Что делать и как делать?

[Старый]

TAU пишет: 
Ну например:
1. Увеличить вообще бюджет "на космос". 

Где взять деньги? От кого отнять?

При расчете стоимости КА и носителей изначально закладывать приличествующий уровень заработной платы работников предприятия-изготовителя.

Что станет с расчётом себестоимости и конкурентоспособности?

2. Поскольку предприятия отрасли - в основном не "частники", вполне реален некий устанавливаемый и контролируемый государством норматив ("тарифная сетка" рабочих и инженеров для отрасли.

Ответьте на первые два вопроса. А также что скажут врачи, учителя, учёные, военные и прочие бюджетники?

[Старый]

TAU пишет: Способные не просто стать "локомотивами"  

Ещё один железнодорожник...

в силу мультипликативного эффекта...

Железнодорожник-мультипликатор.

[Старый]

Ну вот, предложения 17-летней давности: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=19593
Многое уже реализовано. Но к сожалению по п.2

2. Прежде всего, ликвидировать отставание в электронике: весе, энергопотреблении, надёжности, быстродействии элементной базы. Определить это главной задачей правительства, всей страны. Сосредоточить все возможные силы и средства, подобрать и расставить кадры, добиться выполнения задачи в максимально короткий срок.

Рогозин продолжает рыдать что спутники стоят на земле без микросхем. 17 лет прошло...


Увы,  пилотируемой космонавтики я здесь не коснулся. Надо искать дальше.

[Старый]

Рецепт 20-летней давности: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=19593

[Старый]

2. Прежде всего, ликвидировать отставание в электронике: весе, энергопотреблении, надёжности, быстродействии элементной базы. Определить это главной задачей правительства, всей страны. Сосредоточить все возможные силы и средства, подобрать и расставить кадры, добиться выполнения задачи в максимально короткий срок.

Ну и как?

[АниКей]

2. Прежде всего, ликвидировать отставание в электронике: весе, энергопотреблении, надёжности, быстродействии элементной базы. Определить это главной задачей правительства, всей страны. Сосредоточить все возможные силы и средства, подобрать и расставить кадры, добиться выполнения задачи в максимально короткий срок.

Ну и как?

так вот кого, оказывается, постоянно цитировал Рогозин

[АниКей]

mk.ru

Мишустин: отечественная микроэлектроника получит беспрецедентное финансирование

Премьер-министр Российской Федерации Михаил Мишустин заявил, что микроэлектроника страны получит беспрецедентное финансирование.
Финансирование распланировано на восемь лет, сказал глава правительства.
Мишустин сообщил, что электроника является важнейшим направлением на пути достижения технологического суверенитета страны.
"Нужно активнее развивать собственное профильное машиностроение, производство технологического, вспомогательного оборудования, компонентов", — заявил премьер-министр.

[Старый]

Мишустин: отечественная микроэлектроника получит беспрецедентное финансирование

Не прошло и 20 лет.  Не читал своевременно форум, негодяй...  

[Старый]

Но чтоб сделать это нужно слишком много. Нужно даже не деньги, нужно больше. Нужна политическая воля. Кто-то должен осознать, что это надо делать, и добиться, чтобы это было сделано.

Ну и как?

[Старый]

Для того,чтобы осуществить подобное,нужен заказ.Либо социальный,либо политический,либо экономический.При советской власти существовал явно выраженный политический заказ.Это была борьба за выживание системы.Т.е.присутствовал самый сильный стимул.

И вот спустя 20 лет вопрос о выживании страны встал. Так где были все эти кадры эти 20 лет? 
 И хотя вопрос встал чтото не видно действий. 

[Старый]

Но здесь возник своеобразный парадокс:современная Россия,избавившись от советской политической системы,одновременно избавилась от львиной доли угроз,имманентно присущих  диктаторским идеалогическим режимам.Причём угроз как внешних,так и внутренних. В любом случае,имеющиеся в наличии средства сдерживания и,если необходимо,военного давления,вполне достаточны для России на данном этапе,чтобы развивать дорогостоящие военно-космические программы.ИМХО,они будут поддерживаться на минимально достаточном уровне,а это далеко не то о чём Вы говорите.

Как видим не избавилась. Достаточно было НЕ поддержать натовскую агрессию против Сербии как Россию вновь сделали врагом. Без всяких идеологических и диктаторских режимов. 

[Старый]

А вот и альтернативное предложение:

Правильнее догонять по-новому. Т.е. определиться что вообще есть "российская электроника" - разработанная в России, разработанная русскими людьми, произведенная в России или произведенная на заводах, принадлежащих российскому бизнесу. Оттель уже можно танцевать.

Например установить сверхльготные условия для Интел - он и заводик поставит. Или пообещать налоговую амнистию при вложении серых денег в производство электроники в России. Всяко можно. В любом случае плясать надо от денег, а не от Алферова.

PS: Может статься, что "поднимать электронику" вообще не придется, а надо просто использовать уже готовую продукцию. Финны вроде бы держат 1-е место по мобилам, причем вроде бы без разработки чипов и без производства оных чипов обходятся.

И? 

[Старый]

Как там счас этим товарищам:

Не, все же большевизм во всех его проявлениях в нашей стране неистребим. И все по кругу:
отобрать и поделить, не будут брать (давать) - отключим газ :-)
старых разогнать, новых набрать и будет Рай на Земле
кадры решают все

скучно, товарищи господа.  :cry:

Не скучно? 

[Старый]

Продолжение прогноза 20-летней давности:

Всё правильно. Нужен и социальный и экономический и политический заказ. Такие меры нужны тогда, когда фигурально выражаясь Родина в опасности.
 Нужно понять, что сейчас такая ситуацмя. Технологическое отставание прогрессирует и уже явно представляет угрозу национальной бнзопасности, самому существованию России как самостоятельного целостного государства. Причём опасность даже не грубо понимаемая военная, мол лучше вооружённый враг нападёт и победит.
 Опасность экономичесская. Не имея возможности произаодить современную высокотехнологичеую продукцию, экономика превратится в аграрно-сырьевую. Это приведёт к относительному снижению уровня жизни (из за "ножниц цен) и политической зависимости как следствие экономической. То есть Россия превратится во чтото типа Венесуэллы, Бразилии, Индонезии, Нигерии.
 Много у нас желающих жить в Венесуэлле или паче чаяния Нигерии (только с нашим климатом)? 

[Старый]

А вот тут я даже немножко недооценил Запад:

Характер угроз очень сильно изменился. И то, что вы видите отнюдь не основная угроза. Даже во времена самого разгара "холодной войны" буквально понимаемая военная угроза то есть возможность агрессии против нас с целью военного поражения была скорее вымыслом нежели реальностью. Я ни на секунду не верю что США действительно хотели напасть на СССР.
 Националтзм, сепаратизм, терроризм лично мне также представляются псевдоопасноснастями, используемыми в основном для прикрытия или обеспечения совершенно иных целей.
 Что представляется главной опасностью? Колониализм. Если вы заметили ещё с 19 века более развитые страны начали захватывать менее развитые, причём в те времена, когда мир ещё не знал даже слова "коммунизм" или там "тоталитарный режим". Сильные захватывали слабых и превращали их в источник сырья и рынок сбыта. Много с тех пор тзменилось? О, да всё приобоело цивилизованый аид. Никто уже не посывлает канонерки и карательные экспедиции. Хотя... Как видим по Югославии и Ираку - и канонерки посылают.
 Так вот главная опасность - превращение в сырьевой придаток и рынок сбыта. Почему опасность? Потому что упадёт уровень жизни. Я лично просто не хочу оказаться в Венесуэлле, Колумбии, Нигерии, да ещё размещённых в наших широтах. Я хочу чтоб у нас было не как в Колумбии а как во Франции. Думаю все так хотят.

Как мы увидели для того чтобы нас объявили врагами достаточно совсем мало - не поддержать внешнюю политику США. 

[АниКей]

Разошёлся — так и сыпет
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед
Будь он круг, едрёна вошь!"

[Старый]

Ну и как водится все рецепты наших либеральных западных друзей сводятся к одному: надо превратить Россию в Коста-Рику:

Например установить сверхльготные условия для Интел - он и заводик поставит.

Я б за это тремя руками, да только захочет ли Интел?

Ну в Коста-Рике же захотел... Народ там жутко этим гордился - начали с с/х экспорта, потом развили туризм, подняли образование. Теперь фигачат интеловские чипы, а в Сан-Хозе на каждом углу курсы программистов (впрочем, это было еще до рецессии).

Это я не к тому, что надо быть Коста-Рикой (хотя страна и клевая):
http://www.mapquest.com/atlas/?region=cstarica

Обратите внимание: грамотность 95%, ВНП на душу населения - в полтора раза выше, чем в России. Также обратите внимание, что стоит первым пунктом в графе "industry"...

[Старый]

Разошёлся — так и сыпет
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед
Будь он круг, едрёна вошь!"

Интересно же посмотреть как всё это виделось 20 лет назад и как оказалось.

[АниКей]

Долго Троя в положении осадном
Оставалась неприступною твердыней
Но троянцы не поверили Кассандре
Троя, может быть, стояла б и поныне
Без умолку безумная девица
Кричала: "Ясно вижу Трою, павшей в прах!"
Но ясновидцев — впрочем, как и очевидцев
Во все века сжигали люди на кострах

[Старый]

Есть немало известных рецептов. И понятно, что не может быть развитой космонавтики в стране, где для большой части населения водопровод и электричество бывает по большим праздникам. А в 7 км от столицы проблема установить телефон :-(
Не будет эффективной экономики, не будет ни электроники, ни космонавтики.

С тех пор у всех телефоны, машины и бутылированная вода. И?