Смесь озона и фтора

Автор Сергей,, 06.02.2011 02:32:18

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Сергей,

Озон,классный окислитель, но неустойчив, а его смесь с кислородом, относительно малоинтересна, совсем другой случай смесь озона со Фтором, это уже окислитель высшего класса, лучше чем обычные для некоторых видов топлив. Вопрос в том, будет ли устойчив озон в этой смеси?
И еще, читал о некотором соединении, точно не помню каком, кажется фтора с гелием, так о нем говорилось, как о лучшем топливе для ракет, правда это было довольно давно, но больше о нем так и не слышал ничего...

Salo

Соединение фтора с гелием? :roll:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Сергей,

Ну да, имеено оно, хотя я точно не помню, может и другое было, но по идее разве что только фтор может гелий связать

октоген

Сергей,

На форуме есть поиск... Ищите, эти вопросы уже обсосаны до косточек. При этом Вы не стесняясь пишите
Цитатахотя я точно не помню
не удосужившись даже поиском воспользоваться.


П.С. Фторидов гелия устойчивых при нормальных условиях не существует.

sol

гелий ни с чем не соединяется и химически не реагирует.
Читайте википедию про инертные газы
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

KBOB

Пишут, что смесь озона со фтором более устойчива чем чистый озон.
http://traditio.ru/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0%BE%D0%BD

Более достоверной ссылки не нашел.
Россия больше чем Плутон.

Uriy

ЦитатаПишут, что смесь озона со фтором более устойчива чем чистый озон.
http://traditio.ru/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0%BE%D0%BD

Более достоверной ссылки не нашел.

Соединений или пар с гелием или с озоном не нашёл. В справочнике под редакцией Глушко есть другие соединения с хлором, бором,йодом и пара с кислородом.

mihalchuk

ЦитатаПишут, что смесь озона со фтором более устойчива чем чистый озон.
http://traditio.ru/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0%BE%D0%BD

Более достоверной ссылки не нашел.
Устойчивей, чем чистый озон, или смесь озона и кислорода?

Павел73

В случае аварии РН немецкая хлорная атака отдыхает...

Денис Лобко

И набрать дивизию камикадзе, которая будет на этом летать, всё это готовить и пускать.
С уважением, Денис Лобко

SpaceR

Ну, зачем так сразу.
В принципе, для безатмосферных тел или просто дальнего космоса ещё может и пригодится...

В перспективе. Лет через 60. ;)

Денис Лобко

Да ну бросье. Уж куда больше шансов, что для безатмосферных тел и дальнего космоса доведут до ума ЯРД
С уважением, Денис Лобко

Сергей,

Есть другие не менее ядовитые топлива  чем фтор,  просто фтор кроме ядовитости еще обладает свойством реагировать почти с любыми материалами, поэтому в зоне резервуаров фтора придется использовать только некоторые материалы, не реагирющие,или почти не реагирующие со фтором.
Не смотря на свою ядовитость и опасность, фтор на много порядков упрощает и удешевляет вывод тяжелых грузов сравнительно с ядерными ракетами, а опасность нейтронной и прочей радияции гораздо страшней фторной опасности.
По идее обслуживание фторной ракеты в заправленном состоянии можно осуществить в автоматическом режиме или с помощью спецроботов.
Особенно выгодно использование разгонных блоков со фтором в космосе, ибо они значительно снижают затраты на вывод массы грузов в космос, и позволяют отказаться от ядерных разгонных блоков!!!
Учитывая то, что именно частники скоро будут почти полностью хозяйничать в космосе, так вот для них ЯРД почти не по силам, да и слишком опасные и к тому же разрешения на них не возможно получить, а со фтором все гораздо проще!

Что касается соединения фтора с гелием, то оно видимо не очень устойчивое, либо совсем не устойчивое и легко взрывается, хотя может быть это было и другое соединение, лет 15-20 назад читал, мог и напутать что-то, помню что как ракетное топливо было сильно перспективное, кстати тогда был абзац советской науки и техники, вполне возможно что все накрыл последующий развал и ничего не успели исследовать, сведения о нем могли потеряться в дебрях разрушенных советских научных учреждений и не попасть даже в википендию.
Кстати тогда же писали какие-то очень охренительные вещи про тн красную ртуть, или что-то похожее, но почти ничего об этом не помню, скорее всего тоже все куда-то сгинуло в дебрях перестройки, или хранится в спец особо секретных хранилищах, где охрана и начальники уже просто забыли что там находится

Сергей,

Любопытно, а не возможны ли соединения типа трифторид, или иные подобные? Это было бы по-круче самого фтора

KBOB

патент
http://www.freepatentsonline.com/3136607.pdf

ЦитатаПример 1
3 грамма озона были сконденсированы в пробирку охлаждаемую жидким кислородом. Жидкий озон был очищен от примесей кислорода вакуумированием при температуре -183С, затем пробирка была заполнена азотом до атмосферного давления. Пробирка была быстро извлечена из жидкого кислорода и помещена в смесь воды со льдом (0С). Последовал взрыв.

http://www.freepatentsonline.com/3134648.pdf
http://www.freepatentsonline.com/3235335.pdf
http://www.freepatentsonline.com/3260630.pdf
Даже этот патент не обнадеживает.
http://www.freepatentsonline.com/3260627.pdf

Про смеси озона с кислородом
http://www.freepatentsonline.com/3008902.pdf
Интересный факт заключается в том, что существуют две не смешивающиеся фазы: раствор озона в кислороде и раствор кислорода в озоне, последний взрывчат.
Россия больше чем Плутон.

dan14444

Соединений гелия при н.у. - нет.
"Красной ртути" - нет, это набор мифов (от киновари до абсолютно невразумительной херни).
Кислород с фтором реагирует, так что....
В общем, ф топку.

KBOB

Увлечение озоном и фтором закончились на заре космонавтики, как только стало понятно, что на Луну можно слетать на LH\LOX топливе.
Россия больше чем Плутон.

sol

В порядке мирного флуда....

А давайте - кто назовет самое-пресамое топливо химическое?

Я предлагаю - атомарный водород+фтор под давлением!
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

Сторонний

ЦитатаВ порядке мирного флуда....

А давайте - кто назовет самое-пресамое топливо химическое?

Я предлагаю - атомарный водород+фтор под давлением!
Фтор не нужен, рекомбинация водорода даст больше энергии.
"Multiscitia non dat intellectum"

Сергей,

ЦитатаУвлечение озоном и фтором закончились на заре космонавтики, как только стало понятно, что на Луну можно слетать на LH\LOX топливе.
Ага один раз можно и на кислороде водороде на Луну слетать, А большая экспедиция на Марс, или еще дальше уже водородом не обойдется, тем более что водород нельзя долго хранить, он испаряется.
Поэтому вновь возращаются к ядерным движкам и усиленно их проталкивают и разрабатывают, забывая о том, что тот же фтор по сути менее опасен и более прост чем ЯРД! Так что при наличии фтора, ЯРД можно было бы списать в утиль!
Было соединение гелия, было, а то что оно не вошло в википендию, это еще ничего не значит, возможно оно оказалось сильно не устойчивым и опасным.
Красная ртуть может и миф, а может и нет, ибо очень многие секретные исследования в СССР сгинули бесследно и никто их не в состоянии раскопать и возродить, даже пресловутое ЦРУ, которое усиленно за ними охотилось и следило, а впрочем и они тоже не склонны делиться своими секретами