Зенит 2

[SpaceR]

В самом простом случае переменных, которые теребит солвер - 4. Это масса ПГ и три угла (для программы "AOA + Linear"). К тому же на это накладываются три ограничения - по высоте апогея и перигея и вертикальной скорости при выключении. Так что задача для солвера непростая и, увы, не сводится к единственному графику с максимумом.
Кроме того, у солвера, как я понял, точность задаётся одинаковой для всех переменных, а в спредшите первый угол гораздо сильнее влияет на результат, чем прочие.

Вот поэтому и выходит, что он и решение нашёл, и выполнение трёх условий обеспечил, но ПГ у решения максимальным не является...

[kopiev]

Никто не знает, где можно посмотреть потери "Зенита" на компенсирование силы тяжести и аэродинамические потери (ХС)?

Я так понимаю, что это лучший РН на сегодня по этому показателю, так что любопытно. По Сатурну-5 такие данные есть. Заранее спасибо.

[mistermuscle]

А ещё нидерландское имя трейнера пишется Guus Hiddink.  

А еще слово украина пишется украiна :twisted:  :twisted:  :twisted:

[Salo]

Если на то пошло, то Україна.

[yos]

А еще слово украина пишется украiна :twisted:  :twisted:  :twisted:

См. заметку Сала и мою подпись, хорошо смотрите...  

[Goos Hidink]

В общем посчитал я несколько траекторий. Все считается отлично, солвер выдает правдоподобные результаты. Единственное что меня смущает, это то как ведет себя угол атаки.



Мне кажется при таких углах мою ракету просто разорвет

[Дмитрий В.]

В общем посчитал я несколько траекторий. Все считается отлично, солвер выдает правдоподобные результаты. Единственное что меня смущает, это то как ведет себя угол атаки.



Мне кажется при таких углах мою ракету просто разорвет

А как он должен себя вести?

[Дмитрий В.]

Если считали в спредшите, надо брать программу AOA + Linear.

[Goos Hidink]

Да я брал эту программу. А угол атаки, как мне кажется не должен превышать 10-12 градусов по модулю. У меня же самый наименьший вариант 25 градусов. Представьте себе ракету на скорости 5 км/сек у которой угол атаки 25 градусов.

[Дмитрий В.]

Да я брал эту программу. А угол атаки, как мне кажется не должен превышать 10-12 градусов по модулю. У меня же самый наименьший вариант 25 градусов. Представьте себе ракету на скорости 5 км/сек у которой угол атаки 25 градусов.

Что-то непохоже. По идее где-то в период с по 40 с полета угол атаки должен быть отрицательным, увеличиваясь до максимального (по модулю) значения, а потом уменьшаясь до нуля.  Альфа остается=0 вплоть до разделения ступеней (t=140с примерно). Затем величина альфа может меняться в довольно значительных пределах. Похоже, что у Вас не та программа тангажа.

[SpaceR]

Да я брал эту программу. А угол атаки, как мне кажется не должен превышать 10-12 градусов по модулю. У меня же самый наименьший вариант 25 градусов. Представьте себе ракету на скорости 5 км/сек у которой угол атаки 25 градусов.

Вполне себе представляю.
Это уже на участке второй ступени после сброса ГО, высота больше 120 км. Про атмосферу можно смело забыть

Или у Вас это на меньшей высоте?
И, кстати, чему равно tatm[/size] в таблице Pitch program ?

[Goos Hidink]

Кстати высоты на которые я запускаю 90 100 120 км, возможно просто программа тангажа не может обеспечить граничные условия для таких низких высот и ракету колбасит.
t atm порядка 50.
И еще, как я понял, в программе аэродинамика как таковая не учитывается, потому что Cx и Cy постоянны, хотя они зависят от маха и угла атаки

[Дмитрий В.]

Кстати высоты на которые я запускаю 90 100 120 км, возможно просто программа тангажа не может обеспечить граничные условия для таких низких высот и ракету колбасит.
t atm порядка 50.
И еще, как я понял, в программе аэродинамика как таковая не учитывается, потому что Cx и Cy постоянны, хотя они зависят от маха и угла атаки

Спредшит предназначен для оценочных расчетов энергетики РН. В исходном варианте имеются ошибки. В частности неправильно считается плотность атмосферы. Постоянство Сх и Су - для целей спредшита несущественно (из-за малого влияния аэродинамики на энергетику РН). То же самое можно сказать и о программе угла атаки на участке аэродинамического разворота. У меня есть поправленная модификация спредшита, в которой устранены некоторые из его недостатков (если нужно, дайте "мыло" в личку).
t atm (время начала отработки линейной программы тангажа) надо задавать равным времени окончания работы 1-й ступени (это близко к реальности). На малые высоты все прекрасно выводится, кстати (при соответствующих проектных параметрах РН, конечно).
Если Вам нужна высокая точность именно траекторных расчетов, спредшит не для Вас.

[Goos Hidink]

Если честно, то мне главное чтоб хотя бы что-то было посчитано и не обязательно чтобы все было очень точно. Смысл работы в том, чтоб максимизировать вертикальную скорость на требуемой высоте путем выбора оптимальной программы управления. Если какие-то параметры считаются не совсем корректно, то на худой конец их всегда можно подогнать  
Насчет аэродинамики, хотел спросить, если я поменяю закон для Cx и Cy с линейного на более реальный, не скажется ли это на общую работу спредшита?

[Дмитрий В.]

Если честно, то мне главное чтоб хотя бы что-то было посчитано и не обязательно чтобы все было очень точно. Смысл работы в том, чтоб максимизировать вертикальную скорость на требуемой высоте путем выбора оптимальной программы управления.

Хм, странная постановка задачи.... :roll:

[Goos Hidink]

извиняюсь, перепутал горизонтальную составляющую  

[SpaceR]

Если честно, то мне главное чтоб хотя бы что-то было посчитано и не обязательно чтобы все было очень точно.

Угум, "красивые фонарики". Узнаю студенческий подход.

Смысл работы в том, чтоб максимизировать вертикальную скорость на требуемой высоте путем выбора оптимальной программы управления.

Может всё-таки минимизировать ? В таком случае задача смахивает на обеспечение безопасной траектории для ПТК НП с людьми.

Насчет аэродинамики, хотел спросить, если я поменяю закон для Cx и Cy с линейного на более реальный, не скажется ли это на общую работу спредшита?

А это смотря как менять. Если грамотно, то повлиять не должно.
Только берите t[/size]atm как говорит Дмитрий, а если хотите углы тангажа снизить - берите высоту побольше.

[Дмитрий В.]

извиняюсь, перепутал горизонтальную составляющую  

Вообще-то чаще ставится задача максимизировать массу ПГ при выведении на заданную орбиту. Спредшит это вполне позволяет.