Venus Climate Orbiter "AKATSUKI"(PLANET-C,"Акацуки"), IKAROS, UNITEC-1, WASEDA-SAT2, Negai-Star, KSAT – H-2A – 21.05.2010 01:58 ЛМВ

[Nilk]

Chilik пишет:
^^
ну почему сразу "хм..."
долбанётся кто-нибудь о поверхность покрепче, вот и будет несколько десятков аппаратов.

Не знаю как кто, а Quoondо похоже крепко долбанулся 

[Quoondо]

ну да с луной перебрал.. десяточка будет наверно.. на марсе уже сейчас 7 и еще 2 полетят через год.. будет 9... на венере один единственный венус экспресс.

[Vi1]

Quoondо пишет:
ну да с луной перебрал.. десяточка будет наверно.. на марсе уже сейчас 7 и еще 2 полетят через год.. будет 9... на венере один единственный венус экспресс.

Марс приоритетнее Венеры, Вы же не хотите вбухивать деньги ради пары часов на поверхности, Фила 56 часов поработал на комете, кажется мало, а мог бы ведь и еще...

[Quoondо]

Vi1 пишет:

Quoondо пишет:
ну да с луной перебрал.. десяточка будет наверно.. на марсе уже сейчас 7 и еще 2 полетят через год.. будет 9... на венере один единственный венус экспресс.

Марс приоритетнее Венеры, Вы же не хотите вбухивать деньги ради пары часов на поверхности, Фила 56 часов поработал на комете, кажется мало, а мог бы ведь и еще...

естественно нет но у марса 5 спутников у венеры свободно может быть 2-3 орбиталки + всякие летающие зонды, самолеты, и много чего другого у СА срок действия можно увеличить хотя бы до 2-ух 3-ех суток

[Serge]

Vi1 пишет:

Quoondо пишет:
ну да с луной перебрал.. десяточка будет наверно.. на марсе уже сейчас 7 и еще 2 полетят через год.. будет 9... на венере один единственный венус экспресс.

Марс приоритетнее Венеры, Вы же не хотите вбухивать деньги ради пары часов на поверхности, Фила 56 часов поработал на комете, кажется мало, а мог бы ведь и еще...

Венера итереснее, почти полная "терра инкогнита". А Марс хорошо изучается и с орбиты , да и марсоходы уже много информации дали. Венера гораздо интереснее и загадочнее. 

П.С. Очень хотелось бы что бы мы не за американцами бегали, в изучении Марса, или сейчас чувствую захотят кометы изучать, а делали что то свое. Венерианская программа была бы очень высокой и амбициозной планкой. Очень интересной и оригинальной. Взять эту высоту было бы очень почетно, круче всяких миссий к астероидам\кометам и круче марсоходов. 

П.П.С. И это была бы научная информация из настоящей "терра инкогнита" из места трудной доступности о котором мало что знаем.

П.П.П.С.  Надо быть выше научной моды и иметь смелость вот на такие свои космические программы.

[Vi1]

Serge пишет: 
Венера итереснее, почти полная "терра инкогнита". А Марс хорошо изучается и с орбиты , да и марсоходы уже много информации дали. Венера гораздо интереснее и загадочнее. 

Полностью с Вами согласен, даже взять, хотя бы, размер площади поверхности, который более чем в 3 раза превышает марсианский, но народ требует картинок с поверхности и долгих лет работы на поверхности

[Quoondо]

А можно создать амс чтобы несколько суток работала на венере?

[Vi1]

Quoondо пишет:
А можно создать амс чтобы несколько суток работала на венере?

можно создать и на несколько лет, вопрос о количестве рабочего вещества в системе охлаждения и бесперебойный источник электроэнергии

[Quoondо]

а РИТЭГ не подойдет?

[Serge]

Надо разрабатывать сразу механизмы и электорнику под венерианские условия. Температура там около 500 градусов.

Я сейчас немного погуглил, к примеру нашел вот такую цитату :

Обычная электроника, изготовленная из кремния и германия, может работать в условиях высокой температуры, не превышающей 350 градусов по шкале Цельсия. Новый вид высокотемпературной электроники, изготовленной на основе карбида кремния, теоретически может оставаться работоспособным при температуре 900 градусов Цельсия. Сейчас ученые работают над тем, что бы на основе карбидной электроники изготовить малогабаритные устройства, размером с мобильный телефон, которые смогут измерить малейшие изменения концентрации основных вулканических газов (углекислый газ и двуокись серы) и передать эти данные на поверхность, используя беспроводные технологии, обеспечивая, таким образом анализ вулканической деятельности в режиме реального времени.

Аж до 900 градусов ! Почти двухкратный запас по нагреву. По сути заявка на готовность земной промышленности сделать аппарат для Венеры. Надо провести нормальное обоснование с помощью специалистов, и если возможности сегодняшнего дня позволяют создать аппарат для работы в 500 градусной среде - можно начинать разработку.

И , имхо - это будет очень круто. Вместо того что бы повторять пройденный другими путь мы принесем еще один кусочек знаний для человечества из неизвестности. Чем не цель для ближайшего десятилетия двух создания АМС в России ?!

Кроме того вот такие задачи по конструированию и созданию электроники вполне могут дать толчок к развитию своей российской электроники, новым подходам и технологиям.

[pkl]

Vi1 пишет:

Serge пишет:
Венера итереснее, почти полная "терра инкогнита". А Марс хорошо изучается и с орбиты , да и марсоходы уже много информации дали. Венера гораздо интереснее и загадочнее.

Полностью с Вами согласен, даже взять, хотя бы, размер площади поверхности, который более чем в 3 раза превышает марсианский, но народ требует картинок с поверхности и долгих лет работы на поверхности  

Народ требует успехов. А у нас в АМСостроении, за что ни брались последние четверть века - ничего не сделали.

При этом отсутствие своих оригинальных идей, о чём писал  Serge, - действительно, серьёзная проблема. К сожалению, не единственная. 

[pkl]

Serge пишет:
Надо разрабатывать сразу механизмы и электорнику под венерианские условия. Температура там около 500 градусов.

Я сейчас немного погуглил, к примеру нашел вот такую цитату :

 Обычная электроника, изготовленная из кремния и германия, может работать в условиях высокой температуры, не превышающей 350 градусов по шкале Цельсия. Новый вид высокотемпературной электроники, изготовленной на основе карбида кремния, теоретически может оставаться работоспособным при температуре 900 градусов Цельсия. Сейчас ученые работают над тем, что бы на основе карбидной электроники изготовить малогабаритные устройства, размером с мобильный телефон, которые смогут измерить малейшие изменения концентрации основных вулканических газов (углекислый газ и двуокись серы) и передать эти данные на поверхность, используя беспроводные технологии, обеспечивая, таким образом анализ вулканической деятельности в режиме реального времени.

Аж до 900 градусов ! Почти двухкратный запас по нагреву. По сути заявка на готовность земной промышленности сделать аппарат для Венеры. Надо провести нормальное обоснование с помощью специалистов, и если возможности сегодняшнего дня позволяют создать аппарат для работы в 500 градусной среде - можно начинать разработку.

И , имхо - это будет очень круто. Вместо того что бы повторять пройденный другими путь мы принесем еще один кусочек знаний для человечества из неизвестности. Чем не цель для ближайшего десятилетия двух создания АМС в России ?!

Кроме того вот такие задачи по конструированию и созданию электроники вполне могут дать толчок к развитию своей российской электроники, новым подходам и технологиям.

Идеи есть, но... Вот тут об этом много писали:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2384/

[Quoondо]

Жутко конечно последние реальные успехи нашего АМСстроения середина 80-х Веги, и потом чуть-чуть Фобосы. о это было 25 лет назад. И Фобосы это скорее провал чем успех. И потом еще 2 поражения. И ничего сейчас нет и кроме Экзомарса не предвидится (((

[pkl]

Причина, я думаю, установлена. Как и рецепт решения проблемы. Эх, а ведь закрыли бы ФГ в своё время, поручив НПО ПМ  часть работ по АМС - может, мы бы сейчас их каждые 2-3 года запускали.

[Andrey Samoilov]

https://twitter.com/Akatsuki_JAXA
Жаль, что аккаунт только на японском.

[instml]

How is Solar Wind Caused?
Venus Climate Orbiter "AKATSUKI" Elucidated Solar Wind Acceleration

December 18, 2014 (JST)

Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA)
The University of Tokyo

Researchers at the Institute of Space and Astronautical Science (ISAS) and the University of Tokyo studied solar wind flowing a long distance from the Sun's vicinity, whose distance is about 20 times the radius of the Sun, and found that the wind drastically accelerated at around a location that is five times the radius away from the Sun. They also clarified that the acceleration of solar wind in such a faraway place was related to heating cause by an energy source of waves transmitting through solar wind.
 This research result was attained thanks to an onboard instrument of the AKATSUKI, which observes Venus as it travels toward it. The achievement will provide us with a clue to solve the "corona heating issue," which has long been veiled in mystery.
 The above research thesis was published in the U.S. magazine "The Astrophysical Journal" in its June 20 and December 10, 2014, issues.



A schematic diagram shows the research result summary. We found that the solar wind drastically accelerated around a location that is five times the radius away from the Sun. We also clarified that this acceleration was caused by heat created when sound waves that are generated within the solar wind are destroyed. The blue curvy lines indicate the lines of magnetic force, blue arrows are solar wind speed, and red marks are images of sound waves.

http://global.jaxa.jp/press/2014/12/20141218_akatsuki.html

[che wi]

AKATSUKI heading to Venus again
http://global.jaxa.jp/projects/sat/topics.html

The Venus Climate Orbiter "AKATUSKI" has been flying on an orbit in which it could meet Venus again in 2015 since it carried out orbit control maneuvers three times in 2011 after its failure to be injected into the target orbit due to damage to its main engine in Dec. 2010.

On the current orbit, the orbiter has been exposed to heat that is about three times hotter than that of the Earth, thus we are concerned if some instruments might have been damaged.

Fortunately, the deterioration rate of the thermal insulation material has been subsided and we are now planning to control the AKATSUKI to inject it into the Venus orbit while monitoring the conditions of the orbiter including the temperature of each instrument and part.

[che wi]

AKATSUKI to be re-injected into Venus orbit on Dec. 7
http://global.jaxa.jp/news/2015/

JAXA decided to inject the AKATSUKI into the Venus orbit on December 7 (Mon.), 2015.

After being injected into the orbit, the AKATSUKI will observe the atmosphere of Venus, which is often referred to as a twin sister of the Earth, through remote sensing. Its observations are expected to develop "Planetary Meteorology" further by elucidating the atmospheric circulation mechanism and studying the comparison with the Earth.

Re-injection to Venus Orbit and Observation Plan

[Quoondо]

Ждемс.. хоть что-то будет у землян в том районе

[Vi1]

что значит "хоть что-то"?