Метеор-М №1+6 спутников – 17.09.2009 - Союз-2.1Б/Фрегат - Байконур

[anik]

Источник (снюсь.вру), правда, мегазачОтный, так что достоверность информации надо проверять

http://www.zakupki.gov.ru/Protocol.aspx?PurchaseId=492412&TypeId=3

ЛОТ № 1
Название лота: Эскизное проектирование космической системы радиолокационного наблюдения в составе двух космических аппаратов «Аркон-2М» с радиолокатором Х диапазона. ОКР «Аркон-2».
Максимальная цена государственного контракта : 100000000.00RUB
Место поставки товара, выполнения работ, оказания услуг: Российская Федерация, 107996, Москва ГСП-6, ул.Щепкина, 42

По ЛОТУ №1
- Признать победителем и присвоить первый номер заявке:
ФГУП «НПП ВНИИЭМ»(Адрес: 101000, г. Москва, Главпочтамт, а/я 496, Хоромный туп., д. 4, тел: ) с ценой государственного контракта 15000000.00RUB
- Признать участником конкурса, предложившим лучшую цену после победителя:
ФГУП «НПО им. С.А.Лавочкина»(Адрес: 141400, г. Химки Московской области, ул. Ленинградская, д. 24, тел: ) с ценой государственного контракта 40000000.00RUB

[Брабонт]

Спасибо. Стало быть, Лавка в пролёте - но почему такая разница в суммах, почти в три раза?

[Лютич]

Злые языки говорят потому, что Лавкиного там была бы только табличка с названием. Остальное - итальянцы.

[Pyhesty]

V.V. пишет:
 Спасибо. Стало быть, Лавка в пролёте - но почему такая разница в суммах, почти в три раза?[/quote

 Эскизное проектирование это просто куча бумаг и никаких
денег, кроме зп. По этому выйграл кто менее жадный,
хотя и при 15млн это ооочень большие деньги. Вообще это
ЗП коллектива человоек 25 в течении года...

[bsdv]

Злые языки говорят потому, что Лавкиного там была бы только табличка с названием. Остальное - итальянцы.

Что, и "Навигатор" тоже уже made in italy? :shock:
Или уже и его не осталось?

[Frontm]

Спасибо. Стало быть, Лавка в пролёте - но почему такая разница в суммах, почти в три раза?

Может быть чтобы перехватить, а потом уже доить доить и доить?
типа никуда роскосмос уже не денется?

[Дрэд]

Спасибо. Стало быть, Лавка в пролёте - но почему такая разница в суммах, почти в три раза?

Все это от лукавого. Цифра 100 млн. руб на эскизное проектирование "Аркон-2М" в условиях конкурса фигурирует вовсе не случайно. Предусматривалось, что из этой суммы 40 млн. дожны обязательно пойти на страховку, а не более 60 млн. на сам эскизный проект. Нормальный эскизный проект КА в наше время с привлечением смежников и проведением экспериментальных работ для подтверждения выбранных технических решений меньше, чем на 50 млн. не потянет. Суммы, запрошенной ВНИИЭМ, достаточно только на перевод бумаги собственными силами, то есть для отписки. Фактически ВНИИЭМ будеть доказывать пригодность своего будущего детища словами, а понаобещать на словах можно многого. К тому времени, когда выясниться нерералистичность предложенного, будет затрачено много средств, и ФКА отступать будет некуда.
Впрочем, в решении комиссии по конкурсу есть и еще один нюанс. Сумма отчислений на страховку была фиксированная - 40 млн. Это условие Самара и Лавка выполнили, а вот ВНИИЭМ записал сумму лишь 10 млн. Уже по этой формальной причине комиссия должна была исключить ВНИИЭМ из числа конкурсантов, как она же и по этой же причине ранее исключила Хруничева из конкурса на разработку РН для ПТКНП. Но очевидно, что ВНИИЭМ, а точнее Макриденко, пользуется благосклонностью Перминова. Да чему удивляться, если сын Макриденко и сейчас работает в ФКА.
Так что в данном случае мы имеем наглядный пример чистоты, честности и прозрачности проведения конкурсов на разработку новых КА в России.

[Vladimir]

Злые языки говорят потому, что Лавкиного там была бы только табличка с названием. Остальное - итальянцы.

А вот это - полная туфта. Основой конкурсного проекта "Аркон-2М" от НПО им. Лавочкина является базовый модуль "Навигатор". Да в нем надо кое-что доработать, но это диктуется условиями работы и полезной нагрузкой. В частности, надо увеличить мощность системы энергопитания, т.к. радиолокатор вообще очень много потребляет. Кроме того, на борт предполагается установить системы автономной спутниковой навигации и магнитной разгрузки, чего нет на КА "Спектр-Р" и "Электро". Остальные служебные системы практически без изменений.
В проекте для конкурса предполагалась установка радиолокатора разработки НИИТП. Хотя ничто не мешает установить на "Навигатор" и любой другой, ведь их сейчас делают, не считая США, канадцы, итальянцы, немцы, японцы, евреи и даже китайцы. Вон на решетневских спутниках стоят ретрансляторы исключительно заграничные, однако никто их на этом основании не называет  итальянскими только за то, что полезная нагрузка сделана в Thales Alenia Spazio.

[bsdv]

Интересно, а чей радар собирается ставить ВНИИЭМ, и на какую платформу - неужели на метеор? :shock:

[Местный]

А какой Метеор ? Метеоры бывают разные .

[bsdv]

А какой Метеор ? Метеоры бывают разные .

Честно говоря я здесь полный нуль, просветите пожалуйста.

[Местный]

Платформы у разных Метеоров - разные , хотя названия КА одинаковые .

[pkl]

Спасибо. Стало быть, Лавка в пролёте - но почему такая разница в суммах, почти в три раза?

Все это от лукавого. Цифра 100 млн. руб на эскизное проектирование "Аркон-2М" в условиях конкурса фигурирует вовсе не случайно. Предусматривалось, что из этой суммы 40 млн. дожны обязательно пойти на страховку, а не более 60 млн. на сам эскизный проект. Нормальный эскизный проект КА в наше время с привлечением смежников и проведением экспериментальных работ для подтверждения выбранных технических решений меньше, чем на 50 млн. не потянет. Суммы, запрошенной ВНИИЭМ, достаточно только на перевод бумаги собственными силами, то есть для отписки. Фактически ВНИИЭМ будеть доказывать пригодность своего будущего детища словами, а понаобещать на словах можно многого. К тому времени, когда выясниться нерералистичность предложенного, будет затрачено много средств, и ФКА отступать будет некуда.
Впрочем, в решении комиссии по конкурсу есть и еще один нюанс. Сумма отчислений на страховку была фиксированная - 40 млн. Это условие Самара и Лавка выполнили, а вот ВНИИЭМ записал сумму лишь 10 млн. Уже по этой формальной причине комиссия должна была исключить ВНИИЭМ из числа конкурсантов, как она же и по этой же причине ранее исключила Хруничева из конкурса на разработку РН для ПТКНП. Но очевидно, что ВНИИЭМ, а точнее Макриденко, пользуется благосклонностью Перминова. Да чему удивляться, если сын Макриденко и сейчас работает в ФКА.
Так что в данном случае мы имеем наглядный пример чистоты, честности и прозрачности проведения конкурсов на разработку новых КА в России.

Да чему удивляться, если "Метеор" и "Коронас-Фотон" летают худо-бедно, а у этих запуски откладываются из года в год уже не один десяток лет. А ведь аппарат радиолокационного наблюдения - это вам не доставка грунта с Фобоса.

[pkl]

Интересно, а чей радар собирается ставить ВНИИЭМ, и на какую платформу - неужели на метеор? :shock:

Да хотя бы и на Метеор - для нас сейчас важнее иметь хоть какой аппарат радиолокационного наблюдения чем вообще без них. А там видно будет...

[bsdv]

Спасибо. Стало быть, Лавка в пролёте - но почему такая разница в суммах, почти в три раза?

Все это от лукавого. Цифра 100 млн. руб на эскизное проектирование "Аркон-2М" в условиях конкурса фигурирует вовсе не случайно. Предусматривалось, что из этой суммы 40 млн. дожны обязательно пойти на страховку, а не более 60 млн. на сам эскизный проект. Нормальный эскизный проект КА в наше время с привлечением смежников и проведением экспериментальных работ для подтверждения выбранных технических решений меньше, чем на 50 млн. не потянет. Суммы, запрошенной ВНИИЭМ, достаточно только на перевод бумаги собственными силами, то есть для отписки. Фактически ВНИИЭМ будеть доказывать пригодность своего будущего детища словами, а понаобещать на словах можно многого. К тому времени, когда выясниться нерералистичность предложенного, будет затрачено много средств, и ФКА отступать будет некуда.
Впрочем, в решении комиссии по конкурсу есть и еще один нюанс. Сумма отчислений на страховку была фиксированная - 40 млн. Это условие Самара и Лавка выполнили, а вот ВНИИЭМ записал сумму лишь 10 млн. Уже по этой формальной причине комиссия должна была исключить ВНИИЭМ из числа конкурсантов, как она же и по этой же причине ранее исключила Хруничева из конкурса на разработку РН для ПТКНП. Но очевидно, что ВНИИЭМ, а точнее Макриденко, пользуется благосклонностью Перминова. Да чему удивляться, если сын Макриденко и сейчас работает в ФКА.
Так что в данном случае мы имеем наглядный пример чистоты, честности и прозрачности проведения конкурсов на разработку новых КА в России.

Да чему удивляться, если "Метеор" и "Коронас-Фотон" летают худо-бедно, а у этих запуски откладываются из года в год уже не один десяток лет. А ведь аппарат радиолокационного наблюдения - это вам не доставка грунта с Фобоса.

Действительно, удивляться тут нечему, Самару опять прокатили... .
Нету там генерала...

[Дрэд]

Интересно, а чей радар собирается ставить ВНИИЭМ, и на какую платформу - неужели на метеор? :shock:

Да хотя бы и на Метеор - для нас сейчас важнее иметь хоть какой аппарат радиолокационного наблюдения чем вообще без них. А там видно будет...

Рассуждения на уровне детского сада. У "Метеора" разрешение на местности 1 км и точность стабилизации 10-15 угл. мин., что для такого разрешения вполне достаточно. На "Арконе-2М" установлен радиолокатор Х-диапазона с проектным разрешением 1-2 м, для чего точность стабилизации требуется на уровне десятых и даже сотых долей угловой минуты. В свое время Самаре и Лавке это оказалось под силу, а вот старая калоша, именуемая "Метеором", для этого совсем не подходит. И ВНИИЭМ, если всерьез собирается сделать "Аркон-2М", а не просто высасывать деньги из бюджета, придется начинать с нуля.

[pkl]

Действительно, удивляться тут нечему, Самару опять прокатили... .
Нету там генерала...

А что, Самара делает спутники радиолокационного наблюдения?

[pkl]

Рассуждения на уровне детского сада. У "Метеора" разрешение на местности 1 км и точность стабилизации 10-15 угл. мин., что для такого разрешения вполне достаточно. На "Арконе-2М" установлен радиолокатор Х-диапазона с проектным разрешением 1-2 м, для чего точность стабилизации требуется на уровне десятых и даже сотых долей угловой минуты. В свое время Самаре и Лавке это оказалось под силу, а вот старая калоша, именуемая "Метеором", для этого совсем не подходит. И ВНИИЭМ, если всерьез собирается сделать "Аркон-2М", а не просто высасывать деньги из бюджета, придется начинать с нуля.

Установлен :?:  :?:  :?: Эт когда это он установлен???

Главное - это то, что ВНИИЭМ делает работающее железо ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. А у НПОЛ - одни переносы. Видимо, эти соображения и стали решающими.

[bsdv]

Действительно, удивляться тут нечему, Самару опять прокатили... .
Нету там генерала...

А что, Самара делает спутники радиолокационного наблюдения?

Она делает ДЗЗ .
Сдается мне, что при такой политике Самара сама скоро вообще ничего разрабатывать не будет. Все сведется к тому, что будут сопровождать изготовление чужих изделий на своих мощностях.

[pkl]

Так они же, вроде, "Русь" делают? И "Ресурс-П"...