С15 - 15КРБ

[Salo]

2 Frigate: аффтар пиши исчо. :wink:

[fagot]

Угу. Плюс постоянные вопли про "уберите водород с РН ПТК"

А что делать, если в таком виде водород там ничего не дает, кроме повышения стоимости.

[fagot]

Геометрическая степень расширения 200 соответствует газодинамической примерно 1600

Скорее 3600.

[Lanista]

Пускай будет водород. В таком виде он даст хотя бы инфраструктуру.
Потом может и РД-0120 переосвоим. Надо на будущее работать.

[fagot]

Такую же инфраструктуру даст и водород на РБ. Но в любом случае заметный эффект от его применения должен быть уже сейчас, иначе и браться не стоит.

[avmich]

А какую именно прибавку ПН водород на РН ПТК даёт?

[Дмитрий В.]

А какую именно прибавку ПН водород на РН ПТК даёт?

Выигрыш в мю ПГ примерно 15% по сравнению с вариантом на основе РД-0124.

[avmich]

А какую именно прибавку ПН водород на РН ПТК даёт?

Выигрыш в мю ПГ примерно 15% по сравнению с вариантом на основе РД-0124.

Это имеется в виду 15КРБ-образный вариант вместо сегодняшней третьей ступени Союза-2.1а?

Просто помнится, когда считали рост ПН для Протона, если третью ступень на нём сделать водородной, то там было что-то около 30%.

[Дмитрий В.]

А какую именно прибавку ПН водород на РН ПТК даёт?

Выигрыш в мю ПГ примерно 15% по сравнению с вариантом на основе РД-0124.

Это имеется в виду 15КРБ-образный вариант вместо сегодняшней третьей ступени Союза-2.1а?

Просто помнится, когда считали рост ПН для Протона, если третью ступень на нём сделать водородной, то там было что-то около 30%.

Союз-2 здесь не причем. Сравниваются два альтернативных варианта РНСКПГ для ПТК-НП: полностью керосиновый и со второй водородной ступенью.
Выигрыш в мю ПГ относительно невелик из-за низкой тяговооруженности второй ступени.

[Bell]

Такую же инфраструктуру даст и водород на РБ. Но в любом случае заметный эффект от его применения должен быть уже сейчас, иначе и браться не стоит.

Да у нас и РБ водородных-то нету до сих пор...
А так сразу получим двойную прибавку - от второй ступени и от КРБ.
7,5 т на ГПО для Руси - уже что-то.

[fagot]

Две водородные ступени дают выигрыш в 25 % по сравнению с Протоном. Даже с учетом меньшей широты старта последнего это мало.

[fagot]

Выигрыш в мю ПГ примерно 15% по сравнению с вариантом на основе РД-0124.

С одним РД-0124?

[Дмитрий В.]

Выигрыш в мю ПГ примерно 15% по сравнению с вариантом на основе РД-0124.

С одним РД-0124?

С двумя, конечно.

[fagot]

А с одним РД-120 можно еще что-нибудь выиграть?

[Дмитрий В.]

А с одним РД-120 можно еще что-нибудь выиграть?

Существенно - только при увеличении массы 2-й ступени и, соответственно Мст. Т.е. по мю ПГ выигрыш будет небольшой, но по массе ПГ может быть больше.

[fagot]

Ну выжимать мю ПН ни к чему, важно как раз получить максимально возможную ПН при заданном пакете, примерно как на Союзе сделано.

[Bell]

С РД-120 будет меньше. Даже при увеличении Мст 2-й ступени до 85-90 т.

[Bell]

Две водородные ступени дают выигрыш в 25 % по сравнению с Протоном. Даже с учетом меньшей широты старта последнего это мало.

Это в базовом варианте с жестким пакетом, для начала.
Дальше можно модернизировать до 2,5 ступеней, как уже правильно отмечали, и получить +30% легко.

[fagot]

2,5 ступени можно и без водорода сделать.

[Bell]

2,5 ступени можно и без водорода сделать.

А зачем делать хуже, когда уже будет лучше?
Там же габариты от ступенчатости не зависят, ну ГО чуть больше. Зато ПН заметно возрастет. Вот и будет перспективная замена Протона - чуть ли не 30 т.