А это точно 3КА-2?

[Бертикъ]

Вот здесь параграф 3.1 посвящен этому оптико-механическому тренажеру. Без рисунка мало что понял.

[Бертикъ]

Это из фильма про тренажёр в ЛИИ

Значит это прототип "трубы". О нем тоже говорится по ссылке. Там еще и параграф 3.2 надо читать.

[Бертикъ]

Сереж, тут на вашем сайте https://rgantd.ru/vystavki/leonov2015/index.html?ysclid=lh9ervdwz0309774396 нашел рекламу интересного документа - "Техническое задание на переоборудование тренажера ТДК-2 под учебный космический корабль «Выход». 28.04.-19.12.1964 г. РГАНТД. Ф. 1. Оп. 3-6. Д. 16. ЛЛ. 122, 123. Подлинник".
Мне кажется, что это может быть про наш "3КА-2".

[Бертикъ]

Дал ссылки на некоторые посты в тему про "Тренажеры"
И там же предлагаю развивать тренажерную тематику.
А здесь продолжим про макеты.

[Liss]

А теперь самое интересное. В этом же помещении находится тренажер "Востока".

Вы не можете просматривать это вложение.

И это ровно тот же "шарик", что стоит сегодня в ММК.

Вы не можете просматривать это вложение.

Отсутствие направляющих + заделанные отверстия по правой стороне люка.
А поскольку тренажер "Востока" в ЦПК сделали из настоящего 3КА №2 имени Звездочки, то он и стоит в ММК.

[Liss]

Игорь, в ЦПК было два тренажера Востока - ТДК-1 и ТДК-2.
Теперь общими усилиями, надо сказать вполне успешными, мы однозначно выяснили, что тренажер, который раньше был с трубой, сначала демонстрировался на ВДНХ, а с 1981 года окончательно осел в ММК. Кроме того, что ты подметил, там еще фланец с ручкой. Это заметил Бертик.
А вот, другой тренажер, изготовленный из СА, на котором летала Звездочка, теперь стоит в музее Дома космонавтов в Звездном городке.

Не верю.
На ВДНХ стояло то ли два, то ли три шарика: парижский темный в стеклянном кубе, второй темный уже без стекла и с белой окантовкой люка, третий белый с трубой. Не факт, что второй сделан из первого, и совсем не факт, что третий сделан из одного из предыдущих.
Далее, как ты определил, возле которого из ТДК в ЦПК стоял Баграмян?
Сейчас в ЦПК стоит белый шарик с белой крышкой на плату отрывных разъемов. Аналогичный шарик с белой крышкой стоял на ВДНХ как "тренажер с трубой".
Сейчас в ММК стоит обгоревший шарик с подлинной платой отрывных разъемов. Гораздо больше оснований считать именно его летавшим СА Звездочки. 

[Бертикъ]

Добавлю и я свои 7 копеек. Пересмотрел еще раз собранный фотоархив, и пожалуй соглашусь с Liss-ом.
Во-первых, удалось мне найти экспонат из музея ЦПК со сдвинутой крышкой гермоплаты:
Вы не можете просматривать это вложение.
Эта "вафельница" совсем не летная, а значит это изначально был макет 3КА. Есть у меня подозрение, что именно этот шарик, называемый в мемуарах "учебным макетом Востока", был поставлен из ОКБ-1 в ЛИИ и стал там основой для тренажера ТДК-1. А потом ЛИИ его сплавил на ВДНХ, которая затем передала его в музей ЦПК.
Во-вторых, сравним гермоплату "тренажера с трубой" в ЦПК (слева) и гермоплату экспоната в ММК (справа):
Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение.
Обе черные и похожи на летавшие. А, кроме того, в верхней части у каждой из них по два диагональных отверстия. Редкая модификация, замеченная только на шарике Быковского. Так что если в ЦПК для создания тренажера был прислан именно шарик Звездочки, то сейчас в ММК именно он.
И, возможно, я понял, из-за чего могла возникнуть проблема с идентификацией. Рассмотрим две фотографии экспоната ВДНХ:
Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение.
Если шарик не перекрашивался, то это - два разных шарика. Левый - серебристый - имеет белый фланец с т-образной ручкой, такими же, как у экспоната ММК. А правый - белый - не имеет ярковыраженного парашютного люка, совсем как экспонат музея ЦПК. Причем если присмотреться, то видно, что экспонаты стоят в разных местах ВДНХ: левый - на балконе длинного зала, а правый - внутри "зала под куполом". Т.е. экспонат перемещался и, возможно, в процессе перемещения был и шарик заменен. И вот это пересечение двух шариков на ВДНХ и стало причиной спора Liss-a и Шамса))

[Liss]

А, кроме того, в верхней части у каждой из них по два диагональных отверстия. Редкая модификация, замеченная только на шарике Быковского. 

У Гагарина и Титова тоже два диагональных, но левое нижнее залеплено. У Терешковой и на Космосе-47 одно отверстие.

[Бертикъ]

А, кроме того, в верхней части у каждой из них по два диагональных отверстия. Редкая модификация, замеченная только на шарике Быковского.

У Гагарина и Титова тоже два диагональных, но левое нижнее залеплено. У Терешковой и на Космосе-47 одно отверстие.

Да, точно. Пригляделся - у Гагарина есть, но залеплено.
У Быковского - два. А на поздних даже не стали его делать.

[Старый]

Ну что, братцы, кто поедет к руководству ММК

Интернет?  

[Бертикъ]

Ну что, братцы, кто поедет к руководству ММК рассказать историю в картинках одного музейного экспоната?

Наших визуальных доказательств, думаю, маловато и до конца неубедительно. Нужны, как минимум, еще какие-нибудь документы. А уж выбитые индексы изделий были бы идеалом. Но ни того, ни тем более другого, нам-"гражданским" не добыть(((

[Бальзам Космический]

В.Е.Гудилин, Л.И.Слабкий РАКЕТНО-КОСМИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ (История. Развитие. Перспективы) Первые пилотируемые космические корабли "Восток" и "Восход"

Летом 1960 г. успешно завершилась разработка и начались испытания всех основных систем и агрегатов корабля. Большая часть из них была проведена на экспериментальных установках, при этом крышки люка отстреливались 50 раз, головной обтекатель сбрасывался 5 раз, макет корабля отделялся от ракеты 15 раз, спускаемый аппарат и приборный отсек разделялись 5 раз, отрывная плата отстреливалась 16 раз и т.д.; много испытаний было проведено по отработке герметичности.
      На макетах были отработаны тепловые процессы, проверена работа систем приземления и катапультирования (с вышки, вертолета, самолета). Для отработки парашютной системы были изготовлены три спускаемых аппарата, которые сбрасывались с самолетов Ан-12 с высот 9...12 км, а для отработки их плавучести были проведены испытания на Черном море при волнении до 4 баллов на специальном морском макете. В термобарокамере и на самолете Ту-104 отрабатывались вопросы жизнедеятельности и влияния невесомости.

Может уже было... Куда делись эти три СА и морской макет?
И ниже интересный момент...

К сожалению, сильно отстала разработка катапультируемого кресла с теплозащитным коконом, особенно его экспериментальная отработка в условиях, имитирующих спасение пилота при аварии РН в конце работы 1 ступени. Для ускорения отработки катапультируемого кресла было предложено упростить систему аварийного спасения: высоту аварийного катапультирования ограничить до 4 км, а в случае аварии 1 ступени РН на большой высоте выключить двигатели, сбрасывать головной обтекатель, раскрывать замки крепления СА и космонавт приземлялся по штатной схеме после "естественного" расхождения СА и ступеней РН. Эти предложения были одобрены С.П.Королевым с одним добавлением: задублировать ТДУ. Решение было найдено: использовать в качестве резервного средства спуска естественное торможение корабля земной атмосферой. Гарантированное время существования на орбите не менее двух и не более десяти суток обеспечивалось выбором эллиптической орбиты с низким перигеем и достаточно высоким апогеем. Для дополнительного внутреннего охлаждения СА предлагалось после отделения его от приборного отсека по команде от термодатчиков провести разгерметизацию и использовать специальную систему охлаждения с водой в качестве рабочего тела. Уточненные проектные материалы на доработку корабля, необходимую для первого полёта человека, были выпущены в середине октября 1960 г. и в конце 1960 г. - в начале 1961 г. была изготовлена серия кораблей для лётной отработки в беспилотном варианте.
      Эскизный проект космического корабля-спутника 3КА для полёта человека был выпущен в конце июля 1961 г., уже после первого полёта человека.

[Бертикъ]

Куда делись эти три СА и морской макет?

Один из них - в демзале в Орево.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Бальзам Космический]

В книге РКК "Энергия" 1946-1996 совсем другие цифры...

[Вован]

В Новосибирске не в курсе, что на СА есть заводской номер, по которому можно определить дату запуска и принадлежность СА.

[Вован]

А я что-то не разглядел номер этого Зенита.

Снаружи не пишут, надо внутри смотреть.

[Старый]

А я что-то не разглядел номер этого Зенита.

Он должен быть выбит на привалочной плоскости одного из люков. 

[Вован]

А я что-то не разглядел номер этого Зенита.

Он должен быть выбит на привалочной плоскости одного из люков.

Или написан так

Вы не можете просматривать это вложение.

[Nicolas Pillet]

У меня новые фотографии о "наше" 3КА :

https://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/vostok/visite/bourget/bourget.html

[Бертикъ]

У меня новые фотографии о "наше" 3КА :

https://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/vostok/visite/bourget/bourget.html

Николя, этот макет был передан в музей Ле Бурже из СССР? А есть там информация о том, в каком году?