Palapa-D1 - CZ-3B - 31.08.09 09:28 UTC - Сичан

[Liss]

А слабо собрать фотографии со всех запусков CZ-3B, привести к одному масштабу и сравнить длину ступеней? Вот это будет настоящее исследование, ато чего впустую гадать...

Можно подумать, это так просто :-)
Ну Intelsat 708 у меня есть, ChinaStar-1 есть, а остальные из 1990-х -- увы :-( Да и сплошь ночные пуски, и качество такое, что разницу в 768 и даже 1488 мм не углядишь.

[Liss]

Это сообщение хорошо соответствует выводу о том что РН запущеные по 1998 г были старой версии (8-й?) а запущеные с 2005 - новой (9-й?) с удлинёнными баками.

Я понимаю, конечно, что странно видеть Sinosat-2 на старой ракете, но с другой стороны -- нафига, интересно, "Великой стене" признавать наличие двух вариантов ( http://www.cgwic.com/LaunchServices/LaunchVehicle/LM3B.html ), но неправильно указывать распределение пусков по вариантам?

[Старый]

Можно подумать, это так просто :-)
Ну Intelsat 708 у меня есть, ChinaStar-1 есть, а остальные из 1990-х -- увы :-( Да и сплошь ночные пуски, и качество такое, что разницу в 768 и даже 1488 мм не углядишь.

Сделал по фотографиям от тов. Брюгге:
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/China/CZ-3/Gallery/CZ-3B.htm
Действительно получается что первая ступень и ускорители РН Венесата длиннее чем у Синосата (в лев верхнем углу, надеюсь это Синосат-1) и Чайнасата (в прав. нижнем углу, надеюсь это Чайнасат 8 от 2007 г) Причём длины ступеней Синосата и Чайнасата совпадают полностью.
 Странно теперь получается очень, каким образом за время перерыва ПН увеличилась в полтора раза, и почему у варианта "Е" увеличение ПН пришлось компенсировать снижением орбиты...

[Старый]

но с другой стороны -- нафига, интересно, "Великой стене" признавать наличие двух вариантов ( http://www.cgwic.com/LaunchServices/LaunchVehicle/LM3B.html ), но неправильно указывать распределение пусков по вариантам?

Да хрен их знает... Они ж китайцы - от них всего можно ожидать...

[VR]

Интересно... улетела стандартная версия CZ-3B Y8...

А ну-ка, кто вспомнил, когда в НК промелькнуло такое обозначение?
Правильно, когда Nigcomsat-1 пускали, было сказано, что улетела версия Y9. Отсюда напрашивается вопрос: существовали ли версии от Y1 до Y7 и где они все? :-)

Y8 - серийный номер ракеты (CZ-3B или CZ-3B/E?)
CZ-3B Y1 до Y7 уже вылетели.

[Старый]

Фигасе! т. Кребс только что прямо на глазах поправил свой сайт выделив 3В/Е в отдельную страницу!

[Liss]

Y8 - серийный номер ракеты (CZ-3B или CZ-3B/E?)
CZ-3B Y1 до Y7 уже вылетели.

На 9ifly говорят, что обычная CZ-3B.
Насчет номеров -- очень похоже на правду.

[fagot]

Да в перигее вообще наклонение менять невыгодно.

Когда не хочется лишнее включение двигателя делать, то выгодно. А вот Бриз-М, кстати, зачем меняет, не для уменьшения же ПН?

[Dude]

35813-й уже сошел?

[Дмитрий В.]

Да в перигее вообще наклонение менять невыгодно.

Когда не хочется лишнее включение двигателя делать, то выгодно. А вот Бриз-М, кстати, зачем меняет, не для уменьшения же ПН?

Ну, к примеру 14С40 должен был менять наклонение в два приема: в первом импульсе довыведения на 1-2 градуса и в апогее переходной орбиты. Т.е. на малых высотах можно, конечно, наклонение менять, но на очень небольшие углы.

[Брабонт]

35813-й уже сошел?

Пока летает. 210 км в перигее - ещё долго.

[Dude]

35813-й уже сошел?

Пока летает. 210 км в перигее - ещё долго.

Хм, спросил потому что:
OBJECT B
NORAD #   35813
COSPAR   2009-046-B  
(UTC)   2009-09-01 07:29:40
22.324 370.20 мин 158 x 21 244 км

А 35812-й они потеряли видимо перед маневром спасения(если он был), крайняя тлешка еще от 2009-08-31 19:13:03

[Брабонт]

Крайний набор (сегодня, 16.27 GMT) на ступень даёт уже 137 x 21263 км; пока данные по перигею imho сомнительны.

[Liss]

Y8 - серийный номер ракеты (CZ-3B или CZ-3B/E?)
CZ-3B Y1 до Y7 уже вылетели.

На 9ifly говорят, что обычная CZ-3B.
Насчет номеров -- очень похоже на правду.

Да, теперь это абсолютно точно. Вот таблица номеров до 2007 года с http://www.9ifly.cn/sub/viewthread.php?tid=407&extra=page=1 :



Хмм... грузилась, а теперь не грузится? Ладно :-)

[Reader]

[Liss]

1. Причиной неудачи названа недостаточная тяга одного из двух двигателей YF-75 третьей ступени.
2. 1 сентября спутник перевели на безопасную орбиту и будут довыводить. Американцы его пока не отследили.

[Liss]

А это к вопросу о возможных параметрах ГПО, обеспечиваемых РН CZ-3B при разных массах полезного груза:

[fagot]

Т.е. на малых высотах можно, конечно, наклонение менять, но на очень небольшие углы.

Так я именно небольшие углы и имел ввиду.

[fagot]

1. Причиной неудачи названа недостаточная тяга одного из двух двигателей YF-75 третьей ступени.

Если только во 2-м включении, значит и УИ этого двигателя был значительно ниже расчетного, а если в обоих, то еще и увеличение гравпотерь сказалось. Или даже скорее тяга могла упасть из-за нерасчетного изменения соотношения компонентов и водород закончился раньше времени.

[Dude]

А это к вопросу о возможных параметрах ГПО, обеспечиваемых РН CZ-3B при разных массах полезного груза:

А почему у них выбран перегей такой низкий для ГПО? Ограничение на число включений? Ведь чуть что, сразу КА делает "бульк".