Angosat-2 – Протон-М/ДМ-03 – Байконур 81/24 – 12.10.2022 18:00 ДМВ

Автор Salo, 23.04.2018 12:37:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

thunder26

Цитата: A.E от 06.02.2023 13:43:05
Цитата: thunder26 от 06.02.2023 11:10:26Плоский диск видимый с борта. Не знаю как корректнее это назвать.
Попробую помочь, переформулирую
Цитата: A.E от 06.02.2023 10:49:17Зы. Или говоря о сечении, вы имели ввиду апертуру?
Возможно, речь о срезе апертуры. Там вполне м.б кружки.
Но на поверхности планеты они они растянутся. А это может иметь прикладное значение, т к российские операторы не имеют там покрытия для морской сети VSAT. Осталось понять, какая будет платформа...
Сечение перпендикулярно направлению луча. Иначе круги бы не получались. 
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Магадан2

Художественная картинка, нарисованное перекрытия лучей 5-2, 1-10-6 может быть получено только при двух антеннах, с одной не получится. С одной будет как 7-3-8.

A.E

2 thunder 26
Спасибо! Эта карта -  из ТЗ заказчика или откуда?
Просто, напоминает биатлон - он также далек от реальной охоты, как и эта карта от жизни. ;)
Цитата: thunder26 от 06.02.2023 15:36:39Сечение перпендикулярно направлению луча. Иначе круги бы не получались.
Лучей много и они не параллельны должны быть... И на сечении, хоть и перпендикулярном, но на 36000 км , кружки растянутся больше, чем на кромке апертуры

thunder26

Цитата: Магадан2 от 06.02.2023 16:02:09Художественная картинка, нарисованное перекрытия лучей 5-2, 1-10-6 может быть получено только при двух антеннах, с одной не получится. С одной будет как 7-3-8.
Там триплет. За эту художественную картинку MDA получил хорошие деньги.
Более не отнимаю ваше время, разъяснениями.  
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

mik73

Цитата: AKr от 06.02.2023 15:19:47В Анголе бывают муссонные дожди. Это, конечно, не как в Ю-В Азии, но сравнение "как из ведра" вполне подходит. Поэтому, ИМХО, чтобы не смотреть телепередачу "опять дожди" - оборудование надо выбирать с учетом местных условий.
И? Чем вам офсетка в сезон дождей не угодила?
Единственные "местные условия", в которых бывает смысл выбрать не офсетную, а прямофокусную антенну (и то проблема, потому что замучаешься выбирать) - это малые углы места на КА. С некоторыми конструкциями может получиться примерно вот такая глупость:

(и не спрашивайте меня, что это за хрень, но и с более приличными изделиями подобная проблема бывает).
А в остальном - при скромных размерах от офсеток почти одна сплошная польза. И в африках тож.

AKr

Цитата: A.E от 06.02.2023 15:23:44Так в чем заморочки с офсетной? Её трудно купить и надо делать самому или что?
В том, что их не делают достаточно больших размеров для получения необходимого уровня сигнала при сильном дожде, снеге,тумане и наличи других внешних помех. Прямофокусные делют практически любых размеров.

AKr

Цитата: mik73 от 06.02.2023 16:32:55Чем вам офсетка в сезон дождей не угодила?
ЦитироватьВторой способ улучшения качества приёма – это установка блюда большего диаметра.
Чем больше площадь спутниковой тарелки, тем лучше будет качество приема при дожде или снеге.
http://tvsat38.ru/index.php/remont/260-260

A.E

Цитата: AKr от 06.02.2023 16:34:39Прямофокусные делют практически любых размеров.
ЦитироватьВторой способ улучшения качества приёма – это установка блюда большего диаметра.
Непросто будет со своим бухлом "блюдом" войти в сеть VSAT HTS. Это вам не забегаловка ТВ. Оператор продаст одобренный комплект и на замене отражателя вы можете даже потерять усиление. 

A.E

Цитата: thunder26 от 06.02.2023 16:32:27Там триплет. За эту художественную картинку MDA получил хорошие деньги.
Более не отнимаю ваше время, разъяснениями.  
Поясните пожалуйста, что значит триплет?

По метаморфозам картинки есть предположение: из кружков MDA Hughes нарисовал лепестки, тоже не за даром, наверное. По 3 или 4 на каждый, соответственно размерам отражателей и мощностям BUC. Лепестки, кроме самых больших, ушли в народ, в смысле на сайты продавцов услуги и самого ГПКС.
А для Ангосат нет лепестков пока, почему то...

thunder26

Цитата: A.E от 06.02.2023 17:59:22
Цитата: thunder26 от 06.02.2023 16:32:27Там триплет. За эту художественную картинку MDA получил хорошие деньги.
Более не отнимаю ваше время, разъяснениями. 
Поясните пожалуйста, что значит триплет?
Антенная система с тремя рефлекторами. На Ангосат2 тоже триплет.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

mik73

Цитата: AKr от 06.02.2023 16:34:39В том, что их не делают достаточно больших размеров для получения необходимого уровня сигнала при сильном дожде, снеге,тумане и наличи других внешних помех.
Понятно. Очередной "телевизионный" теоретик.
"Достаточно больших" - это сколько по  вашему? Если мерять в метрах.

Цитата: A.E от 06.02.2023 17:09:33Непросто будет со своим бухлом "блюдом" войти в сеть VSAT HTS.
Пока там (на Ангосате)  речь про С исключительно, судя по всему  (который, кстати, атмосферным условиям существенно менее подвержен). А до запуска там HTS в Ku еще дожить надо.

AKr

#691
Цитата: mik73 от 06.02.2023 22:09:11Понятно. Очередной "телевизионный" теоретик.
"Достаточно больших" - это сколько по  вашему? Если мерять в метрах.
шагать надо не от метров, а от миллиметров в час (для тумана грамм на кубометр).
А это "практики"-производители оборудования должны в паспортах своего оборудования гарантировать,
а у них в паспортах из внешних условий только граничные температура и скорость ветра.

thunder26

ЦитироватьЭта карта -  из ТЗ заказчика или откуда? 
Это был расчет MDA. В контракте по сути такая же картинка
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

A.E

А в легенде карты наименование этих кругов указано? Min EIRP или как-то иначе...

A.E

Цитата: AKr от 07.02.2023 01:07:46А это "практики"-производители оборудования должны в паспортах своего оборудования гарантировать
;D и они тоже "в большом долгу"!
Но вы бы тоже определились бы уже с заказом: вам или блюдо побольше, или сколько вешать в граммах, или налить на сколько пальцев мм? ;)
Только не забывайте, что работа терминала зависит не только от этого, но и от того, как "накрыт стол" на хабе. Производители антенн должны гарантировать вам табличку под все варианты условий на хабе?

thunder26

Цитата: A.E от 07.02.2023 06:12:52А в легенде карты наименование этих кругов указано? Min EIRP или как-то иначе...
Это картинка для антенны, а не для ПН. Поэтому просто «покрытие» 
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

A.E

#696
Опять я не так выразился 🤦
Цитата: thunder26 от 05.02.2023 18:07:26Не антенн, а ПН. Там все характеристики ПН.
В общем, мне примерно понятно, почему некоторые операторы не показывают карты покрытия до ввода сети в эксплуатацию, а после ввода неспешно уточняют.
"Два лаптя по карте" хорошо подходит к точности 🤗

mik73

#697
Цитата: AKr от 07.02.2023 01:07:46
Цитата: mik73 от 06.02.2023 22:09:11Понятно. Очередной "телевизионный" теоретик.
"Достаточно больших" - это сколько по  вашему? Если мерять в метрах.
шагать надо не от метров, а от миллиметров в час (для тумана грамм на кубометр).
А это "практики"-производители оборудования должны в паспортах своего оборудования гарантировать,
а у них в паспортах из внешних условий только граничные температура и скорость ветра.
Я ж говорю "теоретик", да еще не понимающий о чем теоретизирует.
В паспорте антенны кроме скоростей ветра (рабочей и предельной) и диапазона рабочих температур есть её усиление,  шумовая температура и КПР. Всё. Больше у антенны никаких параметров нет и не надо.
Дальше дело оператора исходя из параметров КА и своего центрального оборудования, а также требуемых характеристик канала связи, включая коэффициент  его доступности, подобрать для установки в данном месте тот тип и размер антенны, с которым обеспечивается соответствующий линк-бюджет. В расчёте учитывается и модель атмосферы с количеством и частотой осадком в данном месте и  их влиянием на распространение сигнала. На выходе получается ответ на вопрос "сколько надо в метрах". Если вы не понимаете, сколько надо и не способны это прикинуть исходя из имеющих данных (а на основе того, что написано в той брошюре про Ангосат, например, вполне можно сделать оценку) , то о чем вы вообще рассуждаете?

AKr

Цитата: mik73 от 07.02.2023 11:33:35В расчёте учитывается и модель атмосферы с количеством и частотой осадком в данном месте и  их влиянием на распространение сигнала. На выходе получается ответ на вопрос "сколько надо в метрах". Если вы не понимаете, сколько надо и не способны это прикинуть исходя из имеющих данных 

Посчитали?
А чё тогда поставили то, что стоит?

Цитата: mik73 от 07.02.2023 11:33:35(а на основе того, что написано в той брошюре про Ангосат, например, вполне можно сделать оценку)
в туалет отнесите этот рекламный буклет
ЦитироватьТелекоммуникационные компании утверждают, что не располагают технической информацией об Ангосат-2

www-menosfios-com.translate.goog/en/empresas-de-telecomunicacoes-alegam-nao-ter-informacao-tecnica-do-angosat-2/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=sc

A.E

#699
Цитата: mik73 от 06.02.2023 22:09:11Пока там (на Ангосате)  речь про С исключительно, судя по всему  (который, кстати, атмосферным условиям существенно менее подвержен). А до запуска там HTS в Ku еще дожить надо.
В таких муках запустили спутник, значит запустят и сеть в Ку, имхо.
Кстати, в Анголе есть покрытие Ка диапазон с HTS Yahsat 1b @ 48E, на Хьюзе, антенны 0,7-1-1,2 м.

🤔 Случайно, страны НАТО не запрещают ли продажу оборудования для использования со спутниками, изготовленными и запущенными Россией...