Constellation и лунная программа НАСА

[Дмитрий В.]

Вообще надо переделать Шаттл в носитель построенный по 2,5-ступенчатой схеме и не городить никаких Ares-ов.

Это DIRECT  

[Бродяга]

Вообще надо переделать Шаттл в носитель построенный по 2,5-ступенчатой схеме и не городить никаких Ares-ов.

Это DIRECT  

Нет.
 Я предлагаю приделать "там где Шаттл" крылатую третью ступень для спасения SSME.
 Приляпывание ступени сверху и установка двигателей на бак подразумевает глубокую переделку ракеты.

[Дмитрий В.]

Вообще надо переделать Шаттл в носитель построенный по 2,5-ступенчатой схеме и не городить никаких Ares-ов.

Это DIRECT  

Нет.
 Я предлагаю приделать "там где Шаттл" крылатую третью ступень для спасения SSME.
 Приляпывание ступени сверху и установка двигателей на бак подразумевает глубокую переделку ракеты.

Значит, HLV. Только там ничего спасать не требуется - SSME (RS-25Е) предлагаются одноразовыми

[Бродяга]

Нет.
 Я предлагаю приделать "там где Шаттл" крылатую третью ступень для спасения SSME.
 Приляпывание ступени сверху и установка двигателей на бак подразумевает глубокую переделку ракеты.

Значит, HLV. Только там ничего спасать не требуется - SSME (RS-25Е) предлагаются одноразовыми

Да, вроде того, только использование одноразовых двигателей тоже переделка, потому что двигатели новые, не имеющие статистики использования.
 Даже если пуск такой штуковины в грузовом варианте будет стоить миллиард, как сейчас пуск Шаттла, то при ПН более 100 тонн стоимость вывода ПН будет 10000$/кг, что не дороже тех же "Атласов".

 NASA просто "боится аэродинамики" как обычно.

[pkl]

Статья на перепонке про домик на колёсиках:
http://www.membrana.ru/articles/technic/2009/09/23/194400.html
Не, маловаты всё же колёсики.

[В А Д И М]

Статья на перепонке про домик на колёсиках:
http://www.membrana.ru/articles/technic/2009/09/23/194400.html
Не, маловаты всё же колёсики.

Там есть вариант и на другом шасси


американе хорошо развивают тему: мобильная база, внешние скафы и ного-колёсное шасси - это эффективные инструменты для Луны.
Мне нравится. Желаю успеха!

Осталось решить вопрос с доставкой и ЭНЕРГЕТИКОЙ. А потом нужна и стационарная база.

[ronatu]

Ares I-X processing for rollout – HLV alternative continuing to make progress

...September 26th, 2009 by Chris Bergin  
With just three weeks to go until rollout to Pad 39B, Ares I-X is in the final series of checks inside the Vehicle Assembly Building's High Bay 3. Numerous engineering challenges are successfully being worked through – and the vehicle remains on track for an October 27 launch date. Meanwhile, the SD HLLV (Shuttle Derived Heavy Lift Launch Vehicle – or HLV) continues to make progress – on paper at least.
....

SD HLLV (HLV) Latest:

In the event of a decision to change paths and cancel Ares, one of the leading candidates to become its replacement – the SD HLLV or HLV – is continuing to show favorable results via design and mission capability evaluations.

Due to the vehicle's close relation to the Shuttle, twice weekly progress notes are being published on the Shuttle Standup/Integration reports (acquired by L2).
....

http://www.nasaspaceflight.com/2009/09/ares-i-x-processing-rollout-hlv-alternative-progress/

[Bell]

HLV мне нравится все больше и больше.
Лендер и РБ на нем, а Орион на Атласе/Дельте. И будет щастье.

[ronatu]

HLV мне нравится все больше и больше.
Лендер и РБ на нем, а Орион на Атласе/Дельте. И будет щастье.

Потому , что это логичная концепция, дальнейшее развитие и использование существующих технологий.... :cry:

[Alex_II]

HLV мне нравится все больше и больше.
Лендер и РБ на нем, а Орион на Атласе/Дельте. И будет щастье.

А грузоподьемности у HLV хватит? Там ведь вроде ПН как у Shuttle-C? Или больше?

[Bell]

HLV мне нравится все больше и больше.
Лендер и РБ на нем, а Орион на Атласе/Дельте. И будет щастье.

А грузоподьемности у HLV хватит? Там ведь вроде ПН как у Shuttle-C? Или больше?

Больше, но не хватит на один пуск. Два таких пепелаца надо, чтоб 150+ т получить.

[avmich]

Ну вот, НАСА уже переходит в стадию "я всю дорогу говорил, что надо работать с частниками". Так, глядишь, лет через пять некоторые энергеты до этого же дойдут ;) .

The same contact had it from NASA sources that Mr. Griffin's Constellation program was "largely falling apart" as any part of the Agency's future.  Citing perhaps the most hidebound and traditional NASA Center, he indicated that they were detecting what was in the wind, with some there now saying that they'd thought commercial space had been a good idea all along.  (Of course, that reminded me of Arthur C. Clarke's three stages of reaction to revolutionary ideas: "(1) It's completely impossible; (2) It's possible, but it's not worth doing; (3) I said it was a good idea all along.")

[Alex_II]

Больше, но не хватит на один пуск. Два таких пепелаца надо, чтоб 150+ т получить.

Т.е. пуск на Луну в три ракеты? Как-то оптимизма не вызывает... И любая проблема с запуском одной из них = отложенной экспедиции. Ну пазве что лендер наверное может какое-то время поболтаться на орбите... А проблемы будут, хоть и меньше чем с Шаттлом...

[Bell]

Лендер может поболтаться где угодно, но лучше на пути к Луне/на ЛЛО. Бо запускать его отдельно прямо туды.
А Орион так вообще может болтаться до самого заболтания.

Хотя конечно запуск шаттла сейчас уже само по себе шоу с медведями и акробатами, а двух шаттлов подряд в ограниченные сроки - будет вообще китайский цирк

А фигли они хотели? Арес-5 тоже будет хорош

[Alex_II]

Лендер может поболтаться где угодно, но лучше на пути к Луне/на ЛЛО. Бо запускать его отдельно прямо туды.
А Орион так вообще может болтаться до самого заболтания.

Стоп-стоп! Так у нас ДВЕ EDS? Одна для лэндера, вторая для Ориона? И сколько Орион сможет болтаться, поджидая свой РБ? Он же того - пилотируемый?

Хотя конечно запуск шаттла сейчас уже само по себе шоу с медведями и акробатами, а двух шаттлов подряд в ограниченные сроки - будет вообще китайский цирк

А фигли они хотели? Арес-5 тоже будет хорош

Так два пуска - это цирк еще хлеще, чем один Арес-5. Потому и не нравится...

[Bell]

Лендер может поболтаться где угодно, но лучше на пути к Луне/на ЛЛО. Бо запускать его отдельно прямо туды.
А Орион так вообще может болтаться до самого заболтания.

Стоп-стоп! Так у нас ДВЕ EDS? Одна для лэндера, вторая для Ориона? И сколько Орион сможет болтаться, поджидая свой РБ? Он же того - пилотируемый?

Получается - две. Одна общая не лезет. Да и надо же как-то развязать 2 запуска каргошаттла.
А чего Ориону станется? Ну повисят пару дней на ЛЕО. Им так и так неделю туда-сюда летать.

Хотя конечно запуск шаттла сейчас уже само по себе шоу с медведями и акробатами, а двух шаттлов подряд в ограниченные сроки - будет вообще китайский цирк
А фигли они хотели? Арес-5 тоже будет хорош

Так два пуска - это цирк еще хлеще, чем один Арес-5. Потому и не нравится...

За тренировку этой акробатики можно считать нынешние парные спасательные шаттлы. Опять же - стартовать оно будет без людёв, не так стремно.

[Bell]

Кроме того (и это совсем немаловажно), такой каргошаттл скорее найдет практическое применение вне всяких пилотируемых политических шоу. А МегаАрес-5 нахрен никуда не лезет со своими 188 тоннами. Да и Арес-Лайт тоже.
А уж если приспичит сажать яблони - инфраструктура вот, есть почти вся, апгрейдь по самые немогу.

[frigate]

The Jupiter Launch System - A Direct Derivative of the Space Transportation System (STS)

[pkl]

Так вроде ж двух карго-Шаттлов хватает? Одним запускаем к Луне Орион, вторым - Альтаир. В чём проблема?

[ronatu]

Так вроде ж двух карго-Шаттлов хватает? Одним запускаем к Луне Орион, вторым - Альтаир. В чём проблема?

B eToM He npo6/\eMa.
B eToM e/\eraHTHoe peweHue. :wink:

BMecTo 2-x HoBbIx ApecoB Mogufuu,upoBaTb ogHy xopowo o6kaTaHHyi0 pakeTy... :evil: