SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле

Автор Apollo13, 14.01.2015 11:47:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex-DX

Цитата: VSATman от 11.05.2021 22:56:31//Основное отличие от классического спутника связи - он не ретранслятор, на борту реализована маршрутизация,

и откуда же такая информация?? я это периодически слышу от любителей-ITшников, но пока никаких следов столь великого прорыва в технике спутниковой связи (ранее никем и никогда даже для многомиллионых ИСЗ связи)  ни мной, ни кем из моих коллег связистов обнаружено не было ..
с тем же успехом можете сказать, это Илон Маск своим твитом отменил теорему Шеннона :-)
На борту находится две антенны Ка диапазона шлюза, два лазерных шлюза.
Итого четыре шлюза, как за коммутировать все это в аналоге?  :o ;D
А в цифре без проблем.

Alex-DX

Цитата: VSATman от 11.05.2021 22:56:31//На прием работает одна антенна которая с помощью цифровой обработки сигналов формирует более тысячи лучей/каналов приема. ::)
какая антенна ?? где?? на каких частотах?? и какой же будет КУ у этих "тысяч лучей" и какой ЕбиНойз в данном радиоканале при таком размере антенны??
Какая антенна ?- четвертая ФАР в противоположной стороне от трех передающих.

На каких частотах? - 14.0-14.5 ГГц
Какая КУ? - можно прикинуть для размера 0,8-0,9 м где-то 32-35 дБ

Alex-DX

Фар может формировать не только игольчатые ДН, но и синтезировать ДН на подобии как у онвеба. 8)

strapel

Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 08:14:02
Цитата: VSATman от 11.05.2021 22:56:31//Основное отличие от классического спутника связи - он не ретранслятор, на борту реализована маршрутизация,

и откуда же такая информация?? я это периодически слышу от любителей-ITшников, но пока никаких следов столь великого прорыва в технике спутниковой связи (ранее никем и никогда даже для многомиллионых ИСЗ связи)  ни мной, ни кем из моих коллег связистов обнаружено не было ..
с тем же успехом можете сказать, это Илон Маск своим твитом отменил теорему Шеннона :-)
На борту находится две антенны Ка диапазона шлюза, два лазерных шлюза.
Итого четыре шлюза, как за коммутировать все это в аналоге?  :o ;D
А в цифре без проблем.
На данный момент полезная нагрузка КА Старлинк - классический ретранслятор (сотни их, на ГСО и не только), т.е. без обработки сигнала, т.е. никаких пакетов и их коммутации.
Отличие в использовании АФАР вместо апертурных антенн.

strapel

Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 08:34:01
Цитата: VSATman от 11.05.2021 22:56:31//На прием работает одна антенна которая с помощью цифровой обработки сигналов формирует более тысячи лучей/каналов приема. ::)
какая антенна ?? где?? на каких частотах?? и какой же будет КУ у этих "тысяч лучей" и какой ЕбиНойз в данном радиоканале при таком размере антенны??
Какая антенна ?- четвертая ФАР в противоположной стороне от трех передающих.

На каких частотах? - 14.0-14.5 ГГц
Какая КУ? - можно прикинуть для размера 0,8-0,9 м где-то 32-35 дБ
ФАР это не волшебная антенна, она работает не совсем так как вы думаете.
Чем больше виртуальных антенн насинтезированно тем хуже параметры этих антенн.

Alex-DX

Цитата: strapel от 12.05.2021 13:04:39На данный момент полезная нагрузка КА Старлинк - классический ретранслятор (сотни их, на ГСО и не только), т.е. без обработки сигнала, т.е. никаких пакетов и их коммутации.
Отличие в использовании АФАР вместо апертурных антенн.
Тешите  себя этой мыслью.

А между тем председатель онвеба почему то планирует модернизацию
 https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19012.msg2183440#msg2183440


ЦитироватьOneWeb's second generation of satellites will use optical intersatellite links, software defined radios and networks, and-on board signal regeneration and traffic routing.

Alex-DX

Цитата: strapel от 12.05.2021 13:12:20ФАР это не волшебная антенна, она работает не совсем так как вы думаете.
Чем больше виртуальных антенн насинтезированно тем хуже параметры этих антенн.
Не так, чем больше синтезированных параллельно работающих лучей антенны, тем больше требуется бортовая вычислительная мощность блоков ЦОС.

VSATman

Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 21:10:05
Цитата: strapel от 12.05.2021 13:12:20ФАР это не волшебная антенна, она работает не совсем так как вы думаете.
Чем больше виртуальных антенн насинтезированно тем хуже параметры этих антенн.
Не так, чем больше синтезированных параллельно работающих лучей антенны, тем больше требуется бортовая вычислительная мощность блоков ЦОС.
Блин!!! Разве так сложно понять ЭЛЕМЕНТАРНОЕ что Коэффициент усиления спутниковой антенны зависит от ее площади!! и Если вместо 1 антенны  эту площадь разделить  для 100 Антенн кроме шипения ничего не выйдет..
хоть википедию читайте перед тем как тут писать

VSATman

Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 07:57:46
Цитата: VSATman от 11.05.2021 23:08:26самое простое это просто посчитать  вспомнив геометрию за пятый класс.
высота орбиты 550 км, диаметр зоны освещения 24 км в надире
24 км = 550 км х sin (угол диаграммы направленности). Получите что то в районе 2 градусов
От куда цифра 24 км?
Гражданин, я же Вам дал ссылку ЧТО ЧИТАТЬ ПО СТАРЛИНК на русском языке..
Если Вы не знаете  столь элементарнейших фактов по СтарЛинку, как размер ячейки (а СпейсХ это опубликовал в 2020 (!!!) году , правда они там заявили, что это 14 миль), то зачем Вы тут спорите??

Alex-DX

Цитата: VSATman от 12.05.2021 21:36:36
Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 07:57:46
Цитата: VSATman от 11.05.2021 23:08:26самое простое это просто посчитать  вспомнив геометрию за пятый класс.
высота орбиты 550 км, диаметр зоны освещения 24 км в надире
24 км = 550 км х sin (угол диаграммы направленности). Получите что то в районе 2 градусов
От куда цифра 24 км?
Гражданин, я же Вам дал ссылку ЧТО ЧИТАТЬ ПО СТАРЛИНК на русском языке..
Если Вы не знаете  столь элементарнейших фактов по СтарЛинку, как размер ячейки (а СпейсХ это опубликовал в 2020 (!!!) году , правда они там заявили, что это 14 миль), то зачем Вы тут спорите??
А можно без пафоса?
Хотел узнать источник, но уже нашел сам.   ;)

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16946.msg1915384#msg1915384

Alex-DX

Цитата: VSATman от 12.05.2021 21:33:05
Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 21:10:05
Цитата: strapel от 12.05.2021 13:12:20ФАР это не волшебная антенна, она работает не совсем так как вы думаете.
Чем больше виртуальных антенн насинтезированно тем хуже параметры этих антенн.
Не так, чем больше синтезированных параллельно работающих лучей антенны, тем больше требуется бортовая вычислительная мощность блоков ЦОС.
Блин!!! Разве так сложно понять ЭЛЕМЕНТАРНОЕ что Коэффициент усиления спутниковой антенны зависит от ее площади!! и Если вместо 1 антенны  эту площадь разделить  для 100 Антенн кроме шипения ничего не выйдет..
хоть википедию читайте перед тем как тут писать
Блин!!! Вы терминал видели, как он шипит?   :)

strapel

Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 20:59:27
Цитата: strapel от 12.05.2021 13:04:39На данный момент полезная нагрузка КА Старлинк - классический ретранслятор (сотни их, на ГСО и не только), т.е. без обработки сигнала, т.е. никаких пакетов и их коммутации.
Отличие в использовании АФАР вместо апертурных антенн.
Тешите  себя этой мыслью.

А между тем председатель онвеба почему то планирует модернизацию
 https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19012.msg2183440#msg2183440


Цитата: undefinedOneWeb's second generation of satellites will use optical intersatellite links, software defined radios and networks, and-on board signal regeneration and traffic routing.
Зачем мне тесать себя этой мыслью?

Пока председатель ВанВеба только планирует модернизацию, того что еще даже не начало эксплуатироваться (прям как Ангара-А5 и А5М), председатель Иридиума уже несколько лет наслаждается модернизированным созвездием в котором на каждом КА есть и СДР и СДН и АФАР и межспутниковые каналы и обработка сигналов и маршрутизация на борту и БД и Ш...

И концепцию своего Старлинка мистер Маск наглешим образом "позаимствовал" у выше упомянутого Иридиума.

cross-track

Цитата: strapel от 12.05.2021 23:18:23И концепцию своего Старлинка мистер Маск наглешим образом "позаимствовал" у выше упомянутого Иридиума.
А патенты у Иридиума на эти решения есть?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

DYF

Цитата: strapel от 12.05.2021 23:18:23И концепцию своего Старлинка мистер Маск наглешим образом "позаимствовал" у выше упомянутого Иридиума.
Концепция Старлинка есть в патенте Гугла. Примерно в то-же время образования патента - Гугл вложил в SpaceX $1млрд за приличный пакет акций, а автор патента ушел работать из Гугла главой проекта Стралинк в SpaceX. Правда через несколько лет Маск разогнал богадельню и ввел прямое правление, но формально приемственность есть...

cross-track

Цитата: DYF от 12.05.2021 23:47:08
Цитата: strapel от 12.05.2021 23:18:23И концепцию своего Старлинка мистер Маск наглешим образом "позаимствовал" у выше упомянутого Иридиума.
Концепция Старлинка есть в патенте Гугла. Примерно в то-же время образования патента - Гугл вложил в SpaceX $1млрд за приличный пакет акций, а автор патента ушел работать из Гугла главой проекта Стралинк в SpaceX. Правда через несколько лет Маск разогнал богадельню и ввел прямое правление, но формально приемственность есть...
О, так это Иридиум будет платить за использование патента, а не Старлинк!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

strapel

#1115
Гугл-шмугл, преемственность, патенты какие-то...

Не переписать вам историю.
МОТРОЛА была первой и точка.
Как Гагарин.

пс
а Маск, как обычно, ничего нового не придумал. И это все знают.

thunder26

Цитата: strapel от 12.05.2021 23:18:23
Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 20:59:27
Цитата: strapel от 12.05.2021 13:04:39На данный момент полезная нагрузка КА Старлинк - классический ретранслятор (сотни их, на ГСО и не только), т.е. без обработки сигнала, т.е. никаких пакетов и их коммутации.
Отличие в использовании АФАР вместо апертурных антенн.
Тешите  себя этой мыслью.

А между тем председатель онвеба почему то планирует модернизацию
 https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19012.msg2183440#msg2183440


Цитата: undefinedOneWeb's second generation of satellites will use optical intersatellite links, software defined radios and networks, and-on board signal regeneration and traffic routing.
и Ш...
О как..
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Alex_II

Цитата: strapel от 13.05.2021 00:00:18а Маск, как обычно, ничего нового не придумал. И это все знают.
"Все" - это лично ты или вас таких "знающих" больше одного?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

strapel

Цитата: Alex_II от 13.05.2021 07:26:50
Цитата: strapel от 13.05.2021 00:00:18а Маск, как обычно, ничего нового не придумал. И это все знают.
"Все" - это лично ты или вас таких "знающих" больше одного?
Можете доказать что вы не из этих "Всех"?
Что, по вашему, нового в Старлинке?

Alex-DX

Цитата: strapel от 13.05.2021 08:27:46Что, по вашему, нового в Старлинке?
ЦитироватьSpaceX разработал свою систему для достижения следующих целей:

- Высокая пропускная способность: каждый спутник в системе SpaceX обеспечивает совокупную
пропускную способность нисходящей линии для пользователей в диапазоне от 17 до 23 Гбит / с в зависимости от усиления соответствующего пользовательского терминала
. Предполагая в среднем 20 Гбит / с, 1600 спутников в начальном развертывании
будут иметь общую суммарную емкость 32 Тбит / с. SpaceX будет периодически улучшать
спутники в течение многолетнего развертывания системы, что может еще больше
увеличить пропускную способность.

- Высокая адаптивность: система использует технологию фазированной решетки для динамического управления
большим пулом лучей для фокусировки пропускной способности там, где это необходимо.
 Оптические межспутниковые линии
разрешить гибкую маршрутизацию трафика на орбите. Кроме того, совокупность обеспечивает
эффективное повторное использование частот на разных спутниках для повышения гибкости,
пропускной способности и надежности всей системы.

- Широкополосные услуги: система сможет предоставлять широкополосные услуги со скоростью
до 1 Гбит / с на конечного пользователя. Использование системы на околоземных орбитах позволит ей нацеливать
задержки примерно на 25-35 мс.

- Покрытие по всему миру: с развертыванием первых 800 спутников система сможет
обеспечить широкополосную связь в США и на международном уровне; после полного развертывания
система добавит емкость и доступность на экваторе и полюсах для действительно глобального
охвата.

- Низкая стоимость: SpaceX разрабатывает всю систему с нуля с учетом экономической эффективности
и надежности, от проектирования и изготовления космических и
наземных элементов до запуска и развертывания системы с использованием
служб запуска SpaceX , разработки пользовательские терминалы и тарифы подписки конечного пользователя.

- Простота использования: конструкция пользовательской антенны с фазированной решеткой SpaceX позволит использовать низкопрофильный пользовательский
терминал, который легко монтировать и эксплуатировать на стенах или крышах.
Проще сказать, чего нет в старлинке.

ЛБВ с волноводами...