MER-1 "Spirit"

[X]

Здрасте! МАРСИС способен найти лёд на больших глубинах. Стало быть он или найдёт километровые слои льда под кратерированными равнинами или не найдёт. Что, кстати, о нём слышно?

 Не найдёт.

S MARSISom vse vrode v poryadke. Attenna deployment 20 Aprelya (poka). Tak chto poka idut dannye tol'ko s testov....

Ya dumau chto esli MARSIS prob'et polyarnye shapki do grunta budet bol'shaya udacha. A naschet aquiaefers na bol'shoy glubine eto vryad-li.

[ratman]

Хм. И вправду жаль, что у Старого интернет полетел...
В грунте много хлора и серы. Одна из версий - испарение воды. Или льда

Вулканическая версия, конечно, более вероятна, но чем черт не шутит... Вот прикол будет, если там и вправду три километра льда...

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/newsroom/pressreleases/20040120a.html

...The instrument found the most prevalent elements in the soil patch were silicon and iron. It also found significant levels of chlorine and sulfur, characteristic of soils at previous martian landing sites but unlike soil composition on Earth.

Squyres said, "There may be sulfates and chlorides binding the little particles together." Those types of salts could be left behind by evaporating water, or could come from volcanic eruptions, he said.

[Игорь Суслов]

Вот прикол будет, если там и вправду три километра льда...

Прикольней будет, если там найдут жизнь. Этого даже Старый не предрекал...

P.S.: На MER'ах есть оборудование для поиска жизни?

[ratman]

На MER'ах есть оборудование для поиска жизни?

Только если жизнь достаточно заметная

[Игорь Суслов]

Т.е. только визуальный осмотр?
Странно...
По TV гоняют ролик, где MER тычет лапкой в камушек, на котором видна какая-то плесень, а потом добытый таким макаром мазок засовывает себе в брюхо...

[ratman]

Ну, в брюхе у него как раз никаких приборов нет - это он, скорее всего, просто руку складывает. И мазки рукой он не берет - это, наверное, абразивные щетки - для того, чтобы поверхность камня чистить.

Кроме инструментов на руке и камер на корпусе есть только магнитные ловушки для пыли. Пойманную пыль потом можно исследовать той же рукой.

[Игорь Суслов]

Где в сети можно посмотреть на Спирит в разрезе? И отличается ли он от MER-2 ?

[ratman]

Где в сети можно посмотреть на Спирит в разрезе?

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/spacecraft_surface_rover.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/images/webred1_500.jpg

И отличается ли он от MER-2 ?

Насколько я знаю, они идентичны. Кстати, я неправильно назвал топик Роверы на самом деле не MER-1 и MER-2, a MER-A и MER-B...

[Игорь Суслов]

Спасибо. Будем читать.

[Старый]

Пробился на минутку.
 Сера содержится в метеоритах, в форме FeS, несколько процентов.
 Оливин не может быть на дне водоёма, так как он окисляется при взаимодействии с водой. Так что это никак не может быть дно озера. Если во многих камнях и в песке будет найден оливин, то это однозначно метеоритный материал, и можете не спорить.
 Хлор может быть из соли, которая была в океане, он испарился - соль осталась.
 Про жизнь. Если на Марсе когда нибудь была жизнь, то в океане, и бактерии писяли и какали в этот океан.  Не заметить это будет вряд ли возможно. Так что добыча и анализ образца льда - задача №1.

[Старый]

Оливин и железо (с никелем) основные компоненты метеоритов. Похоже что именно это и нашли. Медь также входит в состав ряда типов метеориов (бронзитов).

[Старый]

В 2 часа меня выключают. (14:00) Но далеко не каждый день включают.

[Старый]

Оливин это силикат двухвалентных металлов - Mg2SiO4, Mn2SiO4 и т.д.

[Старый]

Кстати, в основном по количеству классе метеоритов - хондритах - содержание FeS составляет 5-13%. Так что серы должно быть изрядно. Серу эту нашли ещё на Викингах, и до сих пор ломают голову - откуда она взялась? По современной версии - напиталась из атмосферы из вулканических газов. Но мы то знаем откуда она на самом деле.

[X]

Может тогда сразу объясните чем вызваны сильные линии плутония и циркония ? Судя по спектрограмме циркония еще больше чем хлора .

[Старый]

Может он резонирует сильнее? Сигнал на спектрограмме не пропорционален содержанию элемента.
 По идее должно быть много магния. Оливин - силикат магния. В каменных метеоритах окиси магния - 25-35%. Окиси кремния - 35-55%. Магний должен быть на четвёртом месте после кремния, кислорода и железа. Посмотрим...

[Старый]

Титан, алюминий, хром, марганец и кальций - на уровне процентов-долей процента тоже содержатся в каменных метеоритах. В них же содеожится и сплав железа с никелем в чистом виде, а железные метеориты состоят из него на 100%. Вот какорво соотношение железо/никель - не знаю. Яндекса спросить уже не успею.

 Вобщем пока представляем себе такую картину: американцы ездят по слою метеоритов, натыкаются на это на каждом шагу и не могут сделать решающего шага чтобы до этого додуматься. Ищем доказательства/опровержения данной картине.

[Старый]

Ну и в последнюю минуту: должно быть много окислов железа которые образовались от взаимодействия железных метеоритов с парами воды, как при ударое в лёд так и при взаимодействии с атмосферой. Концентрация водяного пара в атмосфере часто бывает близка к насыщению. Эти окислы железа и придают всему "ржавый" цвет.

[VK]

В соседнем топике (Марс-экспресс) на фотопанораме 3D  
http://asimov.esrin.esa.int/export/images/esa-MediaReleaseHRSC_FINAL,1.jpg  
здорово видны плоские плато. Если по гипотезе Старого, то это оставшаяся поверхность замерзшего океана. Впечатляет!

[Старый]

Что же нам теперь скажет Старый...жаль инет вырубили у него, и правда, в самый интеренсый момент :?

 Боюсь накаркать, но кажись всё наладилось. (У меня с электричеством, естественно )