И опять про Ангару (вторая часть)

[thunder26]

октоген пишет:
Сфера-В плачет горькими слезами. Так хотела на орбиту, а ангара не тянет

Не пишите ерунды. Особенно с использованием подобных наименований. 

октоген пишет:
И вообще что Вы понимаете в данном случае под штатной нагрузкой?

Штатной полезной нагрузкой для СВ является КА. Не подразумевал, что у этого термина может быть двоякое толкование.

[G_old_Truman]

Сегодняшний комментарий из сети к новости об увольнении Путиным из госорганов академиков и членкоров РАН.

Мое внимание привлекла исповедь одного из сотрудников Центра имени Хруничева. Достоверность всего изложенного в письме подтвердило большое количество коллег писавшего.
"Несколько лет назад я устроился на новое место работы, в сборочный цех завода, носящего имя Михаила Васильевича Хруничева, и всё шло своим чередом, полгода я втягивался в работу, познавал азы. Как полагается, у меня был свой наставник, сразу скажу, мне с ним повезло, и он довольно-таки четко мне всё объяснял и многому научил.
За первые два года, что я работал, в среднем делали около 10-12 "машин" в год. Работали сверхурочно, работали по выходным. В 2012 году был месяц, когда я не оставался сверхурочно 4 дня, и выходными оказались всего 2 дня, всё было для нагонки сроков, упущенных из-за каких-то проблем с заказами тех или иных комплектующих. Разгонный блок «Бриз-М», на котором я и работаю, собирается из множества комплектующих, поставляемых с других предприятий и не всегда вовремя.
Но это всё лирика. Шли годы, менялось руководство, кого-то сажали, кого-то просто меняли, и вот поставили на должность и. о. генерального директора Калиновского Андрея Владимировича, и тут началось самое интересное.
Первым делом, как полагается, он собрал рабочих и дал выступление о том, в каком плачевном состоянии находится предприятие, какие он будет делать "львиные шаги" для поднятия его из руин и как мы скоро все здорово заживём. Всё как обычно.
Первым делом сократили примерно 2000 рабочих и инженерных работников. После урезания ежесуточной выплаты, примерно через полгода, мы перешли на новую систему оплаты. Её смысл заключался в том, что производство изделия делится на "этапы", их 4, не успел вовремя — цех лишили премии, и не важно, чья это вина, руководства или рабочих, премии лишают цеха, которые не успели закрыть переход.
Наступил 2016 год, с Байконура все уехали, так как работы там нет (речь идёт только о «Протонах»), все командированные туда люди вернулись в Москву и ждут отправки изделия примерно с середины весны этого года.
Самое смешное — это ежеквартальные отчёты Рогозина, Комарова и Калиновского перед Шойгу и Путиным, они обещают вот-вот отдать изделия, просроченные уже на полгода, но картина такова, что из 6 машин готова только одна, вторая сейчас на КИСе, третья не состыкована. Остальных я в глаза не видел.
То есть раз в 3 месяца мы слышим, как верхнему руководству нагло врут, завод тем временем пытаются распродать всеми правдами и неправдами, цеха объединяются, свободные территории собираются раскатать и продать. За год, по-моему, было 1 или 2 отправки.
Насчёт коррупции.
1. В цех 53 куплен французский станок на общую сумму около 1 млрд. рублей. Цех 53 расформирован, часть станка ржавеет на улице.
2. На завод закуплена гигантская партия планшетов для контрольных мастеров (на «Винде», с 2-мпс камерой) для съёмки процессов сборки. Много на эту камеру сделаете фото и видео? Позже к ним докупили моноподы и экшн-камеры. 3. В сборочные цеха закуплены силуминовые инструменты по ценам золотых.
4. Закуплены пневмопульты за 20 млн. рублей, уже больше года стоят в 7 цехе, и никто с ними ничего не делает. Пульты непригодны к работе.
5. За прошлый год купили более 100 тарировочных ключей суммой от 100 тысяч рублей единица, через полгода все были списаны, взамен закуплены электронные ценой от 150 тысяч и выше.
6. Людям не платят премиальных в угоду сверхурочным работам и в выходные дни, за всё это берут деньги из фонда премии цеха. То есть, если один человек не оставался сверхурочно и успевал всё сделать вовремя, а второй всю неделю просидел и все сверхурочные взял, и все выходные вышел, то первый премию не получит, потому что второму ей закрыли сверхурочные часы.
Итог: уволено более 3000 сотрудников, за этот счёт остальным подняли зарплату. «Ангара», о которой все пишут, её нет, и не будет. Зато на завод закупили тонны дорогого и неработающего оборудования по завышенным ценам".

[Garixon]

Чистка в «Роскосмосе»: не опоздать бы

Вот такое послание. Причем изложенное в нем до боли напомнило мне (и всем, кто читал) мои же статьи о проблемах в КБХА, заводе, выпускающем двигатели к тем же «Протонам». Ситуация как под копирку: приход нового «эффективного менеджера», обещания все улучшить за счет сокращений, сокращение рабочих штатов, и (в письме автор не указал, но вполне возможно) раздувание руководящего аппарата. Аналитики, юристы, экономисты и прочие эффективные.
А воз и ныне там.
Обнадеживает только то, что на самом верху видимо, понимают, что все идет не так, как должно. Отсюда постоянные проверки. Не сильно, видимо, верят радостным рапортам.
Между тем складывается ощущение, что все эти «эффективные» на местах выполняют чей-то заказ по разрушению космической отрасли. И выполняют эффективно.
Чем дальше, тем больше становится понятно, что Рогозин как политик был неплох. Но как надзирающий за столь огромной отраслью негоден от слова «совсем». Ибо шапкозакидательные и юморные изречения на камеру — это одно, а все ухудшающаяся ситуация в космической отрасли — совсем другое.
И чем дальше, тем слабее верится в его заявления. Ситуация вышла из-под контроля. И комментарии к письму только добавляют уверенности в этом.
«Работаю в одном из филиалов Хруничева, в планах — уволить 2000 человек к 2020, премии режут каждый месяц, за лишнюю включенную лампочку готовы расстрелять, инструмент в дефиците. Все это началось с приходом нового директора. Реформы, реформы, единственное предприятие в городе, все боятся, будет ли работа завтра».
«Бываю и в Омске, и в Москве, и в Усть-Катаве, везде такой бардак, что волосы шевелятся в самых неприличных местах. На ключевых должностях тупые манагеры, которые ничего не понимают в производстве, только графики и планы в MS Project рисовать. Вот какой новой реконструкции ни коснись, всё сделано кривыми руками через...»
Не спорю, без доказательств верить как-то не очень хочется. Вот только для меня доказательствами стали всего два старта «Ангары» и гробовая тишина дальше. А прошло 2 года без малого. Да и с «Протонами» как-то тоже не очень. Три успешных пуска против восьми в прошлом году.
Конечно, это можно списать на отсутствие заказов, мировой кризис и прочее. Внезапно вдруг всех в мире перестали интересовать спутники. Бывает. Однако против 18 наших стартов (считая два «Союза» от Европейского космического агентства) у США и Китая было тоже по 18.
Однако в прошлом году наши конкуренты осуществили соответственно 18 (США) и 19 (Китай) запусков против наших 26 (считая три «Союза» от ЕКА). Это не считая неудачных стартов.
На 30% меньше, чем в прошлом году. Почему? Недоверие после трех неудач прошлого года? Или неготовность наших аппаратов к стартам?
Еще немного статистики. 2015 год — 86 успешных стартов в мире. 2016 — 73. Разница в 15% или 13 запусков. Разница в российских стартах — на 8 меньше.
Вот, собственно, и все. На кого возложить ответственность, на мировой кризис или российских (по паспорту) «эффективных менеджеров», судить вам.

[Salo]

Garixon пишет:
Три успешных пуска против восьми в прошлом году.

По поводу успешности в прошлом году и предыдущих:                         
http://russianspaceweb.com/proton_2016.html#10

[октоген]

thunder26 пишет:

октоген пишет:
Сфера-В плачет горькими слезами. Так хотела на орбиту, а ангара не тянет

Не пишите ерунды. Особенно с использованием подобных наименований.

октоген пишет:
И вообще что Вы понимаете в данном случае под штатной нагрузкой?

Штатной полезной нагрузкой для СВ является КА. Не подразумевал, что у этого термина может быть двоякое толкование.

В честь чего тогда Меридианы вместо нее закупили?  Что не так с названием?

Вы не знаете к чему придраться? На сайте ЦИХа дано 2.8 т на ГСО, без привязки к конкретному аппарату. Даже если туда бочку с водой запустить, то это все равно ПН.

[thunder26]

октоген пишет:
В честь чего тогда Меридианы вместо нее закупили?

Ну точно не из-за неготовности Ангары

октоген пишет:
На сайте ЦИХа дано 2.8 т на ГСО, без привязки к конкретному аппарату.

2,8 т. - это "максимальная масса выводимого груза на ГСО при использовании РБ ХХХ с космодрома ХХХ", но никак не "штатная полезная нагрузка".
Да и придираться мне к вам незачем.

[АниКей]

В Роскосмосе указали на проблему низкой грузоподъемности «Ангары»
29 ноября 2016, 12:14
Низкая грузоподъемность ракеты-носителя «Ангара» вынудила Минобороны и Роскосмос снизить массу запускаемых с помощью нее космических аппаратов, сообщил на научной конференции первый заместитель генерального директора госкорпорации Александр Иванов.
«От нас ушел Байконур, от нас ушла Украина с производственными базами. «Ангара», которая создавалась в те моменты, была единственным направлением, которое создавалось», – приводит его слова ТАСС.
«Но нужно учесть следующее – что на территории России нет ни одного нормального старта для ракет тяжелого класса. Старт в Плесецке вещь хорошая, но он был от безысходности придуман на базе недостроенного старта от ракеты «Зенит». А масса выводимой («Ангарой») полезной нагрузки заставила подрезать все программы, в том числе и Минобороны. И военные, и мы вынуждены снижать нагрузки по космическим аппаратам», – отметил Иванов.

[Плейшнер]

В Роскосмосе указали на проблему низкой грузоподъемности «Ангары»
29 ноября 2016, 12:14
 Низкая грузоподъемность ракеты-носителя «Ангара» вынудила Минобороны и Роскосмос снизить массу запускаемых с помощью нее космических аппаратов, сообщил на научной конференции первый заместитель генерального директора госкорпорации Александр Иванов.

То есть до массы, выводимой Протоном-К с ДМ с Байконура (2,6 т ) все-таки Ангара не дотянула?

[Чебурашка]

Таки весрия Старого оказалась верной.

[George]

Плейшнер пишет:
То есть до массы, выводимой Протоном-К с ДМ с Байконура (2,6 т ) все-таки Ангара не дотянула?

Байконур куда южнее Плесецка. Да и пуск с него производится на меньшее наклонение. С Байконура на 51,6, с Плесецка на 63 градуса. Кстати, при пуске с Плесецка УРМ-2 с ОБ пролетает над Восточным.

[Плейшнер]

George пишет:

Плейшнер пишет:
То есть до массы, выводимой Протоном-К с ДМ с Байконура (2,6 т ) все-таки Ангара не дотянула?

Байконур куда южнее Плесецка. Да и пуск с него производится на меньшее наклонение. С Байконура на 51,6, с Плесецка на 63 градуса. Кстати, при пуске с Плесецка УРМ-2 с ОБ пролетает над Восточным.

А что, Плесецк стал севернее уже после начала работ по Ангаре?

[George]

Плейшнер пишет:
что, Плесецк стал севернее уже после начала работ по Ангаре?

Еще в 90-х "А" планировалась для Свободного, ныне Восточный. Вы забыли историю? Еще в начале нулевых на "А" выделялось менее 10 % от необходимого.

АниКей пишет:
«Но нужно учесть следующее – что на территории России нет ни одного нормального старта для ракет тяжелого класса. Старт в Плесецке вещь хорошая, но он был от безысходности придуман на базе недостроенного старта от ракеты «Зенит». А масса выводимой («Ангарой») полезной нагрузки заставила подрезать все программы, в том числе и Минобороны. И военные, и мы вынуждены снижать нагрузки по космическим аппаратам», – отметил Иванов.

Краткое изложение истории вопроса. Причина - не было денег.

Вот уже на Восточный выдали контакт на постройку СК "А" с одной ПУ. А ведь планировалось две. Причина так же, средств мало. Больше, чем раньше, но все равно недостаточно. И если информация о том, что под "А" будет две производственные площадки, для Плесецка в Москве и для Восточного в Омске, то завод в Омске не выйдет за пределы 50 УРМ в год. В Москве еще меньше, военные пускают довольно редко.

[thunder26]

АниКей пишет:
Низкая грузоподъемность ракеты-носителя «Ангара» вынудила Минобороны и Роскосмос снизить массу запускаемых с помощью нее космических аппаратов, сообщил на научной конференции первый заместитель генерального директора госкорпорации Александр Иванов.

Нужно воспринимать эту новость как информацию "пост фактум".
Массы аппаратов под возможности Ангары давно уже записаны во все ТТЗ. Данное информационное сообщение не подразумевает никаких корректировок. 

[sychbird]

АниКей пишет:

В Роскосмосе указали на проблему низкой грузоподъемности «Ангары»
29 ноября 2016, 12:14
 Низкая грузоподъемность ракеты-носителя «Ангара» вынудила Минобороны и Роскосмос снизить массу запускаемых с помощью нее космических аппаратов, сообщил на научной конференции первый заместитель генерального директора госкорпорации Александр Иванов.
«От нас ушел Байконур, от нас ушла Украина с производственными базами. «Ангара», которая создавалась в те моменты, была единственным направлением, которое создавалось», – приводит его слова ТАСС .
«Но нужно учесть следующее – что на территории России нет ни одного нормального старта для ракет тяжелого класса. Старт в Плесецке вещь хорошая, но он был от безысходности придуман на базе недостроенного старта от ракеты «Зенит». А масса выводимой («Ангарой») полезной нагрузки заставила подрезать все программы, в том числе и Минобороны. И военные, и мы вынуждены снижать нагрузки по космическим аппаратам», – отметил Иванов.

Поиск по сайту ТАСС такого материала не находит. Просьба уточнить ссылку.

[Плейшнер]

George пишет:

Плейшнер пишет:
что, Плесецк стал севернее уже после начала работ по Ангаре?

Еще в 90-х "А" планировалась для Свободного, ныне Восточный. Вы забыли историю? 

Со Свободного планировалась примерно так же, как сегодня планируют освоение Луны, то есть никак конкретно, а "может быть когда-нибудь наверное если достанем денег"
А вот запускать спутники МО с Плесецка планировалось конкретно. Спутники на платформе МСС-767, характерной массой 2400-2600 кг.
 И где?

[thunder26]

Плейшнер пишет:
Спутники на платформе МСС-767, характерной массой 2400-2600 кг.
 И где?

Где спутники на платформе 767? Дык не делают уже давно 

[Leonar]

thunder26 пишет:

Плейшнер пишет:
Спутники на платформе МСС-767, характерной массой 2400-2600 кг.
 И где?

Где спутники на платформе 767? Дык не делают уже давно

а характерная масса? где?

[АниКей]

КОРОЛЕВ (Московская область), 29 ноя — РИА Новости. Строительство стартового комплекса под новую ракету "Ангара" на космодроме Восточный может начаться уже в 2018 году, заявил генеральный конструктор по наземной космической инфраструктуре — заместитель гендиректора ЦЭНКИ, член-корреспондент РАН Игорь Бармин."Начиная с 2018 года, я думаю, реальное строительство этого стартового комплекса начнется", — сказал он на конференции "Космонавтика XXI века".
По его словам, космодром Восточный пройдет три этапа развития.
Первый этап — запуски при помощи уже существующей площадки для ракет "Союз-2".
Далее предстоит создавать объекты второй очереди для ракет типа "Ангара".
"И, наконец, третий этап подразумевает создание стартового комплекса под новый сверхтяжелый российский носитель", — сказал он.

https://ria.ru/space/20161129/1482408457.html

[Leonar]

АниКей пишет:
Начиная с 2018 года,

вроде с 17 должны были?

[Плейшнер]

thunder26 пишет:

Плейшнер пишет:
Спутники на платформе МСС-767, характерной массой 2400-2600 кг.
 И где?

Где спутники на платформе 767? Дык не делают уже давно  

Ну да, мсс-767 это "гражданская"
Радуги-1М и Гарпуны не делают уже?