Что делать и как делать?

Автор Старый, 14.06.2004 23:32:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьПрол пишет: 
А куда делся 1977 г. с Романенко?
Разве это важно? ;) Главное - уйдя из космонавтов ударился в религию. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Кстати о сабже. Что делать и как делать наш герой не говорит.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

Цитировать
Основной задачей экспедиции было изучение солнца

Наивная пропаганда - все свободное время космонавты снимали Землю на 2 камеры, собственно, это и были основные инструменты, ради которых и посылались экспедиции.
+35797748398

Старый

ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
ЦитироватьОсновной задачей экспедиции было изучение солнца
 
Наивная пропаганда - все свободное время космонавты снимали Землю на 2 камеры, собственно, это и были основные инструменты, ради которых и посылались экспедиции.
Ну это была как бы не та станция. На ней не было приличной фотоаппаратуры.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

Были обычные КАТЭ-140 и 500.
+35797748398

Старый

ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Были обычные КАТЭ-140 и 500.
Там стояли ещё какието старые авиационные АФА приспособленые на скорую руку.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

Это они и есть. И стояли на всех Салютах, кажется, даже на МКС есть :)
+35797748398

Старый

ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Это они и есть. И стояли на всех Салютах, кажется, даже на МКС есть
На Салюте-6 и позже стоял уже МКФ-6. А на Салютах-1/4 стояло что получится. 
 Ты может с Алмазом путаешь?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

+35797748398

Старый

Дык КАТЭ-140 это фигня. Топографический аппарат низкого разрешения.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

Зато может снимать по устному указанию из ЦУПа! :)
+35797748398

Старый

ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Зато может снимать по устному указанию из ЦУПа!
Топография по устному указанию это круто! :) Ценность таких съёмок близка к нулю. Никакого отношения к разведке не имеет.  Это называется "поставили что было под рукой"
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

TAU

ЦитироватьПрол пишет: А куда делся 1977 г. с Романенко?
Никуда не делся - на месте, все с ним в порядке. Я же не справку-энциклопедию писал о полетах Гречко, а штрихи к портрету Инженера, Романтика, Человека.

По поводу же, на каких принципах должна строиться отечественная космическая программа сегодня, могу высказать свое мнение. Во-первых - и это главное - необходимо изменение отношения государства к людям, работающим в науке, образовании, высокотехнологичных отраслях, включая космонавтику. Не должно быть нищенских зарплат! Чтобы даже мысли не могло возникнуть, что сотрудник "космической фирмы" покончил самоубийством из-за невозможности кормить семью!  В жизнь наконец необходимо провести естественный принцип: высокие технологии - высокие зарплаты.

Далее. О приоритетных целях. Не согласен, что нам, русским, открывшим человечеству дорогу в космос, подобает ограничиваться "воспроизведением" технологий EADS, SSL, и прочая, в области "прикладной космонавтики". Безусловно, совершенствовать технологии создания ИСЗ необходимо - это и негерметичные платформы, и рои микро- и наноспутников, и высоконадежная элементная база. Все это, конечно, нужно и важно. Но самоограничением заниматься, исходя из уровня ельцинской разрухи и предопределяя ее сохранение в науке и технологиях на будущее - неверно в принципе. Отвечая на вопрос в заголовке ветки, "что делать", использую слова С.П. Королева: "летать и строить, строить и летать!"   

Главное для нашей космонавтики - масштабные задачи. Космические проекты уровня полета человека на Марс и строительства базы на Луне. Способные не просто стать "локомотивами"  высокотехнологичной промышленности и науки (самых разных отраслей и направлений в науке), но сплотить нацию, дать ей настоящую национальную идею (а не Олимпиада и не чемпионат по футболу)!  Для выполнения таких проектов, естественно, потребуется целый ряд разработок, включая сверхтяжелый носитель. Они "потянут за собой" технологии в двигателестроении, системах управления, элементной базе, новых материалах, энергетике, и прочая, и прочая, и прочая. Приведут к формированию опытных коллективов разработчиков, по плечу которым будут самые сложные задачи в будущем. Поднимут, в конце концов, всю экономику страны в силу мультипликативного эффекта...

Старый

ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьПрол пишет: А куда делся 1977 г. с Романенко?
Никуда не делся - на месте, все с ним в порядке. Я же не справку-энциклопедию писал о полетах Гречко, а штрихи к портрету Инженера, Романтика, Человека.
А главное - Верующего. Потому как к портетам других людей, инженеров и романтиков которые после ухода в отставку не ударились в религиозность вы штрихов не рисуете.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьTAU пишет: 
Главное для нашей космонавтики - масштабные задачи. Космические проекты уровня полета человека на Марс и строительства базы на Луне. Способные не просто стать "локомотивами" высокотехнологичной промышленности и науки (самых разных отраслей и направлений в науке), но сплотить нацию, дать ей настоящую национальную идею (а не Олимпиада и не чемпионат по футболу)! Для выполнения таких проектов, естественно, потребуется целый ряд разработок, включая сверхтяжелый носитель. Они "потянут за собой" технологии в двигателестроении, системах управления, элементной базе, новых материалах, энергетике, и прочая, и прочая, и прочая. Приведут к формированию опытных коллективов разработчиков, по плечу которым будут самые сложные задачи в будущем. Поднимут, в конце концов, всю экономику страны в силу мультипликативного эффекта...
Да, блин, вот она - православная космонавтика! А спутники связи, разведки, метеорологические, навигационные - где будете брать?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьTAU пишет: 
По поводу же, на каких принципах должна строиться отечественная космическая программа сегодня, могу высказать свое мнение. Во-первых - и это главное - необходимо изменение отношения государства к людям, работающим в науке, образовании, высокотехнологичных отраслях, включая космонавтику. Не должно быть нищенских зарплат !  В жизнь наконец необходимо провести естественный принцип: высокие технологии - высокие зарплаты .
Идея понятна. Однако кроме "что делать?" надо ответить ещё и "как делать?". И как (каким способом) вы предлагаете увеличить зарплату до "не нищенской"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЧтобы даже мысли не могло возникнуть, что сотрудник "космической фирмы" покончил самоубийством из-за невозможности кормить семью!
А у кого кроме вас возникли такие мысли?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

TAU

#197
Цитировать
ЦитироватьДа, блин, вот она - православная космонавтика! А спутники связи, разведки, метеорологические, навигационные - где будете брать?
Их будут делать отечественные производители, как и сейчас. ИСС, ЦСКБ, НПОЛ, ВНИИЭМ, Арсенал. Да и НПОМ и РККЭ могут подключаться. Никто не говорил (естественно, и в мыслях этого не было), что надо эту деятельность сворачивать. Это пояснение для недалеких и демагогов. 

Сразу могу пояснить, если вдруг начнутся высказывания подобного сорта, что ситуация, когда существует фиксированный "космический бюджет", из которого нужно произвести распределение "на пилотируемые полеты" - X, "на связь" - Y, "на АМС" - Z - плод больного воображения. На самом деле бюджет выделяют политики, и обычно - при наличии соответствующего общественного мнения. А наибольший общественный резонанс, что вполне понятно, вызывают пилотируемые полеты и полеты к другим планетам. Если удастся "раскрутить маховик" масштабных проектов и соответствующее кардинальное увеличение финансирования "на космос", то и на прикладные ИСЗ бюджет в итоге, скорее, вырастет. Напротив, при сворачивании, например, пилотируемой космонавтики под флагом мифической "экономии" урон предприятиям, коллективам и научным школам будет трагичным и крайне сложно затем восстанавливаемым - даже при последующем выделении больших средств.

TAU

Цитироватькаким способом) вы предлагаете увеличить зарплату до "не нищенской"?
Ну например:
1. Увеличить вообще бюджет "на космос". При расчете стоимости КА и носителей изначально закладывать приличествующий уровень заработной платы работников предприятия-изготовителя.

2. Поскольку предприятия отрасли - в основном не "частники", вполне реален некий устанавливаемый и контролируемый государством норматив ("тарифная сетка") рабочих и инженеров для отрасли.

TAU

Цитировать
ЦитироватьА главное - Верующего. Потому как к портетам других людей, инженеров и романтиков которые после ухода в отставку не ударились в религиозность вы штрихов не рисуете.
Ну отчего же. Запросто. Просто ветка была именно специальная.