.02.2019 18:08:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Цитата: Salo от 19.03.2022 18:07:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.03.2022 17:51:41Вот только зачем это всё, при наличии универсальной (тм) Ангары (тм)?
Союз-6 должен выводить 8-8,5 тонн. В линейке Ангары такой РН нет.

Насколько я знаю, тройка УРМ-1 именно это и сделает.

В любом случае, есть Союз-7/Амур-СПГ под замену Союз-2. И иметь одноразовую РН с дорогим движком, отнимающая пуски у многоразовой (и более дешёвой) РН как-то странно.

Старый

Цитата: Raul от 19.03.2022 17:54:46
Цитата: Salo от 19.03.2022 17:21:11Союз-6 снова в планах:
Будем надеяться, что эти заявленные планы реализуют :)
Будем надеяться что нет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.03.2022 18:30:13Насколько я знаю, тройка УРМ-1 именно это и сделает.
Они будут дороже, даже если без верхней ступени.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.03.2022 18:30:13В любом случае, есть Союз-7/Амур-СПГ под замену Союз-2. И иметь одноразовую РН с дорогим движком, отнимающая пуски у многоразовой (и более дешёвой) РН как-то странно.
Его нет. И если говорить о будущих ракетах, существующих лишь на бумаге - то с какой стати Союз-6 "менее многоразовый", чем Союз-СПГ?  ;)

Кажется, вся "многоразовость" Союза-СПГ обосновывается возможностью поставить дополнительный РД? Ну вот, дополнительный РД можно пририсовать и к Союзу-6. 8)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Salo

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.03.2022 18:30:13Насколько я знаю, тройка УРМ-1 именно это и сделает.
Ангара-А3 расчитана на ПН в 15т.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

sychbird

Цитата: Старый от 19.03.2022 18:35:43
Цитата: Raul от 19.03.2022 17:54:46
Цитата: Salo от 19.03.2022 17:21:11Союз-6 снова в планах:
Будем надеяться, что эти заявленные планы реализуют :)
Будем надеяться что нет.
Похоже нет денег на организацию крупносерийного производства РД 171МС, да и ракета под него откладывается как серийная на отдаленный период. А московскую площадку Энергии надо загрузить серийным производством без больших затрат. 
Так что ход логичный.

И видимо укороченные баки для динамических испытаний не зря сделали. ;)

Химера Тризенита тихо и без музыки движется к кладбищу. 
Не целовать тебе, Старче, треклятой задницы.  :D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Цитата: Raul от 19.03.2022 19:34:51Они будут дороже, даже если без верхней ступени.

А с чего же? Пр-во РД-191 уже есть, пр-во УРМ-1 тоже есть. Загрузить их пр-во всё равно не смогут, так что почему бы и нет?

Цитата: Raul от 19.03.2022 19:34:51Его нет. И если говорить о будущих ракетах, существующих лишь на бумаге - то с какой стати Союз-6 "менее многоразовый", чем Союз-СПГ?  ;)

Кажется, вся "многоразовость" Союза-СПГ обосновывается возможностью поставить дополнительный РД? Ну вот, дополнительный РД можно пририсовать и к Союзу-6. 8)

Под многоразовость его сильно переделывать надо.

Ну и все многоразовость стараются делать сразу под метан.

Цитата: Salo от 19.03.2022 23:48:23
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.03.2022 18:30:13Насколько я знаю, тройка УРМ-1 именно это и сделает.
Ангара-А3 расчитана на ПН в 15т.

Не, без верхней ступени. Чисто забор из 3 УРМ и КГЧ.

ZOOR

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.03.2022 07:39:00
Цитата: Raul от 19.03.2022 19:34:51Они будут дороже, даже если без верхней ступени.
А с чего же? Пр-во РД-191 уже есть, пр-во УРМ-1 тоже есть. Загрузить их пр-во всё равно не смогут, так что почему бы и нет?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.03.2022 07:39:32Чисто забор из 3 УРМ и КГЧ.

Чисто забор имеет низкую Мпг и высокую стоимость за килограмм.
С третьей ступенью Мпг возрастает, а стоимость за килограмм снижается. Не больно много 124-й с баками стоят.

Так что тут уж лучше С-6. Дешевле выйдет.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Дмитрий В.

Цитата: Salo от 19.03.2022 18:07:11
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.03.2022 17:51:41Вот только зачем это всё, при наличии универсальной (тм) Ангары (тм)?
Союз-6 должен выводить 8-8,5 тонн. В линейке Ангары такой РН нет.
Маловато, конечно. Можно и 10 т взять.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: sychbird от 20.03.2022 00:05:47
Цитата: Старый от 19.03.2022 18:35:43
Цитата: Raul от 19.03.2022 17:54:46
Цитата: Salo от 19.03.2022 17:21:11Союз-6 снова в планах:
Будем надеяться, что эти заявленные планы реализуют :)
Будем надеяться что нет.
Похоже нет денег на организацию крупносерийного производства РД 171МС, ...


НПОЭ во времена Зенита делал 5-6 двигателей в год, емнип. Мощности никуда не делись, а этого количества более чем достаточно по программе С-5.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Raul

Цитата: sychbird от 20.03.2022 00:05:47Химера Тризенита тихо и без музыки движется к кладбищу. 
Может быть, Старого утешит трисоюз-6 для замены Ангары? И пятисоюз-6 для замены тризенита?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Старый

Цитата: Raul от 20.03.2022 10:38:41
Цитата: sychbird от 20.03.2022 00:05:47Химера Тризенита тихо и без музыки движется к кладбищу.
Может быть, Старого утешит трисоюз-6 для замены Ангары? И пятисоюз-6 для замены тризенита?
Не утешит.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.03.2022 07:39:00Ну и все многоразовость стараются делать сразу под метан.
Многоразовость вообще пока не стараются делать, просто рисуют.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.03.2022 07:39:00Под многоразовость его сильно переделывать надо.
Да нет, не сильно надо переделывать. Приспосабливается в ХО рулевой по типу РД-0110Р, как в Союз-2.1в.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

sychbird

Цитата: Дмитрий В. от 20.03.2022 09:31:02
Цитата: sychbird от 20.03.2022 00:05:47
Цитата: Старый от 19.03.2022 18:35:43
Цитата: Raul от 19.03.2022 17:54:46
Цитата: Salo от 19.03.2022 17:21:11Союз-6 снова в планах:
Будем надеяться, что эти заявленные планы реализуют :)
Будем надеяться что нет.
Похоже нет денег на организацию крупносерийного производства РД 171МС, ...


НПОЭ во времена Зенита делал 5-6 двигателей в год, емнип. Мощности никуда не делись, а этого количества более чем достаточно по программе С-5.
Если ориентироваться на сведения в открытой печати, то в РД-171МС отказались от дорогостоящих печных технологий и заменили их на плазменные. И судя по тому, сколько возились с опытным двигателем для ОСИ, пока эта технология далека от статуса серийной. 
Так что вопрос о сохраненных мощностях не столь уж ясен.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Цитата: ZOOR от 20.03.2022 07:58:27Чисто забор имеет низкую Мпг и высокую стоимость за килограмм.
С третьей ступенью Мпг возрастает, а стоимость за килограмм снижается. Не больно много 124-й с баками стоят.

Так что тут уж лучше С-6. Дешевле выйдет.

Самый простой и дешёвый вариант - оставить всё как есть - связку Ангара+Союз-2.

Кстати, а ассиметричный двублок из УРМ по идее должен быть +- как Союз-2.

Цитата: Raul от 20.03.2022 10:44:41
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.03.2022 07:39:00Ну и все многоразовость стараются делать сразу под метан.
Многоразовость вообще пока не стараются делать, просто рисуют.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.03.2022 07:39:00Под многоразовость его сильно переделывать надо.
Да нет, не сильно надо переделывать. Приспосабливается в ХО рулевой по типу РД-0110Р, как в Союз-2.1в.

1) У нас почти все ракеты просто рисуют.

2) Просто прикрутить РД-0110Р не выйдет, уже пережёвывалось почему.

Raul

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.03.2022 11:35:582) Просто прикрутить РД-0110Р не выйдет, уже пережёвывалось почему.
Давайте еще раз пережуем :). В чем проблема?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дмитрий В.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.03.2022 11:34:49
Цитата: ZOOR от 20.03.2022 07:58:27Чисто забор имеет низкую Мпг и высокую стоимость за килограмм.
С третьей ступенью Мпг возрастает, а стоимость за килограмм снижается. Не больно много 124-й с баками стоят.

Так что тут уж лучше С-6. Дешевле выйдет.

Самый простой и дешёвый вариант - оставить всё как есть - связку Ангара+Союз-2.

Кстати, а ассиметричный двублок из УРМ по идее должен быть +- как Союз-2.
Зачем? Дотаточно Ангары-А3 без УРМ-2.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

algol5720

Цитата: Старый от 20.03.2022 10:40:08
Цитата: Raul от 20.03.2022 10:38:41
Цитата: sychbird от 20.03.2022 00:05:47Химера Тризенита тихо и без музыки движется к кладбищу.
Может быть, Старого утешит трисоюз-6 для замены Ангары? И пятисоюз-6 для замены тризенита?
Не утешит.
Я думаю торг здесь неуместен! :D

Raul

Цитата: Старый от 20.03.2022 10:40:08
Цитата: Raul от 20.03.2022 10:38:41
Цитата: sychbird от 20.03.2022 00:05:47Химера Тризенита тихо и без музыки движется к кладбищу.
Может быть, Старого утешит трисоюз-6 для замены Ангары? И пятисоюз-6 для замены тризенита?
Не утешит.
Неужели придется семисоюз-6 строить? ::) Это же такое улетище будет..!
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!