Орбитальная станция «АЛМАЗ»

Автор David Lee Rickman, 30.03.2009 12:29:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Schwalbe от 09.10.2025 14:50:31Взрывостойкость табуретки над землей сильно выше шахты. Вести доработки на ракете проще с мачты. 
А у табуретки Протона вровень с землёй практически абсолютная стойкость. И кабель-мачта в # гдето внизу закрытая бронекрышкой. Выдерживающей факел 6 двигателей. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 09.10.2025 20:55:23И кабель-мачта в # гдето внизу закрытая бронекрышкой. Выдерживающей факел 6 двигателей. 
Все ты правильно говоришь, только мачты нет.
Есть БРС, гидроцилиндр установщика и разъёмы заправки.
Все закрываются бронекрышками.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Seliv

Цитата: Штуцер от 09.10.2025 17:56:42
Цитата: Seliv от 08.10.2025 23:36:14Хоть к одной, хоть к 10 нужна вся инфраструктура. И топливохранилище, заправщики, установщики, командные пункты, средства связи, контроля, и проч/проч
Она вся наземная и незащищенная. МБР заправляется с колёс.
В отличие от.
Командный пункт полностью защищенный подземный, примерно в такой-же шахте стоит, где и сами мбр.
Даже распространенная байка, что УКП(унифицированный командный пункт) взаимозаменяем с шахтой рн. Это конечно не так, но диаметр, крышка, строительство, какие-то элементы схожи.
Все генераторы, топливохранилище хорошо углубленные. Там всё под землей.

Вы хоть голову включайте, иначе теряется логика. Мы закопаем в шахту ракету, типа так дешевле, что теперь не заглубляем другую инфраструктуру старта. Так? Но закапываем мы ракеты опасаясь по ним удара противника. Так? И при оставляем, для экономии, критическую инфраструктуру снаружи, без которой ракета, не ракетит?

Штуцер

Цитата: Seliv от 10.10.2025 08:05:12Командный пункт полностью защищенный подземный, примерно в такой-же шахте стоит, где и сами мбр.ж
Можете не рассказывать мне, как выглядит маточная.  8)
КП   я не упоминал. Кому то не ясно, что он защищён?
Вам для сведения:
По Протону. 
И КП защищен, и рядом с НП убежище.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

#144
Цитата: Seliv от 10.10.2025 08:05:12Все генераторы, топливохранилище хорошо углубленные. Там всё под землей.
Это сейчас про какую МБР?
;D
Интересно наблюдать, как любитель рассказывает мне про стартовые комплексы Протона и МБР.
Продолжайте.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Seliv

Цитата: Штуцер от 10.10.2025 08:19:22КП   я не упоминал. Кому то не ясно, что он защищён?
Вам для сведения:
По Протону. 
И КП защищен, и рядом с НП убежище.
Так каким образом подземные ур-500 могли быть стоить дешевле наземных?

Цитата: Штуцер от 08.10.2025 20:59:30Думаю, шахта для ур 500 стоит меньше, чем четверть инфраструктуры Протона на Байконуре.

Штуцер

Цитата: Seliv от 10.10.2025 08:39:09Так каким образом подземные ур-500 могли быть стоить дешевле наземных?
Я писал выше. Но вы голову не включили. Про ШПу ОС и 130 площадку.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 10.10.2025 07:33:50Все ты правильно говоришь, только мачты нет.
Ну да. Мачтой это можно назвать условно. 
Можно сказать мачта но нызэээнькая. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 10.10.2025 08:45:09
Цитата: Seliv от 10.10.2025 08:39:09Так каким образом подземные ур-500 могли быть стоить дешевле наземных?
Я писал выше. Но вы голову не включили. Про ШПу ОС и 130 площадку.
Протон не был рассчитан на многолетнее хранение в заправленном состоянии. Поэтому его ШПУ надо сравнивать с Р-16 а не с УР-100. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 10.10.2025 08:59:05Протон не был рассчитан на многолетнее хранение в заправленном состоянии.
Вспомни, когда сделали Протон. Уже вовсю занимались ампулизацией.
Шахтный должен быть бы рассчитан.  Собсно, там ничего и менять не надо.
Иначе цикл заправки протона гробит всю идею.  
Правда, насчет "горных" ШПу у меня есть свои мысли.  8)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 10.10.2025 12:05:08Вспомни, когда сделали Протон. Уже вовсю занимались ампулизацией.
Но Протон не был. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 10.10.2025 12:05:08Иначе цикл заправки протона гробит всю идею.  
Дык! Поэтому очевидно наземный СК такой потому что система заправки рассчитывалась для шахтного. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 10.10.2025 12:58:46Но Протон не был. 
А что не Хватает Протону для внутренней ампулизации?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 10.10.2025 13:01:23наземный СК такой потому что система заправки рассчитывалась для шахтного. 
81 площадка проектировалась в комплексе исключительно для испытаний и наземного старта. Не для боевого применения ессно.
Не говря уже о 200, которую делали под РКН.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 10.10.2025 16:13:43
Цитата: Старый от 10.10.2025 13:01:23наземный СК такой потому что система заправки рассчитывалась для шахтного.
81 площадка проектировалась в комплексе исключительно для испытаний и наземного старта. Не для боевого применения ессно.
Не говря уже о 200, которую делали под РКН.
Но наземные системы создавались в защищённом варианте как для тогдашних ШПУ заправляемых МБР.  Да и самаи ПУ не имели элементов нестойких к ядерному взрыву.
 Если не ошибаюсь хранилище ракет тоже было защищённое.
  В дальнейшем это было повторено на СК Зенита.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 10.10.2025 16:24:18Но наземные системы создавались в защищённом варианте как для тогдашних ШПУ заправляемых МБР. 
Нет. Только на случай падения и взрыва ракеты. И даже МБО была другая, для двухступенчатой ракеты. Она, со всеми коммуникациями вообще  никак не защищена. 
Цитата: Старый от 10.10.2025 16:24:18Если не ошибаюсь хранилище ракет тоже было защищённое.

Ошибаешься дважды. Никакого хранилища, кроме МИК 92-1 не было. Построенные позже хранилища тоже были обычными складами.
Защищенным было хранилище УР-200 на 80 площадке.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 10.10.2025 17:04:55Нет. Только на случай падения и взрыва ракеты. И даже МБО была другая, для двухступенчатой ракеты.
А у Зенита 20 лет спустя - на случай ядерной войны. И МБО доя запуска не требовалась и защищённое хранилище запасной ракеты было. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 10.10.2025 16:24:18Но наземные системы создавались в защищённом варианте как для тогдашних ШПУ заправляемых МБР. 
Не как. На меньшее избыточное давление.
В периметре СК это делалось на случай падения РН и в большей степени не на ударную волну, а на заражение воздуха.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 10.10.2025 17:08:33
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 17:04:55Нет. Только на случай падения и взрыва ракеты. И даже МБО была другая, для двухступенчатой ракеты.
А у Зенита 20 лет спустя - на случай ядерной войны. И МБО доя запуска не требовалась и защищённое хранилище запасной ракеты было.
На зенит не соскакивай.  :D
Другой случай. Другое время.
Да и не уверен я, что Зенит был рассчитан на ядерную войну. Скорее, он отстрелял бы запас в угрожаемый период.
Вообще, Вован лучше знает.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Тут вроде тема про Алмаз??? А тут Протон, шахты, Зенит... Откройте новую тему и веселитесь там ;D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса