Буду заполнять по мере поступления:
22:49 EST - завершена ориентация аппарата для входа в атмосферу
22:54 EST - завершен сброс охладителя
23:13 EST - отделение орбитальной ступени
23:16 EST - установлена связь со спускаемым аппаратом
23:19 EST - предпосадочная проверка всех систем: ориентация, температура, энергия, связь - в норме
23:28 EST - вход в атмосферу
23:32 EST - аппарат передает измерения перегрузки
23:33 EST - подтверждено открытие парашюта
23:34 EST - подтвержден сброс теплозащиты
23:34 EST - подтвержден захват поверхности радаром
23:35 EST - ПОДТВЕРЖДЕНО КАСАНИЕ. Аппарат прыгает по поверхности
23:51 EST - ПОЛУЧЕН СИГНАЛ С ПОВЕРХНОСТИ. Аппарат остановился.
THE SPIRIT HAS LANDED
:) :) :)
00:20 - Втягивается оболочка аммортизационных баллонов. Ориентация аппарата оптимальная - базовой панелью вниз
02:06 - Установлена связь через "Одиссей"
02:17 - "Одиссей" передал 24 мегабита информации
02:30 - Информация расшифрована. Получены первые тестовые фотографии
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2.jpg)
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2.jpg
Прямо сейчас показывают получение первых картинок с поверхности
http://www.nasa.gov/ram/35037main_portal.ram
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3.jpg)
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3.jpg
И еще вот (http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/images/firstimage5_full.jpg).
Ну что можно сказать о первых впечатлениях от точки номер 4 (первой в южном полушарии, кстати)? Поверхность практически ровная, хотя и не настолько ровная, как Утопия. На части горизонта что-то вздыбливается (может, вал какого-то кратера). Любители красивых ландшафтов наверняка будут разочарованы, зато любители погонять на ровере смогут оторваться по полной, если техника будет в порядке. Этому также способствует и малое количество камней, гораздо меньшее на первый взгляд, чем даже в Хрисе (но говорят, что свой валун есть и здесь). Погода теплая, но ветреная: -6 С, 18 м/c.
Старый, как по-вашему, какова толщина океана может быть в этом месте?
Ух ты как классно ! А почему фотки не цветные ?
Насколько я понял, фотографии были сделаны в дневное время суток (по марсианским меркам) ?
"Великая" ночь в NASA - Spirit передал первые фото с Марса
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76519.jpg)
Директор NASA Шон О'Киф назвал минувшую ночь "великой", оценивая успешную посадку марсохода на Марс
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76520.jpg)
"Великая" ночь в NASA - Spirit передал первые фото с Марса
Преодолев сотни миллионов километров и выполнив сложнейшую операцию посадки на поверхность Марса, марсоход Spirit передал сегодня первые панорамные фотографии марсианской поверхности в районе своей посадки. По оценкам специалистов, Spirit "приземлился" в исключительно удачном для исследований месте - оно достаточно ровное и рядом нет россыпей крупных камней, сообщает ИТАР-ТАСС.
Директор NASA Шон О'Киф назвал минувшую ночь "великой", оценивая успешную посадку марсохода на Марс. Сейчас Spirit стоит на посадочном модуле, и ему предстоит достаточно продолжительная передышка после космического перелета. Примерно за 9 суток с помощью солнечных батарей он должен пополнить свои энергетические ресурсы, а затем приступит к исследованию поверхности кратера Гусева, где он совершил посадку.
В какой-то степени он продолжит "дело" своего старшего "брата" - марсохода Sojouner, покоящегося сейчас где-то в песках Марса. Однако по своим возможностям он существенно превосходит предшественника. Достаточно сказать, что он примерно в 15 раз больше, его вес - 173 кг, и конечно же, он обладает куда большими возможностями. Несопоставимо и расстояние, которое предстоит преодолеть марсианскому "новичку" - 660 метров за 90 дней.
На месте кратера Гусева, где находится Spirit, по мнению ученых, когда-то плескалось озеро, и оставшиеся отложения помогут решить загадку исчезнувшей на Марсе влаги, что является главной задачей экспедиции Spirit. Попутно, возможно, удастся выяснить и некоторые вопросы, касающиеся существования жизни на этой одной из самых загадочных планет Солнечной системы.
Stirit не очень долго будет оставаться на планете в одиночестве, 24 января к нему должен присоединиться его напарник - марсоход Opportunity, летящий сейчас к Марсу.
http://www.newsru.com/world/04Jan2004/marsf.html
На горизонте в правой части панорамы угадывается гряда... Или это вал кратера?
Светлые пятна в левой части панорамы - это иней на дне небольших кратеров?
А где найти навигационные снимки, сделанные на подлёте, перед касанием, подскажите пожалуйста...
на подлете зело отстойные снимки , можешь их особо не искать - на светлом фоне в центре тускло просвечивают какие-то кратеры все остальное в темноте и размыто , чем то напоминает фото с аполллонов перед посадкой . Я их видел кажись на spaceflightnow . не помню
Фото подлёта ?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4.jpg)
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4.jpg
Да, это она и есть. Фотка явно не удалась, но я надеюсь, что место посадки смогут определить и без нее (раньше же как-то справлялись). В крайнем случае подождем, пока MRO всех сфотографирует в 2006 году.
Насколько я понимаю, единственное предназначение этих "посадочных" фотографий - определить горизонтальную скорость при посадке.
При разработке в какой-то момент стало понятно, что система посадки Pathfinder'а в чистом виде не подойдет - слишком большая масса. В частности, тормозными ракетами нужно гасить не только вертикальную, но и горизонтальную скорость. Буквально в последний момент добавили камеру низкого разрешения, которая делает три снимка с небольшим интервалом. Затем компьютер сравнивает положение характерных областей с высоким контрастом и оценивает горизонтальную скорость. Это определяет схему включения ракет.
Так что назвать "снимками" эти картинки язык не поворачивается. Скорее, посадочная информация... :)
Да, все эти снимки сделанны навигационной камерой. 3D панорамная цветная ещё не распакованна, не откалиброванна, ит.д.
ЦитироватьДа, все эти снимки сделанны навигационной камерой. 3D панорамная цветная ещё не распакованна, не откалиброванна, ит.д.
Да, панорамная камера еще не использовалась, но это не совсем то, что я имел в виду: размытые снимки "сверху" были сделан не навигационной камерой ровера, а специальной "посадочной" камерой лэндера.
Здесь они обозначены как EDR:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit001.html
(2Тех: я уверен, что вы это знаете, просто не хочу чтобы кто-то запутался)
P.S. Кстати, эти снимки уже совместили со снимками с Одиссея для предварительного определения положения аппарата:
http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/040104descentimages.html
ratman: Спасибо за уточнение, я конечно имел ввиду первые "пейзажные" снимки.
(Кстати, дурацкий вопрос, но... почему бы небольшой "микрофон" не поставить? наверное научной ценности ни какой, но мне всегда любопытно было каков "типичный" звуковой фон на Марсе? Что то вроде земной пустыни?)
На Polar Lander был микрофон. Саган предложил.
На Net Lander'ах будет.
На MER'ах по-моему, нет. В принципе, конечно, незачем... :)
2ratman
Спрашиваю как наиболее просвещенного и приближенного к телу :)
Интересно узнать по-подробнее программу исследований. Говорять, что собственно жизнь искать не будут, только воду и т.п.
Может Старый успел протолкнуть пару экспериментов по поиску его моря-окияна? ;)
А снимок десантной камерой оказался не так плох, как мне сначала показалось! Очень удачно была поймана группа из пяти кратеров, которую опознали на снимке Одиссея. Кстати, на этом снимке Одиссея множество следов пылевых "дьяволов", впервые вижу такое. Уж не буря ли приближается?
2Bell
Жизнь, действительно, искать напрямую не будут. Разве что увидят органические отложения в микроскоп :)
Миссия чисто геологическая: поездить, посмотреть на разные камни (в частности, через микроскоп), посверлить, пощупать их спектрографами (ИК, рентгеновским и Мессбауэром), определить минеральный состав. То же самое с пылью - длв этого есть специальные ловушки.
То есть, в принципе, то же, что делает обычный геолог с молотком, бородой и гитарой :)
А из этого уже делать различные геологические выводы. В частности, о наличии осадочных пород и, следовательно, о воде.
http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/031231scigoals.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/tl_surface_sci.html
Впрочем, я совсем не геолог, поэтому подробнее ничего сказать не могу. Так что на "просвещенного" я не тяну :)
Просто волосы дыбом встают как представлю, что может натворить этот Дух с молотком, бородой и гитарой
:twisted: :lol: :shock:
А что если отпечаток каково нибудь марсианского микроба найдут? Событие века. Интересное время настало. Для меня главное что НАСА уже отработало техническую сторону изготовления марсианских проб (*knock on wood*). Теперь дело за количеством. Ну и полярные шапки конечно надо обязательно проверить.
Карта района вокруг кратера Гусева.
http://airbase.ru/forums/uploads/post-5-1073254612.jpg
Место оказалось уникальное: собраны все типы местностей Марса - и южные кратерированные плато, и великие северные равнины, и хаотические местности, и глобальный уступ и само собой речное русло и вулкан. Другого такого места пожалуй не найти. Только каньона не хватает, но он на всю планету один.
Карта крупным планом:
http://airbase.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=323983
0A:>;L:> O ?>=O; 5ABL 425 B5>@88 >1LOA=5=8O A2>5>1@07=>3> @5;L5D0 (548=AB25==K9 ":@0B5@" A E2>AB>< =0 :0@B8=:5). 81> 2>40 2 =53> 2B5:0;0 (=045640 =0 >@30=8:C), ;81> <03<0 87 =53> 2KB5:0;0 (B5:B>=8G5A:>5 >1LOA=5=85)?
Судя по следам от смерчей ("пылевых дьяволов") здесь http://www.msss.com/mars_images/moc/2004/01/03/2004.01.03.gusev25m.gif и здесь в динамике http://www.msss.com/mars_images/moc/2004/01/05/2004.01.05.R071606.R121091.gif с июля по декабрь, за полгода работы "Спирита" у комплекса будет шанс заснять смерч живьем.
их и так уже живьем снимали неоднократно , и с одиссея и с МГС . Поищите в Марсианских картинках дня на www.МарсТудэй.ком Выглядит как дым из трубы если смотреть сверху . Спириту лучче с ними не встречаться - занесет песком СБ , не будет энергии - замерзнет
Про десантную камеру: Я не пойму - один и тот же снимок, сделанный с высоты 1690м на сайтах PIA и MER разный/?/ На PIA он более контрастный - это цифровая обработка? С другими фото такого вроде не водится... Извините, картинку вставить не получается. Кстати, объясните, пожалуйста, как это делается, а то из примечания ничего не понял.
Я прошу участников форума обратить внимание на светлые пятна на панорамах - с восходом солнца они не исчезли - значит, не иней. А это не могут быть отложения солей, оставшиеся после высыхания озера? Или их занесло пылью?
А жаль, что у ровера запас хода - 600 м и из кратера ему не выбраться. Наверное, надо будет туда ещё один отправить, помобильнее. Или даже людей.
Что за нелепость "запас хода 600 метров" ?!?!
...the Mars Exploration Rovers will crawl up to 100 meters (330 feet) per day across two carefully selected ....
Естественно гонок по пересеченной местности никто устраивать не будет , прежде всего научные исследования , но даже при таком неспешном темпе за несколько месяцев работы можно уехать километров на 10-20 от места посадки . Честно сказать на первых фотографиях не видно ничего особо интересного, будь я водителем вездехода я б съездил на горку справа на панораме
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5.jpg)
Старый>
ЦитироватьМесто оказалось уникальное: собраны все типы местностей Марса - и южные кратерированные плато, и великие северные равнины, и хаотические местности, и глобальный уступ и само собой речное русло и вулкан. Другого такого места пожалуй не найти.
А вы обратили внимание на градусную сетку к этой карте?
Один градус по широте это на Марсе это 59.254 км.
Коротки крылышки у нашего Духа с его 900 метрами чтобы хотя до вала добраться.
А пейзажик ничего напоминает торосы в арктике если бы их песком занесло, а острые углы сублимировали, камушки - выбросы от ударов небольших метеоритов.
Кстати, на фоне гладкой поверхности дна кратера видно несколько метеоритных кратеров, этого достаточно чтобы оценить возраст образования глади (чем бы она ни была), зная интенсивность метеорных потоков пересекающих орбиту марса.
А чтобы доказать что в момент образования этой глади мелких камней на ней не было, можно бы оценить суммарный объем мелких камней по всей поверхности кратера Гусева и объем выбросов мелких кратеров внутри Гусева и рядом. Они должны совпасть. Надеюсь, кто нибудь догадается это сделать.
a) С запасом хода - непонятно. С одной стороны, 100 метров в день - это все-таки 9 км. С другой стороны, цифра 600 метров встречается часто.
В принципе, его туда посылали не взад-вперед ездить, а делом заниматься... Пущай камни сверлит.
б) Насчет "белых" пятен: а не может быть такого, что это следы от баллонов ровера, когда он прыгал/катился ? Хотя с другой стороны, он, по-моему, с противоположной стороны припрыгал - с запада. Или я ошибаюсь ?..
Вроде бы сказали, что "пятна" - это, действительно, отпечатки баллонов. Более того, именно к ним, похоже, Spirit и направится в первую очередь - так какое-то каменистое образование...
http://marsrovers.nasa.gov/gallery/all/spirit001.html
Вон тут все рисунки запланировано было размещать, но на наверное всех ведь показывать не будут? Вон на фотках с Цупа и впо наса-тв видно много других на экранах которых на сайтах нет. К тому же цветные фото с их слов уже получены, а поместили только 20 кб кусок ландшатфта - колор оф марсиан сурфейс.
Наверно много чего не покажут ... а жаль ...
Цветные фото, действительно, получены. Но еще не переданы :)
Через час пролетит Одиссей - он и подхватит.
А когда Оппортунист ожидается?
Эх, поскорее бы уж они показали настоящие цветные фотографии ! Ведь ничего подобного ещё не было. :)
ЦитироватьНаверно много чего не покажут ... а жаль ...
Зачем им что-то скрывать от мировой общественности ? Чем лучше и интересней получатся снимки, тем выше будет NASA'вский авторитет.
ЦитироватьВедь ничего подобного ещё не было. :)
Да как же не было ?! А Патфандер , а Викинги ? Фотографиями красного песка нонче никого не удивишь . Хочется чего-то нового . Поскорей бы воду нашли и марсианскую жизнь , пусть даже примитивную . После просмотра передач Дискавери о обнаружении живых бактерий в самых экзотичных местах и условиях , у меня лично сложилось устойчивое мнение что на Марсе жизнь просто обязана быть. Причем не просто там инфузории , а вполне развитая , типа пустынных тушканчиков или ящериц.
ЦитироватьА когда Оппортунист ожидается?
25-го января
ЦитироватьВедь ничего подобного ещё не было. :)
Да какже! У Викингов были самые крутые снимки. Поинтереснее спиритовского.
О! Кстати! А каковы координаты точки посадки Пасфайндера?
ЦитироватьДа какже! У Викингов были самые крутые снимки. Поинтереснее спиритовского.
Может все-таки подождем снимков панорамной камеры ? :)
А также панорамных снимков ИК-спектрометра...
Тут, кстати, показывали испытания этого спектрометра. Коробочка стоит $5М, поэтому сделали только две. И вот выбор: делать тест на удар или нет ;) Тест заключается в том, что прибор прикручивают к пластине, а по пластине со всей дури бьет пневматический молоток.
Был показан забавный диалог между Сквайрсом (руководитель научной программы) и разработчиком (по-моему, из Аризона Стейт университета). Звучал он примерно так:
С: Вы уверены, что прибор выдержит испытание ?
Р (не очень уверенно): Должен
С: Что значит - должен ? :) Выдержит или нет ?
Р: Механики говорят, что выдержит.
С: Если он поломается, то другой сделать мы не успеем и, возможно, придется отменить запуск. Не говоря уже о деньгах. Вы уверены, что нам нужно проводить этот тест ?
Р: (пауза) Должен выдержать
С: Я хочу услышать "да" или "нет". Мы проводим тест ?
Р: (долгая пауза) Да :)
:)
Когда ударил молоток, все присутствующие зажмурились и присели :)
ЦитироватьО! Кстати! А каковы координаты точки посадки Пасфайндера?
Вот карта с отметками всего что садилось/сядет на Марс
(http://airbase.ru/forums/uploads/post-5-1073335495.jpg)
Цитироватькакже! У Викингов были самые крутые снимки. Поинтереснее спиритовского.
ЦитироватьВ понедельник NASA показало объемное, трехмерное изображение поверхности Марса, переданное марсоходом Spirit. Журналистам были выданы 3D-очки, в которых можно увидеть трехмерное изображение.
Позднее в понедельник NASA ожидает получить первые высококачественные цветные фотографии от Spirit. Пока агентство опубликовало лишь единственное цветное изображение Марса «в наброске». Специалисты NASA ожидают, что фотографии марсохода Spirit будут иметь разрешение, значительно превышающее все полученные ранее изображения. //Associated Press
Вопрос может глупый, но почему на марсоходе нельзя установить небольшую цифровую камеру ?
ЦитироватьВопрос может глупый, но почему на марсоходе нельзя установить небольшую цифровую камеру ?
вопрос действительно странный ибо камер на марсоходе навалом и что характерно , все цифровые
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6.jpg)
Цитироватьвопрос действительно странный ибо камер на марсоходе навалом и что характерно , все цифровые
Упс, прошу прощения, не знал :) А каким образом и когда Spirit передаст всё заснятое на Землю ?
А Viking действительно классные фотки сделал 8)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7.jpg)
ЦитироватьПосадка "Спирита" и других роботов на Марсе это "прелюдия" к появлению человека на "красной планете" - глава НАСА
ВАШИНГТОН, 6 января. /Корр. РИА "Новости" Аркадий Орлов/. Успешная посадка марсохода "Спирит", а также другие экспедиции аппаратов-роботов на Марс явялются "прелюдией" к неизбежной высадке человека на "красной планете", заявил глава Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства /НАСА/ Шон О'Киф.
Выступая в эфире телекомпани "Фокс", руководитель НАСА сообщил, что из-за громадного расстояния между Землей и Марсом дистанционное управление марсоходом "Спирит" осуществляется с большой задержкой.
Получая порцию электронных данных с Марса, ученые анализируют их и затем передают команды назад на аппарат, который начинает выполнять их уже на следующий день, сказал О'Киф. По его словам, аппараты-роботы "не обладают способностью мгновенной оценки ситуации на месте, какой обладают человеческие существа".
Именно поэтому когда-то на Марсе обязательно высадятся люди, чтобы получить возможность увидеть собственными глазами все то, что сейчас доступно землянам, благодаря аппаратуре исследовательских зондов, сказал глава НАСА.
К концу дня в понедельник НАСА провело уже два полных сеанса связи с находящимся в кратере Гусева "Спиритом". Марсоход уже дважды передал на землю снимки марсианской поверхности в точке посадки - первый раз панорамные черно-белые снимки и цветные трехмерные кадры во время второго сеанса.
В ночь с воскресенья на понедельник "Спирит" успешно развернул свою главную передающую антенну и теперь по этому каналу связи марсоход может передавать на Землю информацию и снимки в максимальном объеме.
Согласно плану работ, "Спирит" должен начать передвижение по поверхности кратера Гусева после 12 января.
Второй точно такой же зонд-марсоход "Оппортьюнити" приближается сейчас к Марсу и должен совершить мягкую посадку на другой стороне марсианского экватора 25 января.
Тут вот какое дело. Глядя на картинку с Одиссея, похоже, что эти самые холмы не так уж и далеко. Если ширина посадочного эллипса 18 км, то до холмов где-то километра 3. А может быть и того меньше...
(http://www.geocities.com/levinkirill/Misc/mer-ellips.jpg)
http://www.geocities.com/levinkirill/Misc/mer-ellipse.html
Так что если ОЧЕНЬ СИЛЬНО повезет, то может и удастся на них посмотреть поближе... ;)
Вот, кстати, только что по NASA-TV один ученый сказал, что после завершения научной програмы, он хотел бы "put the pedal to the metal" - нажать на газ - и доехать настолько далеко, насколько позволит ресурс.
То есть такие настроения есть.
ЦитироватьТут вот какое дело. Глядя на картинку с Одиссея, похоже, что эти самые холмы не так уж и далеко. Если ширина посадочного эллипса 18 км, то до холмов где-то километра 3. А может быть и того меньше...
Так что если ОЧЕНЬ СИЛЬНО повезет, то может и удастся на них посмотреть поближе... ;)
В продолжение темы:
Сквайрс на пресс-конференции сказал, что они предварительно оценивают расстояние до гор в 2 км :)
А теоретически чем ресурс ровера ограничен?
Временем работы солнечных батарей. Поверхность будет загрязняться пылью. Но мне почему-то кажется, что ресурса хватит дольше, чем на заявленные три месяца. На что и будем надеяться... ;)
Да, будем надеятся. Если только запыление СБ, то возможно что и (намного) дольше протянет в зависимости от погоды. Может и до холма доедет. Интересно результаты по старым пробам анализировались? Например % запыления в день. В будуещем надо предусмотреть меры против этого (может закрывать панели ночью). Хотя в планах наса есть и ровер с ядерным реактором...
Да, следующий ровер будет ядерным. Но все-таки не с реактором, а с изотопными термоэлементами...
ЦитироватьВот, кстати, только что по NASA-TV один ученый сказал, что после завершения научной програмы, он хотел бы "put the pedal to the metal" - нажать на газ - и доехать настолько далеко, насколько позволит ресурс.
Судя по НАСАвскому сайту, его максимальная скорость - 5 см/сек, но он через каждые 10 секунд движения останавливается для оценки ситуации (это занимает 20 секунд). Пишут, что реально в среднем будет где-то 1 см/сек. Так что метров на 50 за солнечный день оно уехать наверно может. :) Хотя вот другое место на том же сайте говорит, что, мол, 100-110 ярдов оно может за день. Так что до гор ему ехать дней 20 как минимум.
Насчет длительности "путешествия" мысли такие: солнечные батареи генерят ему 140 ватт (сейчас). К концу 90-го дня ожидается падение мощности до 50-ти ватт (из-за пыли и смены сезонов). Для движения роверу надо 100 ватт. Так что по идее ровер должен остановиться раньше чем через 90 дней. Хотя есть еще аккумуляторы, правда. Так что если их позаряжать несколько дней, то можно, наверно и еще немного проехать. В общем, сомнительно как-то, вряд ли удастся далеко заехать...
Все цифры взял отсюда: http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/spacecraft_surface.html
На картинке - оппортунити и соджорнер (или их тестовые образцы в натуральную величину - я не понял). Но машинки - просто супер. Ужасно нравятся. :)
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/spacecraft/images/mer2002_1106_b231_400.jpg)
Вот еще фото "оппортунити" (160К, поэтому не вставляю)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/spacecraft/hires/tworovers.jpg
Фото взято отсюда - http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/spacecraft/
ЦитироватьПишут, что реально в среднем будет где-то 1 см/сек
долгота дня для МЕР-А около 13 часов , так что за сутки можно уехать метров на 300-400 .
Как сообщил на пресс-конференции в центре управления НАСА в Лаборатории реактивного движения в Пасадене /штат Калифорния/ один из главных менеджеров проекта "Спирит" Мэтт Уоллес, это выяснилось во время второго сеанса связи из переданных на Землю показаний приборов.
По его словам, НАСА проведет на земле ряд тестов, чтобы попытаться выяснить причины неисправности.
Из-за сбоя в работе мотора главной антены в понедельник НАСА не удалось получить цветные панорамные снимки высокого разрешения с поверхности Марса, но специалисты центра управления в Пасадене надеются получить их в ходе третьего сеанса после 11.30 мск во вторник. При этом в НАСА считают, что сбой в работе мотора не должен отрицательно сказаться на работе марсохода, а также на объеме и качестве передаваемых снимков.
В ходе недельной подготовки к спуску с посадочной платформы на марсианскую поверхность "Спирит" должен осуществить еще одну очень важную и потенциально опасную операцию. Марсоход сейчас прикреплен к платформе специальными тросами и, чтобы освободить от них аппарат, специалистам НАСА придется использовать пиропатроны, которые должны "отстрелить" тросы.
Если пиропатроны не сработают, "Спирит" навсегда останется "привязанным" к посадночной платформе и не сможет ездить по Марсу.
"Если, не дай Бог, по каким-либо причинам мы не сможем зажечь "резак" троса, наш вездеход так и останется спускаемым аппаратом", - сообщил в этой связи главный научный руководитель проекта Стивен Сквайрес.
Если "Спирит" не осободится от тросов, "мы не сможем вести научные исследования с помощью приборов на выдвижной штанге вездехода", сказал ученый. "Мы по-прежнему сможем делать панорамные снимки, пока не надоест, но картинка уже меняться не будет. Поэтому нам очень нужно перерезать этот трос", - подчеркнул Сквайрес.
-------
История про трос это что мандраж или подготовка общественного мнения к провалу
ЦитироватьЦитироватьПишут, что реально в среднем будет где-то 1 см/сек
долгота дня для МЕР-А около 13 часов , так что за сутки можно уехать метров на 300-400.
Да, пардон, попутал сантиметры с миллиметрами.
Однако, учитывая то, что пиковую мощность солнечные батареи выдают не весь день, а только несколько часов в середине дня, то я думаю, те 100 метров с НАСАвского сайта ближе к истине все-таки.
Когда будут высококачественные цветные фото, сделанные Pancam'ом? Вроде бы говорили, что они уже сделаны и находятся в памяти ровера, пока он не передаст их через Одиссей, и вроде бы еще вчера он должен был их передать?
Насчет 660- метров - это та величена, которая записанна в программе, после которой она будет считаться успешной.
Кстати в первый день проскользнуло, что батареи выдают 85% ожидаемой мощности, возможно потому что в них что-то замкнуло. Но подтверждений я не нашел.
К сожалению не имею возможности смотреть НАСА-тв, но мне кажеться до крупных кратеров которые в принципе виднеються на горизонте панорамы (не как горы, горы дальше, а перед ними и чуть левее, судя по солнцу) ровер доехать в состоянии.
ЦитироватьКогда будут высококачественные цветные фото, сделанные Pancam'ом? Вроде бы говорили, что они уже сделаны и находятся в памяти ровера, пока он не передаст их через Одиссей, и вроде бы еще вчера он должен был их передать?
На сайте НАСА написано, что отложили их передачу до утра вторника,
видими имеется ввиду "их" утро, то есть наш вечер.
Фото не передают потому-что антенна сломалась
В последнем сообщении сказано, что попытаются получить данные после 11:30 по Москве.
Пока молчат
http://www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar/Layout/Article_Type1&c=Article&cid=1073344208039&call_pageid=968332188774&col=968350116467
Аффигеть, разрешение камер марсохода 96 мегапикселей!!! Скорей бы они антенну починили :)
Кстати где взять красно-синие очки, чтобы разглядывать 3Д картинки с Марса.
Хотел вырезать из пластиковых бутылок, но ни красные, ни синие не попадаются, только зеленые. :)
Цитировать... я думаю, те 100 метров с НАСАвского сайта ближе к истине все-таки.
В №8 за 2003г. говорилось что его ресурс 90 дней. Итого получаем 9 км.
ЦитироватьЦитировать... я думаю, те 100 метров с НАСАвского сайта ближе к истине все-таки.
В №8 за 2003г. говорилось что его ресурс 90 дней. Итого получаем 9 км.
Так это если сразу после приземления сорваться с места и ехать, и ехать... Уже три дня (сола) прошло. А пуповина еще не отстрелена. :) Да и другие эксперименты (кроме собственно езды) времени и электричества потребуют, наверно. Рукой там этой помахать, посверлить что-нить. "Земля! Земля!" покричать, опять же, надо :) В общем, я думаю, что если очень повезет, то на километр-два он может и отъедет. Но, попрошу заметить, это мнение абсолютно некомпетентного человека, почитавшего homepage ровера.
Кстати, сход "Спирита" с "постамента" намечается на наше 13-е января, или я чего-то путаю?
Цитировать№8 за 2003г. говорилось что его ресурс 90 дней. Итого получаем 9 км.
можно подумать он ровно 90 дней проработает , а потом самоуничтожится. Это ведь гарантийный ресурс , его всегда берут по самым пессимистичным оценкам , а на практике перевыполняют план многократно. Соджонер ползал по пустыне в 12 (!!!) раз дольше гарантийного срока . По его данным среднее падение мощности СБ за счет пыли было 0.29 процента в сутки . То есть Спирит там как минимум полгода будет круги нарезать . Общий пробег составит километров 20-30 .
ЦитироватьЦитировать№8 за 2003г. говорилось что его ресурс 90 дней. Итого получаем 9 км.
То есть Спирит там как минимум полгода будет круги нарезать . Общий пробег составит километров 20-30 .
"Вашими устами, да мед пить" (С) :) Все только рады будут.
>Аффигеть, разрешение камер марсохода 96 мегапикселей!!! Скорей бы они антенну починили
Нет, вы неправильно поняли. 96 мегапикселей - это разрешение панорамы. Pancam в своем составе имеет 2 2-хмегапиксельные камеры.
Для снятия панорамы делаеться 24 стереоснимка (48 кадров), при поле зрения каждого 16,8 градусов. Затем они стыкуються. Полная же панорама во всех спектрах состоит из 336 2-х мегапиксельных снимков, и кажеться за всю миссию предполагаеться снять таких 2.
Ну а вообще я слабо представляю как можно уложить в 90 дней и петрографию, и геологию, и геохимию, да еще и кучу панорам и атмосферных наблюдений.
Слава богу повезло с тем, что со спиритом будет теперь не меньше 3-х орбитальных ретрансляционных сеанса в сол, за которые он сможет передавать до 200 мегабит.
Налетай , торопись , разбирай живопись !
наса опубликовало первые цветные снимки
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58108.jpg)
Только что смотрел пресс-конференцию - все жутко довольны, упомянули режим автоматической навигации (когда ровер сам прокладывает маршрут из точки А в точку Б), говорят, что по такой местности можно будет уехать дальше, чем предполагалось. Сквайрс опять сказал, что до холмов около 2 км, но допустил возможность, что меньше - до 1 км. То есть в пределах досягаемости...
ЦитироватьНалетай , торопись , разбирай живопись !
наса опубликовало первые цветные снимки
Уау! Шикарно. Только 2 вопроса.
1) Что они вырезали справа внизу кадра? Детали посадочного модуля "не в фокусе"?
2) Что это там за интересная проплешина в верхней части снимка по правой части? Там нет камней, один писок. След от прыжка самого "Духа" или что? Интересно было бы как раз к этому месту подъехать на вездеходе. Может это дейстительно следствие наличия льда под слоем почвы? У нас на северы бывают такие проплешины на вечной мерзлоте. А что скажут спецы?
ЦитироватьЦитироватьНалетай , торопись , разбирай живопись !
наса опубликовало первые цветные снимки
Уау! Шикарно. Только 2 вопроса.
1) Что они вырезали справа внизу кадра? Детали посадочного модуля "не в фокусе"?
2) Что это там за интересная проплешина в верхней части снимка по правой части? Там нет камней, один писок. След от прыжка самого "Духа" или что? Интересно было бы как раз к этому месту подъехать на вездеходе. Может это дейстительно следствие наличия льда под слоем почвы? У нас на северы бывают такие проплешины на вечной мерзлоте. А что скажут спецы?
вроде Спирит туда и поедет как раз, за первой пробой
Еще один вопрос спецам:
Можно-ли определить примерные размеры камней на фото? Ну, хотябы порядок цифр. Метры или сантиметры. То есть, сколько до той проплешины ехать. Так то она близко кажется, не дальше, чем метров 100.
Камни в основном меньше 30 см.
Проплешину назвали Sleepy Hollow. До нее 12 метров.
ЦитироватьПроплешину назвали Sleepy Hollow. До нее 12 метров.
Во! Отлично! Так близко. Хоть-бы с пиропатронами все обошлось!
На когда подрыв тросов запланирован-то? Чтобы, по студенческой традиции, не забыть обругать в этот день команду из JPL обругать :)
из трех тросов 1 уже перерезан , остальные непосредственно перед спуском на поверхность
Ясности ради стоит заметить, что кроме этих 3 "тросов" (кавычки потому что там кабели разные на самом деле) о которых сказал рэтмэн существует еще то ли 4 то ли 6 креплений, действительно тросы, которые жестко притягивают ровер к лэндеру. Вот насчет их-то тревоги и трепет.
Интересно кстати что НАСА-ТВ сказала насчет дальнейших планов, если скажем про то, что будут делать до пятницы более менее ясно, то что вот за активность останеться с суботты по вторник (солы 7-10) - мне не очень ясно, разве что калибровки научных инструментов.
Спешить им с одной стороны не стоит, но с другой стороны программа исследований для ровера представляет непрерывное мучительное отбрасывание лишних задач, так что времени у него немного.
Как я понял, сейчас большая проблемма со связью, со Спиритом.
Он может нафоткать сколько угодно, но непосредсвенно на землю или через Орбитер в день можно передать на более 60Мб информации.
Орбитер пролетает на Спиритом за 8мин, и как раз эти 60Мб забирает.
А напрямую окно связи 3 часа в сутки, но скорость передачи очень низкая.
А НАСА случаем не планирует, для следующих миссий вешать над местом посадки геостационарно ретраслятор и непрерывно передавать на зелю? :)
ЦитироватьИнтересно кстати что НАСА-ТВ сказала насчет дальнейших планов, если скажем про то, что будут делать до пятницы более менее ясно, то что вот за активность останеться с суботты по вторник (солы 7-10) - мне не очень ясно, разве что калибровки научных инструментов.
Пока ничего не сказали. Они так далеко вперед не рассказывают :)
Я б на их месте гнал к ближайшему кратеру.
Вот именно: по такой местности нужно ехать максимально быстро, т.е. на скорости 5 см/с. И незачем озираться через каждые 10 секунд, озираться нужно, если наткнулись на что-то. И камни разглядывать незачем: камни - они и в Африке камни :)
Тогда за день можно укатить примерно на километр (5-6 часов чисто едем, остальное время озираемся). А гнать нужно на юго-юго-восток, там примерно через 70 км, если верить Старому, начало реки "наоборот": дно сухое, а берега ледяные. Вот прикольно было бы, если бы так и оказалось :)
Во-первых, это неправда, что камни - это неинтересно. Специалист-геолог по одному камешку может многое рассказать. Они уже смотрят на фотографии и облизываются. Именно это и является целью миссии - исследование пород и почвы.
Во-вторых, какие 70 км ?! :shock: Если ровер пройдет 2 или 3 километра - приблизительно столько до холмов - это будет громадным успехом миссии.
Ну чего, Ратман, поспорим что все камни окажутся метеоритами? ;)
Впрочем уже есть сомнение. В соответствии с гипотезой дно Гусева это уже коренная порода, дно океана. А там кругом в нём кратеры. Значит оттуда могло уже повыбивать и куски коренной породы.
Вот насчёт реки с ледяными берегами это точно. Вал кратера и берега реки изо льда однозначно. Интересно было бы посмотреть.
Как же я буду спорить, если я не геолог ?
А кто считает, что эти камни - метеориты ? Мне такое предположение кажется довольно странным...
Кто считает? Конечно я считаю! Неужели этого мало? :)
А зачем нам быть геологами? Настоящие геологи сами нам расскажут, чем окажутся камни.
Меня, кстати, умиляет, когда на Земле находят "марсианские метеориты". Мысль о том, что одинаковые метеориты могли упасть и на землю и на марс видать даже не приходит в голову.
Если вы так считаете, то я уже против :) :) :)
А почему вы так считаете ?
Ого! Я для вас поднял топик про океан. Ждите, счас в двух словах там изложу.
Ратман, читайте.
ЦитироватьКто считает? Конечно я считаю! Неужели этого мало? :)
А зачем нам быть геологами? Настоящие геологи сами нам расскажут, чем окажутся камни.
И правда, зачем нам быть геологами? Они ведь и так все знают. А вот мы можем по-фантазировать! ;)
ЦитироватьМеня, кстати, умиляет, когда на Земле находят "марсианские метеориты". Мысль о том, что одинаковые метеориты могли упасть и на землю и на марс видать даже не приходит в голову.
А че это будет в голову приходить, когда таких на Землю упало всего несколько десятков. Когда "обычных" - тысячи. Такое может прийти в голову только Старому Фантазеру ;)
Видите, Старый, к чему привела ваша принципиальность, а именно нежелание публиковать свою работу где-либо, кроме "НК"! К тому, что общественность за океаном оказалась не в курсе новейших достижений ареологии. В результате чего 800 миллионов долларов уйдут в буквальном смысле в песок и камни. Знали бы они, что там лежит несколькими десятков километров южнее... небось не считали бы громадным успехом доехать до ближайших холмов :)
adron-у:
Вы на второй странице давали вот эту (http://www.msss.com/mars_images/moc/2004/01/05/2004.01.05.R071606.R121091.gif) ссылку. Никак не удается скачать, уж оочень медленный туда доступ! Может, сбросите на martiantime@narod.ru или положите куда-нибудь в веб?
ЦитироватьВидите, Старый, к чему привела ваша принципиальность, а именно нежелание публиковать свою работу где-либо, кроме "НК"! К тому, что общественность за океаном оказалась не в курсе новейших достижений ареологии. В результате чего 800 миллионов долларов уйдут в буквальном смысле в песок и камни. Знали бы они, что там лежит несколькими десятков километров южнее... небось не считали бы громадным успехом доехать до ближайших холмов :)
Я думаю на таком агрегате подобраться к выходам льда на верхней части склонов нереально. Интересно было бы просто посмотреть на всё это снизу, издалека. Может чего и удалось бы увидеть.
Так что правильно они сели. Если они откроют, что все камни - метеориты, то 800 млн баксов выброшены не зря.
Если МАРСИС откроет лёд, то и Экспресс летел не зря.
ЦитироватьЯ думаю на таком агрегате подобраться к выходам льда на верхней части склонов нереально. Интересно было бы просто посмотреть на всё это снизу, издалека. Может чего и удалось бы увидеть.
Так что правильно они сели. Если они откроют, что все камни - метеориты, то 800 млн баксов выброшены не зря.
Если МАРСИС откроет лёд, то и Экспресс летел не зря.
Представляю себе!
Исследовали, значит, 10 камней. 9 оказались коренной породой, 1 - метеоритом, что вполне теоретически возможно.
В ответ Старый скажет, что это просто совпадение, куски коренной породы были выброшены при ударе, "хотя заметьте - есть там метеориты!" А то, что камни окатанные - это просто их так ВЕТРОМ с песком!
ЦитироватьПредставляю себе!
Исследовали, значит, 10 камней. 9 оказались коренной породой, 1 - метеоритом, что вполне теоретически возможно.
В ответ Старый скажет, что это просто совпадение, куски коренной породы были выброшены при ударе, "хотя заметьте - есть там метеориты!" А то, что камни окатанные - это просто их так ВЕТРОМ с песком!
Вы для начала посмотрите как выглядят каменные метеориты (те которые падают на землю) а потом юродствуйте.
Давайте дождёмся результатов анализа, потом посмотрим что я скажу, а уж потом вы выскажите своё имхо по поводу моих слов. Ато получается так, что вы не в силах сказать ничего по существу и вместо этого придумываете за меня какуюто фигню а потом успешно её изобличаете.
Уверяю вас, ваши представления о том, что я буду говорить, не имеют ничего общего с действительностью.
И ради бога не засоряйте этот топик. Он посвящён работе марсохода а не вашим представлениям о действительности.
ЦитироватьМеня, кстати, умиляет, когда на Земле находят "марсианские метеориты".
Во-во. Меня тоже всегда это восхищало. Прямо на них так и подписано:
Метеорит с Марса.
Старый, а, согласно вашей гипотезе, как обьясняется отсутствие обнажений льда на поверхности ?
И какова характерная толщина метеоритных пород ?
Похоже с "Духом" какие-то проблемы. Он уже 4 дня стоит на месте крохотными кусочками сливает через орбитальные ретрансляторы первую цветную панораму.
По видимому остронаправленная антенна действительно "накрылась", а этого повлекло проблемы с управлением. Поэтому никуда и не едут, а рассказывают сказку про плохие пиропатроны.
Косвенный признак, на сайте jpl появилась картинка антенны к которой прикручен СD с картинкой, посвященной "Колумбии" (http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/?IDNumber=pia05009). И эта антенна смотрит вниз на землю, т.е. на марс.
Да, у него там вроде подушка-амортизатор не сдулась. Вот объяснения:
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=283446&PageNum=0
ЦитироватьПохоже с "Духом" какие-то проблемы. Он уже 4 дня стоит на месте крохотными кусочками сливает через орбитальные ретрансляторы первую цветную панораму.
По видимому остронаправленная антенна действительно "накрылась", а этого повлекло проблемы с управлением. Поэтому никуда и не едут, а рассказывают сказку про плохие пиропатроны.
Косвенный признак, на сайте jpl появилась картинка антенны к которой прикручен СD с картинкой, посвященной "Колумбии" (http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/?IDNumber=pia05009). И эта антенна смотрит вниз на землю, т.е. на марс.
Ох, господи, ну какие же все шустрые, самоуверенные и подозрительные... Нет, чтобы почитать первоисточник, разобраться... Людей спросить, в конце концов...
Обьясняю: по стандартному графику сьезд на поверхность был запланирован через девять-десять дней после посадки (точно не помню). То есть, во вторник. Это при идеальном раскладе. Дополнительные проверки антенны и подтяжки баллонов, скорее всего, сместят это на один день.
Антенна не только не накрылась, а, наоборот: дополнительные тесты показали, что отклонения напряжения, которые наблюдались на второй день, более не наблюдаются.
Я не знаю, кто вам "рассказывает сказку про плохие пиропатроны", видимо Хрюша со Степашкой - потому что я такого не слышал, хотя и смотрел все пресс-конференции.
А что касается "крохотных порций фотографий": вы отдаете себе отчет, что полная панорама состоит из 75 кадров 1000х1000, при этом каждый кадр снимается через 7 светофильтров ? Не говоря уже о том, что кроме этих картинок передается куча куда как более важной информации по состоянию аппарата.
ЦитироватьСтарый, а, согласно вашей гипотезе,
1. как обьясняется отсутствие обнажений льда на поверхности ?
2. И какова характерная толщина метеоритных пород ?
1. Лёд в экваториальных широтах Марса не может существовать на поверхности. Он испаряется. Таким образом весь оказавшийся на поверхности лёд испарился, остался только метеоритный материал.
2. Достаточная чтобы загородиться от ХЕНДа. ;) По моему имхо 5-50 метров.
2Старый: что ж, логично...
Рэтмэн, давайте обсуждать мою гипотезу тоже в соответствующем топике. А здесь по возможности держите нас в курсе событий на марсоходе?
2ALL
А какая пропускная способность радиолинии с марсохода через спутники-ретрансляторы и без них (скажем, мегабайт в сутки)? И было бы интересным сравнить эти цифры с "патфайндером"!
Направленная антенна:
* передача: 11 килобит в секунду
* прием: 128 килобит в секунду
* максимальное время передачи: 3 часа в день
Через спутник:
* 60 мегабит в день (по-моему: 20 за пролет, 3 пролета в день)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/comm_data.html
ЦитироватьОх, господи, ну какие же все шустрые, самоуверенные и подозрительные... Нет, чтобы почитать первоисточник, разобраться... Людей спросить, в конце концов...
А вот кстати и первоисточник. И проблемы все-таки есть. Хоть и незначительные.
http://www.jpl.nasa.gov/releases/2004/11.cfm
А как на данный момент объясняется округлость камней? В смысле, если это не дно озера.
Ну как там новости?
Я чегото не въехал: если гарантийный ресурс 90 дней, то почему они 10% ресурса стоят на месте и никуда не едут? И почему бы соразу не отстрелить тросы, чтоб в случае чего был запас времени на принятие мер?
Так, ИМХО, батарейки заряжают, а поскольку эффективность СБ 83%, то подольше.
>Я чегото не въехал: если гарантийный ресурс 90 дней, то почему они 10% ресурса стоят на месте и никуда не едут?
Об этом написанно в планировочный гайдах. ТАпи миссия настолько дорогоая, что лучше постоять 9 дней подготовиться, чем все потерять.
Реально например 3-е суток необходимо на калибровки инструментов. Батареии действительно тоже придеться заряжать в общей сложноти 5 суток. (собственно уже). Ну а в основном действия остаються загадкой. Мало, мало информации.
Информации, действительно, могло бы быть и побольше...
Насколько я понимаю, еще одна вещь, которая отнимает много времени, это выполнение т.н. first time activities. Выполнение любой операции в первый раз специально контролируется. Кроме того, существует четкая очередность: какая first time activity выполняется после какой.
ЦитироватьИ почему бы соразу не отстрелить тросы, чтоб в случае чего был запас времени на принятие мер?
А зачем ? Тросы отстрелить - дело недолгое и нехитрое.
На самом деле, тросы нельзя отстреливать до окончания операций по поддтягиванию баллонов. Кроме того, первая фаза "вставания" ровера - когда он поднимает перед и разворачивает передние колеса - должна происходить с прикрепленными тросами. Кстати, эту фазу обещают в течении этих суток (Сол 6).
Судя по конференциям, общее настроение инженеров:
ТИШЕ ЕДЕШЬ - ДАЛЬШЕ БУДЕШЬ :)
Появились новые картинки на http://www.jpl.nasa.gov/index.html . Неужели Марс такая мрачная планета ? Вроде солнце высоко , еще не вечер , а темно как .... Помнится снимки с Викингов пожизнерадостнее были.
ЦитироватьПоявились новые картинки на http://www.jpl.nasa.gov/index.html . Неужели Марс такая мрачная планета ? Вроде солнце высоко , еще не вечер , а темно как .... Помнится снимки с Викингов пожизнерадостнее были.
Может в светофильтрах дело? Его же снимают в разных цветах, а зетем уже сводят. Или я заблуждаюсь?
это RGB картинки с "натуральными" цветами.
Судя по теням - снимали ближе к вечеру (на экваторе же почти стоим)
И второе - против солнца, отсюда и темень. Снимли бы на восток - было бы светлее :)
Цитироватьэто RGB картинки с "натуральными" цветами.
FIlters used for this (http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/jan-08-2004/captions/image-1.html) picture: 730nm, 903nm, 933nm (not exact but about right..). So, this is deep red into IR. The picture posted this morning is essentailly "invisible" Mars. This is very far from a true-color picture.
Also, FYI :
maximum link through Odyssey : 256kbps. That was verified yesterday
HGA now fixed and should be employed for downlink tomorrow.
Sorry for English - don't have Russian keyboard yet... :wink:
Я, с позволения, дополню про светофильтры. Причина того, что использовался инфракрасный светофильтр следующая:
Набор фильтров на двух (стерео) панорамных камерах ассиметричен. На каждой стороне стоит по 8 фильтров, из них 4 одинаковых: один затемненный - для Солнца, один красно/инфракрасный, зеленый и синий. Остальные 4 фильтра разные на каждой камере. Таким образом, если не считать "черного", всего доступны 11 фильтров. Один из них, кстати, "пустой" - для низкой освещенности.
Поскольку панораму делают стерео, для нее нужно использовать набор из 3-х симметричных фильтров. И вместо оптического красного использовать красно/инфракрасный - видимо, для науки он нужнее, поэтому его поставили на стерео. А после получения снимков на Земле делают коррекцию цвета. Благо, общий спектр поверхности хорошо известен.
Так что те цвета, которые мы видим на картинках - не совсем "настоящие человеческие" ;) Sorry, science first :)
А что, прикрепить на манипулятор щетку-сметку и продлить ресурс СБ уборкой пыли у американцев фантазии не хватило? Или наклонять панели и включать вибратор?
Самотряхивающийся ровер сможет бороздить глубины марса годами.
К сожалению, раньше ответить не мог. 600 м - цифра, которую нашёл в СМИ. Может, она и занижена, но в 10-20 км верится с трудом. Ряд участников форума уже ответили, почему ровер вряд ли сможет далеко уехать. Добавлю только, что одно измерение Мёссбауэровским спектрометром занимает 12 часов /!/, а марсоход не вечен. Хорошо, конечно, если бы его хозяева не стали топтаться у посадочной платформы, а проведя испытания и ряд измерений, рванули бы дальше. А на снимках в восточном направлении угадывается то ли ложбина, то ли обрыв.
Цитировать...измерение Мёссбауэровским спектрометром занимает 12 часов /!/
Одно другому не мешает . Днем пусть ездит , а ночью анализирует на здоровье.
Короткие новости:
1. Получены первые снимки Mini-TES (ИК спектрометр). Геологи довольны, как слоны, говорят что-то непонятное про карбонаты
2. Ровер поднял перед, и выдвинул передние колеса
3. Баллон втянуть не удалось, будут сьезжать в противоположном направлении. Впрочем, похоже, это никого особенно не волнует. Сквайрс говорит, что ровер может сьехать вообще в любом направлении, хоть по баллонам, хоть так - но они лучше перестрахуются.
Как я пониял боятся, что он стукнется батареей элементов сзади, когда спрыгнет последняя пара колес.
ЦитироватьА что, прикрепить на манипулятор щетку-сметку и продлить ресурс СБ уборкой пыли у американцев фантазии не хватило? Или наклонять панели и включать вибратор?
Самотряхивающийся ровер сможет бороздить глубины марса годами.
Я тоже думаю: что мешало приделать чтото типа вентилятора от компутера и сдувать эту пыль?
ЦитироватьЦитироватьА что, прикрепить на манипулятор щетку-сметку и продлить ресурс СБ уборкой пыли у американцев фантазии не хватило? Или наклонять панели и включать вибратор?
Самотряхивающийся ровер сможет бороздить глубины марса годами.
Я тоже думаю: что мешало приделать чтото типа вентилятора от компутера и сдувать эту пыль?
А пыль - это дымовая завеса для профанов.
Все дело в технологии СБ - минимум жизненного цикла есть следствие максимальной эффективности. Обычные СБ просто не уложились по массе.
На самом деле, это еще и комбинация несколько факторов:
- запыление панелей
- наступление осени
- удаление Марса от Солнца
- исчерпание ресурса зарядки/разрядки аккумуляторов
Все это приведет к тому, что не хватит энергии на обогрев ночью и ровер просто замерзнет.
Так что просто расчистка панелей не спасет. Я уверен, что в НАСА об этом думали.
http://www.planetary.org/mars/mer-rovers.html
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/database/MasterCatalog?sc=2003-027A
Может кто-то из специалистов прокоментирует инфракрасные снимки, и что это за таинственные карбонатные диооксиды которым все так радуются.
http://marsrovers.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040109a.html
И еще, понятно что ресурс солнечных батарей все-равно очень мал чтобы проводить какие-то долговременные исследования, изотопное питание по-моему мало пока опробовано в таких условиях. Но ведь на марсе есть еще один источник питания - ветер. Ведь это достаточно ветренная планета (по крайней мере судя по фоткам дюн). Даже небольшой винт из композитных материалов и генератор позволил бы делать снимки и передавать их (для езды можно было б использовать парус :roll: ) незначительно утежелив аппарат - тогда можно было б воочию увидеть изминение времен года и т.д. Или аппараты запускают слишком часто и долговременного не требуетса?
Для работы любого прибора нужна энергия, а ночью, при её отсутствии, не до анализов - как бы не замёрзнуть. А ветряк в качестве силовой установки мне кажется будет слишком громоздким и ненадёжным...
Я поддерживаю предыдущего чела. Если бы ветровое крыло было бы на марсоходе он бы был более хрупкой конструкцией и развалился быстрее намеченного срока. Плюс к этому он был бы менее управляемым.
Меня интерисует когда же все таки он съедет?
1. С пропелером ничего не получится. Плотность атмосферы Марса - 1% земной. А теперь оцените, какой должен быть пропеллер и какой ветер, чтобы получить хотя бы 100 ватт. Для наглядности - оцените на Земле.
2. Ориентировочно, ровер должен сьехать на почву в среду-четверг.
ЦитироватьИ еще, понятно что ресурс солнечных батарей все-равно очень мал чтобы проводить какие-то долговременные исследования, изотопное питание по-моему мало пока опробовано в таких условиях.
Я честно говоря так и не понял, почему ресурс СБ мал. Вроде всё происходит вблизи экватора, от сезонов освещённость не должна сильно меняться. Если и будут неблагоприятные периоды то их можно пересидеть экономя энергию и не расходуя её на движение и работу передатчиков.
А изотопные источники долго и успешно работали на ПБ Викингов, заодно согревая аппараты. Вроде всё нормально. Только тяжёлые они...
Изотопные источники еще стоят на Пионерах и Вояджерах. До сих пор, бли работают. Не знаю, только какая там мощность.
ЦитироватьМожет кто-то из специалистов прокоментирует инфракрасные снимки, и что это за таинственные карбонатные диооксиды которым все так радуются.
Если кратко, то на Земле обычно карбонаты - осадочные породы морского (водного) происхождения. Т.е. если мы находим их на Марсе, значит почти доказано, что там были большие водоемы.
Честно говоря, если карбонатные отложения находят в Гусеве, можно с 99% уверенностью говорить, что там было как минимум озеро. И было долго - не менее сотен лет. Короче, всякие катастрофические селевые потоки - не прокатят :)
ЦитироватьМожет кто-то из специалистов прокоментирует инфракрасные снимки, и что это за таинственные карбонатные диооксиды которым все так радуются.
http://marsrovers.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040109a.html
В спектре есть полосы поглощения для СО2 - основной компонент атмоферы Марса, а также сигнал (полоса поглощения) (СО3)2- группы - т.е. карбонат. Карбонаты это соли несуществующей угольной кислоты образуются в результате растворения СО2 в воде и реакции с образующимся раствором основных пород. Т.е. вода для образования карбонатов - необходима, насколько мы знаем. Карбонаты бывают биогенные и абиогенные. В первом случае карбонат образуется живым организмом - например, моллюском для формирования раковины, а во втором, без живого организма - по механизму указанному выше. В любом случае, вода необходима, как промежуточный продукт. Теоретически, можно обойтись и без нее, конечно, поглощением СО2 в расплавы основных пород, но не уверен, что это массово возможно.
Т.е. карбонаты на Земле свидетельствуют о воде, однако на Марсе, необходимо, видимо, доказать высокую концентрацию карбоната в породе, это будет докозательством формирования в водных условиях. По спектру, это - силикат (SiO2) - широкая и интенсивная полоса, содержащий небольшое количество карбоната. Как локализован там карбонат - вот проблема.
Спектральный анализ - качественый а не количественный, так что определить сколько там карбонатов и в каком виде можно будет только взяв пробу.
А атмосфера совсем не причем. Содержание СО2 в слое между спектрометром и почвой столь ничтожно, что им можно пренебреч.
ЦитироватьСпектральный анализ - качественый а не количественный, так что определить сколько там карбонатов и в каком виде можно будет только взяв пробу.
По этому спектру можно сказать, что силикатов там намного больше. Полоса карбонатов неинтенсивн. Спектральный анализ вполне количественный. Конечно, взяв пробу можно будет сказать намного точнее, кто же с этим спорит.
ЦитироватьА атмосфера совсем не причем. Содержание СО2 в слое между спектрометром и почвой столь ничтожно, что им можно пренебреч.
Нельзя пренебречь. СО2 дает мощный и интенсивный сигнал - один из самых мощных сигналов в этом спектре.
Чей то я так сглупил? Если есть хоть немного СО2 - он в спектре будет :( Пива, блин надо пить меньше.
Кстати, мощность карбонатных отложений косвенно может говорить о жизни в марсианских болотах :) На Земле большинство карбонатных пород имеет биогенное происхождение - ракушечник, мел.
ЦитироватьНа самом деле, это еще и комбинация несколько факторов:
- запыление панелей
- наступление осени
Господи, ну какая зима на широте 15 градусов???
В Гусеве в день ЗИМНЕГО солнцестояния солнце на высоте 50 градусов.
В Москве в день ЛЕТНЕГО солнцестояния солнце на высоте 57 градусов.
Продолжительность светового дня в кратере Гусева в течении года почти не меняется.
ЦитироватьГосподи, ну какая зима на широте 15 градусов???
...
Продолжительность светового дня в кратере Гусева в течении года почти не меняется.
Дело не в продолжительности светового дня, а в высоте солнца над горизонтом. Плюс, не забываем про эксцентриситет орбиты.
ЦитироватьЯ честно говоря так и не понял, почему ресурс СБ мал. Вроде всё происходит вблизи экватора, от сезонов освещённость не должна сильно меняться. Если и будут неблагоприятные периоды то их можно пересидеть экономя энергию и не расходуя её на движение и работу передатчиков.
См. выше: освещенность может и не меняется, а высота солнца меняется.
Неблагоприятные периоды пересидеть не получается, так как аккумуляторы замерзнут.
ЦитироватьНеблагоприятные периоды пересидеть не получается, так как аккумуляторы замерзнут.
Не замерзнут, там плутониевые грелки стоят для этого. А с -40 Цельсия сами аккумуляторы начнут работать.
ЦитироватьЦитироватьГосподи, ну какая зима на широте 15 градусов???
...
Продолжительность светового дня в кратере Гусева в течении года почти не меняется.
Дело не в продолжительности светового дня, а в высоте солнца над горизонтом.
В связи с этим естественное любопытство:
до какого удаления солнца от зенита марсоход сохраняет способность к передвижению?
Кажется, стало понятно, чего они ждут. Spaceflight Now написал в субботу:
...Spirit should be ready to roll off its lander and onto the martian surface by early Wednesday morning East Coast time...
On any other day, that would be a major milestone. But Wednesday morning also is the day President Bush is expected to announce a new space initiative...
Вот почему они по паре колес в день разворачивают ;)
ratman, а где вы эту (http://www.geocities.com/levinkirill/Misc/mer-ellips.jpg) фотку нашли?
Ну что ж вы везде заговоры-то видите ? :)
В материалах по миссии ясно написано: по стандартному графику 9-10 дней. Это значит: понедельник-вторник. Баллон задержал их на день-два - получилась среда. Если бы не нужно было разворачиваться - уже сегодня бы сьехали.
Инженеры в один голос говорят: лучше лишний день подождать, чем повредить ровер.
Цитироватьratman, а где вы эту (http://www.geocities.com/levinkirill/Misc/mer-ellips.jpg) фотку нашли?
Так сразу и не вспомню... Если вспомню - скажу...
Ратман, а там ничего не слыхать про температуру грунта? Выше нуля подымается?
А ещё интересно: атмосферное давление меряли?
Точно не знаю, но вот что думаю:
Насчет температуры грунта - скорее всего, MiniTES меряет ее довольно точно. Выше нуля, по-моему, не поднимается. Воздух, вроде бы, прогревается до -5C.
Насчет температуры воздуха - как раз сегодня об этом говорили на пресс-конференции: специального датчика для температуры воздуха там нет - но они могут ее довольно точно определить по внутренним датчикам. Тепловой режим они отслеживают довольно внимательно...
Насчет давления воздуха - не знаю. Вроде бы был какой-то график, полученный при спуске - значит, датчик есть. Насколько он чувствительный - опять же - не знаю.
Профиль давления при спуске получаеться по данным акселерометра и доплеровского измерения скорости (для точности).
Понял. Логично. Тогда, видимо, датчика нету. По крайней мере, я ничего не видел и не слышал.
К слову о температуре:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/14.jpg)
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/14.jpg
ЦитироватьЦитироватьНеблагоприятные периоды пересидеть не получается, так как аккумуляторы замерзнут.
Не замерзнут, там плутониевые грелки стоят для этого. А с -40 Цельсия сами аккумуляторы начнут работать.
Раз уж упомянули температуру, вернусь к вопросу:
Все равно не получается. Дело не только в самой температуре, а еще и в ее диапазоне. Плутониевые элементы нельзя регулировать. Следовательно, их мощность определяется максимальной допустимой температурой (при выключенных нагревателях).
Например, сейчас ровер стоит на лэндере - из-за этого он греется несколько сильнее, чем на почве. В результате его приходится отключать в самые жаркие часы. НАСА называет это "сиестой" :)
Так что ограничение по максимальной мощности плутониевых грелок существенно. Разницу приходится компенсировать электрическими нагревателями. Когда ночная температура начнет падать, а солнечной энергии станет меньше (причем одновременно), энергии начнет не хватать.
Насколько я понял, раз там стоят плутониемые нагреватели, то ровер не замерзнет, а скорее умрет от истощения (батарей)
Анекдот в тему:
Марсианин-папа - марсианину-сыну:
- Сынок, ты хорошо вел себя весь год, и к Рождеству получишь от Санта Клауса с Северного полюса подарок.
- Папа, ну во-первых я уже большой и в сказки не верю,
во-вторых, его зовут не Санта, а NASA, и живет он не на Северном
полюсе, а на Земле. И не пришлет, а уже прислал мне блестящую машинку на колесиках.
:D
ЦитироватьНасколько я понял, раз там стоят плутониемые нагреватели, то ровер не замерзнет, а скорее умрет от истощения (батарей)
См. мой пост выше. Мощности плутониевых элементов не хватит. А сделать их мощнее нельзя - тогда ровер будет перегреваться днем.
Цитироватьratman, а где вы эту (http://www.geocities.com/levinkirill/Misc/mer-ellips.jpg) фотку нашли?
Конкретно про эту фотку я так и не вспомнил, но зато JPL:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040113a.html
выложили карту с привязкой к местности:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040113a/Horizon_hills_azimuths-A11R1_br.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040113a/Horizon_hills_color-A11R1_br2.jpg
Кстати, о фото и оценках расстояния
На Венере, помниться, из-за плотной и горячей атмосферы возникали оптичекие искажения. Поэтому, горизонт казался намного ближе (вроде так). А на Марсе не может быть подобных явлений из-за особенностей атмосферы?
Атмосферы почти нет - какие уж там особенности...
Но к данному случаю это, в любом случае отношения не имеет: тут можно привязаться просто к углам на вершины.
Вау!!! Класс!!!
Большое спасибо за эти картинки, ratman. Я надеялся, конечно, что они когда-нибудь нарисуют локэйшн, но это превосходит любые ожидания!
Кстати, ratman, на 4-й странице вы оценивали расстояние до холмов как "километра 3, а может быть и того меньше". Сквайрс давал оценку в 2 км. На самом деле оказалось 2.9 км! :)
Конечно, больше всего интригуют не восточные холмы даже, а столовые горы в 27 км почти точно на юге. Старый наверняка скажет, что это нерастаявшие остатки льда ;) Самое драматичное то, что техническая возможность доехать до них есть, но руководители миссии никогда не примут такое решение, потому что нужно заниматься наукой, а не гонять по Марсу. А жаль!
ЦитироватьКонечно, больше всего интригуют не восточные холмы даже, а столовые горы в 27 км почти точно на юге. Старый наверняка скажет, что это нерастаявшие остатки льда ;) Самое драматичное то, что техническая возможность доехать до них есть, но руководители миссии никогда не примут такое решение, потому что нужно заниматься наукой, а не гонять по Марсу. А жаль!
Я, честно, говоря, сильно сомневаюсь, что техническая возможность пройти 27 км существует даже теоретически. А вот до холмов можно. Если СИЛЬНО повезет. Более того, именно туда они и собираются рвануть - после кратера:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15.jpg)
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15.jpg
Что то я не понял с СБ ровера. На орбите панели живут годами, включая орбиту марса. А на поверхности, как нас уверяют, умрут за месяц-два даже без пыли, и протирка влажной ветошью ресурса не прибавит. Не странно?
ЦитироватьЧто то я не понял с СБ ровера. На орбите панели живут годами, включая орбиту марса. А на поверхности, как нас уверяют, умрут за месяц-два даже без пыли, и протирка влажной ветошью ресурса не прибавит. Не странно?
Я где-то вычитал (возможно, на этом форуме), что это может быть из-за высокого КПД батарей.
На форуме Звездочета нашел такой занятный опус:
Прогноз: чем и насколько интересен Марс?
18.12.2003 19:41 | А.А.Калаченко
На днях американские космические корабли и опустят на поверхность Марса спускаемый аппарат, способный сообщить на Землю ряд физических, геологических и других характеристик Марса.
Я занимаюсь историей становления планеты Земля, закономерностями планетообразования Солнечной системы. Предлагаю свой прогноз о том, что аппарат найдет и может найти на Марсе, а чего не найдет и чего там нет.
(Из этой же гипотезы следует, что Марс не самая интересная из доступных нам планет.)
Итак:
* На Марсе нет органической био- и зоо- жизни. На Марсе ее, по видимому, и не было, так как за всю историю своего существования он получил и получает в несколько раз меньше тепловой Солнечной энергии, чем Земля, а остывал значительно быстрее. Могут быть найдены только "не вызревшие" и теплящиеся остатки жизни, по уровню соответствующие земной жизни времен протерозойских образований.
* Поверхность Марса имеет темный, буровато-серый цвет и представлена в основном эффузивами (излившимися), - породами вулканического происхождения. На Марсе мало кварца и кварцсодержащих пород.
* Нет осадочных образований, то есть, в целом, отсутствует почвенно-растительный слой.
* Процессы выветривания развиты слабо, остроконечные формы рельефа превалируют над округлыми.
* Если есть интрузии (хотя их должно быть относительно мало), то они основного и среднего состава, а магматизм развит значительно слабее, чем на Земле.
* Нет много-минеральности. Например, на Земле на одном квадратном километре может быть найдено до 100 и более минералов. На Марсе этого нет. Предполагаю, что здесь следует ожидать появления не более 20-30 минералов на 1 км2.
* Нет альбититов, пегматитов и очень мало дайковых образований.
* Нет минералов, содержащих воду, могут быть только ледовые пленки.
* Минеральный состав планеты беден.
* Марс не пригоден для обитания на нем "Человека разумного" (как естественно возникшего и развившегося на Марсе вида). И для колонизации он тоже труден и мало перспективен. Наиболее серьезный аргумент в пользу приоритетного исследования и освоения Марса, а, например, не Венеры, это то, что на Венере можно прервать естественное развитие жизни. На Венере, в отличии от Марса, жизнь может развиться до сложных, разумных форм. Прервать такой процесс было бы преступлением космического масштаба.
А.А.Калаченко, геолог,
г. Алма-Ата, Казахстан,
М-дя... Я просто в восторге, особенно от почвенно-растительного слоя и жизни на Венере. Нострадямус, блин...
p.s. Кстати, за время своей учебы я таких "гылогов" довольно много встречал.
В данный момент Spirit уже должен был сьехать с на почву, но сеанс связи будет только где-то через час.
Забавно, что поднимали его под "Get Up, Stand Up" Боба Марли
A сегодня играли "Born To Be Wild" Steppenwolf:
Get your motor runnin'
Head out on the highway
Lookin' for adventure
And whatever comes our way
Yeah Darlin' go make it happen
Take the world in a love embrace
Fire all of your guns at once
And explode into space
:)
Сьехал, родимый :) Ща покатаемся :)
Спирит скатывается с лэндера...
Скатился, ждут картинок.
http://www.nasa.gov/ram/35037main_portal.ram
тут можно смотреть.
ЦитироватьСьехал, родимый :) Ща покатаемся :)
Угу! 10 футов! :D
Первая картинка пришла!
ЦитироватьСпирит скатывается с лэндера...
Скатился, ждут картинок.
http://www.nasa.gov/ram/35037main_portal.ram
тут можно смотреть.
там нету ничего, только заставка. А откуда картинки берешь?
ЦитироватьЦитироватьСпирит скатывается с лэндера...
Скатился, ждут картинок.
http://www.nasa.gov/ram/35037main_portal.ram
тут можно смотреть.
там нету ничего, только заставка. А откуда картинки берешь?
Они наполучали первую партию картинок и прекратили трансляцию, поставили заставкую
Теперь надо ждать брифинга в 3am PST/
.Вот началось! Смотри.
квасят шампанское прямо за столом прессконференции.(говорят, что это яблочный сидр) :D Футболки с фотографией колеи и надписью "My other car" :wink:
Победители. Молодцы.
Цитироватьквасят шампанское прямо за столом прессконференции.(говорят, что это яблочный сидр) :D Футболки с фотографией колеи и надписью "My other car" :wink:
Победители. Молодцы.
мда... завидно конечно...
Вот и картинка (HAC): 65K
http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/040115landerimage.html
На Space.com еще фотография - вид вперед тоже навигационной камерой, фото: http://www.space.com/php/multimedia/imagedisplay/img_display.php?pic=040115_spirit_lookout_02.jpg
ну и статья
http://www.space.com/missionlaunches/spirit_rolling_040115.html
ЦитироватьВот и картинка (HAC): 65K
http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/040115landerimage.html
Вот эта фотка у мужика на футболке и была! :wink:
Супер-фотка ! Потрясающе ! Особенно когда будет в цвете :) :
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040115a/2F127428321EFF0300P1003L0M1_str1.jpg
Цитата с newsru.com:
ЦитироватьПриказ спуститься на поверхность планеты Spirit получил в 12:15 по московскому времени и выполнил его спустя полтора часа под хип-хоп мотив группы Baha Men "Who let The Dogs Out?".
А вот это плохой знак :x Под Rock'n'Roll надо было съезжать, а не под эти убогие афро-американские там-тамы. Значит жди беды.
ЦитироватьСупер-фотка ! Потрясающе ! Особенно когда будет в цвете :) :
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040115a/2F127428321EFF0300P1003L0M1_str1.jpg
А что это там за конусная шестеренка прямо по курсу валяется? От Спирита отскочило или марсиане забыли?
ЦитироватьЦитироватьСупер-фотка ! Потрясающе ! Особенно когда будет в цвете :) :
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040115a/2F127428321EFF0300P1003L0M1_str1.jpg
А что это там за конусная шестеренка прямо по курсу валяется? От Спирита отскочило или марсиане забыли?
Не, это наверное от бигля осталось (то что месные жители растащить не успели)
ЦитироватьА что это там за конусная шестеренка прямо по курсу валяется? От Спирита отскочило или марсиане забыли?
А хрен его знает :)
Старый> Я б на их месте гнал к ближайшему кратеру.>
JPL учла ваше пожелание в части направления, посмотрим насколько она учтет его в части скорости :)
Старый, а чего вы рассчитываете найти около кратера?
А куда упал парашют, на котором спускался лэндер? Что-то на панораме его не видно, или я что-то проглядел?
ЦитироватьА куда упал парашют, на котором спускался лэндер? Что-то на панораме его не видно, или я что-то проглядел?
парашют после разделения реактивными двигателями понимается на километры вверх и в сторону. От греха подальше
Как что? Лед, конечно ;-). Ровер провалится под него и утонет ;-). Старый будет бегать кругами и вопить - я же знал! Поплавки надо было ставить! ;-).
А что это там за конусная шестеренка прямо по курсу валяется? От Спирита отскочило или марсиане забыли?[/quote]
Это камень такой.
hcube> Как что? Лед, конечно ;)>
Нет, Старый говорит, что поверхность Гусева - это дно уже растаявшего океана, сталбыть льда там уже нету.
А где находиться долина Ганга (на марсе)?
ЦитироватьА где находиться долина Ганга (на марсе)?
Долины Маринера, севернее основного русла. Это на противоположной стороне планеты от места посадки Спирита.
Товарищи, подскажите, есть ли на марсоходах наши приборы? Вроде бы в НК писали что нет , но вот тут... http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=6605
Помнится как то NASA умалчивало о наличии HEND-а на Одиссее.
ЦитироватьТоварищи, подскажите, есть ли на марсоходах наши приборы? Вроде бы в НК писали что нет , но вот тут... http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=6605
Помнится как то NASA умалчивало о наличии HEND-а на Одиссее.
В телевизоре товарищ Торопов внятно говорил о радиоактивных источниках (кюрий-244, если меня не глючит с недосыпу) в количестве трех штук на один MER. Это не прибор, а лишь его источник для облучения грунта.
На обоих марсоходах стоит мессбауэровский спектрометр,
цель которого - поиск железосодержащих пород, что важно для исследования магнетизма. В проекте участвует Россия
(ИКИ РАН, в частности), ее вклад - обеспечение источников излучения для спектрометров. Спектрометры - совсем небольшие, размещены на манипуляторе.
Вот картинка головы манипулятора с сайта НАСА (в разделе про оборудование российский вклад не отмечен, не отмечены и прочие интернационализмы).
Как сказал на днях В.И.Мороз в интервью "Эху Москвы",
его сотрудник В.М.Линкин сейчас находится в Пасадене
(он входит в научную группу по указанному проекту).
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/images/rover_arm2_200.jpg
Dassie> На обоих марсоходах стоит мессбауэровский спектрометр, цель которого - поиск железосодержащих пород, что важно для исследования магнетизма.>
Не только магнетизма. Выступивший непосредственно перед вами на этой секции формума тов. Liss, известный среди офф-лайновых пользователей журнала "Новости космонавтики" под именем И.Лисов, так сформулировал одну из задач MER (НК 08-2003):
Определить относительное количество разных железосодержащих минералов, которые содержат связанную воду или гидроксилы, а также железосодержащих карбонатов.
Dassie> В проекте участвует Россия (ИКИ РАН, в частности), ее вклад - обеспечение источников излучения для спектрометров.>
Но, видимо, не для Мёссбауэровских спектрометров, раз это источники на кюрии-244 (по информации Liss-a). Их используют для APXS, а для Мёссбауэровских - источники на кобальте-57 (по информации И.Лисова).
Старый, если я правильно понимаю, в ближайшие день-два решается судьба вашей гипотезы: если каменюки окажутся вулканическими (а к тому, похоже, дело идет), то вашу теорию будет гораздо труднее защищать...
У нас авария на электрокабеле, поэтому у меня нет инета и не будет наверно ещё неделю. А тут такое творится! Как говорится "на самом интересном месте"!
Ратман, про каменюки: ищем оливин. Будет оливин - будет моя гипотеза. Не будет оливина - будем думать.
Но главное конечно МАРСИС.
ЦитироватьУ нас авария на электрокабеле, поэтому у меня нет инета и не будет наверно ещё неделю.
Мистика какая-то :) А кто же тогда пишет, еси инета нет ?..
ЦитироватьРатман, про каменюки: ищем оливин. Будет оливин - будет моя гипотеза. Не будет оливина - будем думать.
А вы "смешанную" версию не допускаете ? То есть, что местами вулканическое дно поднялось ?
ЦитироватьНо главное конечно МАРСИС.
А что вы ждете от марсиса ?
Цитата: "ratman"Мистика какая-то :) А кто же тогда пишет, еси инета нет ?.ЦитироватьВременно подключили по аварийной схеме. Скоро отключат.
Цитата: "ratman"А что вы ждете от марсиса ?
Здрасте! МАРСИС способен найти лёд на больших глубинах. Стало быть он или найдёт километровые слои льда под кратерированными равнинами или не найдёт. Что, кстати, о нём слышно?
Насчет участия России в аппаратуре на марсоходах - все-таки
имеются в виду мессбауэровские спектрометры, как я написал ранее, об этом сказал, в частности, В.И.Мороз в интервью "Эху Москвы" 5 января, вот ссылка на интервью:
http://www.echo.msk.ru/interview/interview/14414.html
А вот - из отчета ИКИ за 2002 год.
Мессбауэровский спектрометр.
(проект НАСА)
Д.ф.-м.н.В.М. Линкин приглашен в качестве со-исследователя в научные группы по этому эксперименту в рамках
двух миссий: МСП-2003 (НАСА) и Бигль/Марс Экспресс. Работа ведется под его общим руководством в лаборатории
Е.Н. Евланова. Финансирования со стороны РКА нет. Некоторый минимальный объем финансирования
обеспечивается за счет внутренних ресурсов ИКИ по программе "Перспектива". Между тем российская сторона по
имеющейся договоренности должна обеспечить поставки элементов (источники излучения) для соответствующих
приборов.
---------
Спасибо за уточнение насчет железосодержащих минералов.
ЦитироватьЗдрасте! МАРСИС способен найти лёд на больших глубинах. Стало быть он или найдёт километровые слои льда под кратерированными равнинами или не найдёт. Что, кстати, о нём слышно?
Не найдёт. :)
Опубликовали первые рентгеновские спектры .
(http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/jan-20-2004/APXS_Soil_Sol-14-med.jpg)
Что скажут специалисты ? Есть ли жизнь на Марсе ?
А вот и оливин...(http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/jan-20-2004/MB_first_results-med.jpg)
Что же нам теперь скажет Старый...жаль инет вырубили у него, и правда, в самый интеренсый момент :?
ЦитироватьЦитироватьЗдрасте! МАРСИС способен найти лёд на больших глубинах. Стало быть он или найдёт километровые слои льда под кратерированными равнинами или не найдёт. Что, кстати, о нём слышно?
Не найдёт. :)
S MARSISom vse vrode v poryadke. Attenna deployment 20 Aprelya (poka). Tak chto poka idut dannye tol'ko s testov....
Ya dumau chto esli MARSIS prob'et polyarnye shapki do grunta budet bol'shaya udacha. A naschet aquiaefers na bol'shoy glubine eto vryad-li.
Хм. И вправду жаль, что у Старого интернет полетел...
В грунте много хлора и серы. Одна из версий - испарение воды. Или льда ;)
Вулканическая версия, конечно, более вероятна, но чем черт не шутит... Вот прикол будет, если там и вправду три километра льда... :)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/newsroom/pressreleases/20040120a.html
...The instrument found the most prevalent elements in the soil patch were silicon and iron. It also found significant levels of chlorine and sulfur, characteristic of soils at previous martian landing sites but unlike soil composition on Earth.
Squyres said, "There may be sulfates and chlorides binding the little particles together." Those types of salts could be left behind by evaporating water, or could come from volcanic eruptions, he said.
ЦитироватьВот прикол будет, если там и вправду три километра льда... :)
Прикольней будет, если там найдут жизнь. Этого даже Старый не предрекал...
P.S.: На MER'ах есть оборудование для поиска жизни?
ЦитироватьНа MER'ах есть оборудование для поиска жизни?
Только если жизнь достаточно заметная :)
Т.е. только визуальный осмотр?
Странно...
По TV гоняют ролик, где MER тычет лапкой в камушек, на котором видна какая-то плесень, а потом добытый таким макаром мазок засовывает себе в брюхо...
Ну, в брюхе у него как раз никаких приборов нет - это он, скорее всего, просто руку складывает. И мазки рукой он не берет - это, наверное, абразивные щетки - для того, чтобы поверхность камня чистить.
Кроме инструментов на руке и камер на корпусе есть только магнитные ловушки для пыли. Пойманную пыль потом можно исследовать той же рукой.
Где в сети можно посмотреть на Спирит в разрезе? И отличается ли он от MER-2 ?
ЦитироватьГде в сети можно посмотреть на Спирит в разрезе?
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/spacecraft_surface_rover.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/images/webred1_500.jpg
ЦитироватьИ отличается ли он от MER-2 ?
Насколько я знаю, они идентичны. Кстати, я неправильно назвал топик :) Роверы на самом деле не MER-1 и MER-2, a MER-A и MER-B...;)
Спасибо. Будем читать.
Пробился на минутку.
Сера содержится в метеоритах, в форме FeS, несколько процентов.
Оливин не может быть на дне водоёма, так как он окисляется при взаимодействии с водой. Так что это никак не может быть дно озера. Если во многих камнях и в песке будет найден оливин, то это однозначно метеоритный материал, и можете не спорить.
Хлор может быть из соли, которая была в океане, он испарился - соль осталась.
Про жизнь. Если на Марсе когда нибудь была жизнь, то в океане, и бактерии писяли и какали в этот океан. Не заметить это будет вряд ли возможно. Так что добыча и анализ образца льда - задача №1.
Оливин и железо (с никелем) основные компоненты метеоритов. Похоже что именно это и нашли. Медь также входит в состав ряда типов метеориов (бронзитов).
В 2 часа меня выключают. (14:00) Но далеко не каждый день включают.
Оливин это силикат двухвалентных металлов - Mg2SiO4, Mn2SiO4 и т.д.
Кстати, в основном по количеству классе метеоритов - хондритах - содержание FeS составляет 5-13%. Так что серы должно быть изрядно. Серу эту нашли ещё на Викингах, и до сих пор ломают голову - откуда она взялась? По современной версии - напиталась из атмосферы из вулканических газов. Но мы то знаем откуда она на самом деле. ;)
Может тогда сразу объясните чем вызваны сильные линии плутония и циркония ? Судя по спектрограмме циркония еще больше чем хлора .
Может он резонирует сильнее? Сигнал на спектрограмме не пропорционален содержанию элемента.
По идее должно быть много магния. Оливин - силикат магния. В каменных метеоритах окиси магния - 25-35%. Окиси кремния - 35-55%. Магний должен быть на четвёртом месте после кремния, кислорода и железа. Посмотрим...
Титан, алюминий, хром, марганец и кальций - на уровне процентов-долей процента тоже содержатся в каменных метеоритах. В них же содеожится и сплав железа с никелем в чистом виде, а железные метеориты состоят из него на 100%. Вот какорво соотношение железо/никель - не знаю. Яндекса спросить уже не успею.
Вобщем пока представляем себе такую картину: американцы ездят по слою метеоритов, натыкаются на это на каждом шагу и не могут сделать решающего шага чтобы до этого додуматься. Ищем доказательства/опровержения данной картине.
Ну и в последнюю минуту: должно быть много окислов железа которые образовались от взаимодействия железных метеоритов с парами воды, как при ударое в лёд так и при взаимодействии с атмосферой. Концентрация водяного пара в атмосфере часто бывает близка к насыщению. Эти окислы железа и придают всему "ржавый" цвет.
В соседнем топике (Марс-экспресс) на фотопанораме 3D
http://asimov.esrin.esa.int/export/images/esa-MediaReleaseHRSC_FINAL,1.jpg
здорово видны плоские плато. Если по гипотезе Старого, то это оставшаяся поверхность замерзшего океана. Впечатляет!
ЦитироватьЧто же нам теперь скажет Старый...жаль инет вырубили у него, и правда, в самый интеренсый момент :?
Боюсь накаркать, но кажись всё наладилось. (У меня с электричеством, естественно :) )
ЦитироватьКак что? Лед, конечно ;-). Ровер провалится под него и утонет ;-). Старый будет бегать кругами и вопить - я же знал! Поплавки надо было ставить! ;-).
Ну вы однако даёте! Как же можно провалиться в лёд, он же твёрдый! ;) Лёд - это твёрдая вода ( (с) Курс Военной Физики) Главное глядите чтобы аппаратус не провалился в тот подозрительно гладкий песок, к которому он направляется. ;)
не провалится
там остались отпечатки надувных мешков при посадке , ничего страшного там нет
Ну дык мешки они ж большие и мягкие. А колёсики маленькие и твёрдые. Впрочем я ничего, это я так...
А как вы думаете: камень "Пирамида" к которому он едет окажнтся оливиновым или нет? На вид - чистый оливин! :) И форма такая как будьто пролетел через атмосферу (вершиной вперёд).
Джентльмены, гдето видел ссылку на большой красивый снимок - Лабиринт Ночи снят в перспективе. Смотрел днём впопыхах, счас не могу найти. Не подскажете?
ЦитироватьДжентльмены, гдето видел ссылку на большой красивый снимок - Лабиринт Ночи снят в перспективе. Смотрел днём впопыхах, счас не могу найти. Не подскажете?
См. на Базе. Грандиозно!
ЦитироватьСм. на Базе. Грандиозно!
А где там? Я не нашёл.
Я изображение то скопировал, но хочу дать ссылку на "ледниковый" топик, чтоб противники гипотезы попробовали объяснить, как оно образовалось.
Да вот ваш пейзаж:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=143&sid=ebebef0e399bb750f3529fdaa7dae4db
Это не оно. Там был Лабиринт Ночи - система разломов с которых начинается долина Маринера. И снимок не сверху а в перспективе. И он большой, на пару экранов.
Может, этот (http://www.space4case.com/mars/mars5/noctislabyrinthus_globe50_10.jpg), из топика про Марс Экспресс?
Старый> Если во многих камнях и в песке будет найден оливин, то это однозначно метеоритный материал, и можете не спорить>
Не так уж однозначно. Как сказано в Советском Энциклопедическом Словаре (СЭС), оливин имеет магматическое происхождение и является главным минералом многих ультраосновных изверженных пород и каменных метеоритов. Басурмане же вообще молчат о метеоритах и говорят, что оливин - это a silicate mineral that typically forms in igneous rocks of volcanic origin. It is the kind of mineral that one finds in igneous rocks, volcanic rocks, lava, basalt.
Старый> Оливин это силикат двухвалентных металлов - Mg2SiO4, Mn2SiO4 и т.д.>
По СЭС, оливин - это (Mg,Fe)2 [SiO4], а Mg2 SiO4 - это уже форстерит. И, замечу, не будь в оливине железа, хрен бы его нашли Мёссбауэровским спектрометром.
Старый> должно быть много окислов железа которые образовались от взаимодействия железных метеоритов с парами воды, как при ударое в лёд так и при взаимодействии с атмосферой. Концентрация водяного пара в атмосфере часто бывает близка к насыщению.>
Но тогда от этого же взаимодействия с парами воды и оливин должен был quickly weathers to form clays and iron oxides? Пока океан там таял, наверное в атмосферу попало изрядное количество пара?
Тут недавно кто-то говорил, что марсис включат только 20 апреля. Кто-нибудь может подтвердить, правда ли это? А то на их сайте я что-то ничего не могу найти :(
ЦитироватьТут недавно кто-то говорил, что марсис включат только 20 апреля. Кто-нибудь может подтвердить, правда ли это? А то на их сайте я что-то ничего не могу найти :(
Govoril, bylo delo. 20.4.04 vkluchat esli povezet. Data pohozhe eshe ne ochen' ofitsial'naya i vidimo zavasit ot togo kak ostal'nye instrumenty na MEXe budut rabotat'.
Kstati, Spirit poteryalsya nenadolgo. Svyaz' poka idet tol'ko cherez low-gain. AFAIK Odyssey didn't see data today.
Cf http://www.jpl.nasa.gov/releases/2004/27.cfm
Eshe odna novosti' - MOC nashel Sprit! Sam ne videl no govoryat chto vidno i sam lander i parachut. Malin dolzhen obnarodovat' kartiniki v zavtra ili v pyatnitzu.
PS. MOC - Mars Orbiting Camera, http://www.msss.com
ЦитироватьМожет, этот (http://www.space4case.com/mars/mars5/noctislabyrinthus_globe50_10.jpg), из топика про Марс Экспресс?
Да, оно, интересно, почему я его не нашёл... Абалденная картинка! Вобще место интересное, но красивого снимка нигде не было. А тут надо же, расстарались, прям как для кино. Умеют, гады, сделать чтоб не только научно, но и красиво было. Жаль, наши ничего похожего ещё долго не покажут...
Вобщем спасибо.
Про остальное наверно отвечу в своём топике, дабы не загромождать всякой фигнёй священный лик Спирита...
Спирит сломался
ЦитироватьProject manager Pete Theisinger says there has been a "very serious anomaly" on the rover.
No data has been received from the Mars Exploration Rover Spirit during several scheduled sessions over the past day, NASA says. Mars Global Surveyor received only a tone from the rover overnight but no telemetry.
Mission Control has launched recovery efforts to reestablish contact with the rover at Gusev Crater.
Подробнее
ЦитироватьProject managers have not yet determined the cause, but similar events occurred several times during the Mars Pathfinder mission. The team is examining a number of different scenarios, some of which would be resolved when the rover wakes up after powering down at the end of the martian day (around midday Pacific time Wednesday).
The next opportunity to hear from the vehicle is when the rover may attempt to communicate with the Mars Global Surveyor orbiter at about 8:30 p.m. Pacific time tonight. A second communication opportunity may occur about two hours later during a relay pass via the Mars Odyssey orbiter. If necessary, the flight team will take additional recovery steps early Thursday morning (the morning of sol 19 on Mars) when the rover wakes up and can communicate directly with Earth
Нихрена себе! Вот это новость! Лучше б у меня интернет не появлялся!
Не все так плохо.
Вот выводы
".....
That would tell us that the spacecraft thinks it's in the fault side of the tree some how for some reason. That would mean that we've got positive power, some elements of the software is working, once again the X-band system is working, the SSPA, the multi-space transponder, all that stuff is working so that would be more information -- good news. We need to confirm that. Data off the DSN sometimes needs double-checking. We'll let you know if that's for sure."
Так что может и восстановиться.
Обидно будет, если я угадал
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=141&start=0 (от 20.01.2004)
и нацист прибежал от Бигля к Спириту. :cry:
А вот с этого момента я бы, и в самом деле, не верил ни единому слову от НАСА про Спирит.
Они ЧТО-ТО нашли и миссию засекретили.
Ситуация один к одному с Фобосом-2 . То же прекрасное начало, потом что-то промелькнуло перед камерами и аппарат в один сеанс ПОЛНОСТЬЮ "сдох".
2ratman
Есть новости про Спирит? :cry:
Ничего особо нового, посмотрел повтор конференции:
Инженеры явно никуда не торопятся, рисуют дерево возможных сценариев, завтра обещают составить план действий.
Следующие сеансы связи: 10:10PM EST (MGS), 1:35 EST (Odyssey), 6AМ EST (прямой сеанс).
(Москва по отношению к EST, по-моему, +8 часов)
(Повтор удален - про успешный пинг на 7.8 бит/с уже и так все знают :))
ЦитироватьА вот с этого момента я бы, и в самом деле, не верил ни единому слову от НАСА про Спирит.
Они ЧТО-ТО нашли и миссию засекретили.
Ситуация один к одному с Фобосом-2 . То же прекрасное начало, потом что-то промелькнуло перед камерами и аппарат в один сеанс ПОЛНОСТЬЮ "сдох".
А что ? Это идея ! Жаль только, что мы всё равно так ничего и не узнаем...Придётся ждать субботней посадки "Оппортьюнити".
Собственно говоря, перед абзацем внизу важно упомянуть вот что:
"If the spacecraft believes it's in a fault mode, its command rate should be 7.8 bits per second. We sent a beep today, this morning, about the time that we came down here to talk to you at 7.8. We sent a command that says if you get this send us a beep. And I'm told from Richard that Jennifer came down here to tell us that they think they got it," Theisinger said.
Мой вольный перевод - "Если ровер понял, что у него проблемы, он должен был переключиться на скорость приема команд в 7.8 бит в секунду, Мы послали сегодня с утра (в момент начала пресс-конференции) ему команду на скорости 7.8 бит/сек. Команда говорит, если ты принял команду, пошли нам ответ. К концу прессконференции мне сказали, что ответ от ровера предположительно принят."
ну и далее - цитата от Agent:
Цитировать".....
That would tell us that the spacecraft thinks it's in the fault side of the tree some how for some reason. That would mean that we've got positive power, some elements of the software is working, once again the X-band system is working, the SSPA, the multi-space transponder, all that stuff is working so that would be more information -- good news. We need to confirm that. Data off the DSN sometimes needs double-checking. We'll let you know if that's for sure."
Интересно, что ж его так вдруг заколбасило-то...
ЦитироватьА вот с этого момента я бы, и в самом деле, не верил ни единому слову от НАСА про Спирит.
Они ЧТО-ТО нашли и миссию засекретили.
Ситуация один к одному с Фобосом-2 . То же прекрасное начало, потом что-то промелькнуло перед камерами и аппарат в один сеанс ПОЛНОСТЬЮ "сдох".
Да? А я не знал, что у Фобоса-2 что-то промелькнуло. Фотографии, сделанные им - достаточно неплохие, для 80-х годов, я видел. Но ничего необычного не замечал.
А откуда дровишки, если не секрет?
сорри за повтор, пока я возился, ratman уже ответил. :)
В любом случае, Agent еще раньше ответил :)
А вообще, на http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/status.html очень оперативная и обширная информация. По-моему, к ней можно добавить только личные ощущения от пресс-конференций. Тем более, не все могут смотреть NASA-TV...
ЦитироватьЦитироватьА вот с этого момента я бы, и в самом деле, не верил ни единому слову от НАСА про Спирит.
Они ЧТО-ТО нашли и миссию засекретили.
Ситуация один к одному с Фобосом-2 . То же прекрасное начало, потом что-то промелькнуло перед камерами и аппарат в один сеанс ПОЛНОСТЬЮ "сдох".
Да? А я не знал, что у Фобоса-2 что-то промелькнуло. Фотографии, сделанные им - достаточно неплохие, для 80-х годов, я видел. Но ничего необычного не замечал.
А откуда дровишки, если не секрет?
Вы будете смеяться.
Информация из программы "Время" именно в день потери Фобоса-2, кажется 28 марта 1989 года. Репортаж из ЦУПа - у корреспондента необыкновенно круглые глаза, он говорит что то вроде "перед тем как связь с аппаратом прервалась были получены кадры которые перевернут наше представление о вселенной - в ночном выпуске мы их покажем". В ту ночь я не отходил от ящика до последних звуков гимна которым оканчивалось вещание - ничего не показали. Ни слова и в следущие дни - только стандартная версия потери аппарата.
Много позже я узнал что этот сюжет из ЦУПа при показе программы на европейскую часть то ли обрезали то ли вовсе не показали. Смотрел программу в четвертом часовом поясе но тогда сдвиг сетки вещания относительно Москвы был не 3 а то ли 2 то ли 2.5 часа. В общем, время вырезать лишнее для европы было.
Вот так. Насколько понимаю эта трансляция шла на весь Урал и зауралье до Новосибирска, так что при большом желании сотню-другую свидетелей запомнивших тот вечер по этому событию найти можно.
Я в ЦУПе тогда работал. Давно было, плохо помню, но ничего сверхъестественного не было - вроде увидели какие-то пятна и не могли разобрать что это такое. Но и до того были похожие вещи - что-то наблюдали, сперва не могли понять что это, а потом выяснялось - "ничего особенного".
А почему марсианские зонды накрываются понятно - они должны работать много часов автономно "у чётра на рогах". Обязательно что-то не будет учтено, при этом непонятно, что именно.
По-хорошему надо запускать два зонда Рядом, чтобы один видел другой. Напарник так сказать. :)
Цитировать
Я в ЦУПе тогда работал. Давно было, плохо помню, но ничего сверхъестественного не было - вроде увидели какие-то пятна и не могли разобрать что это такое. Но и до того были похожие вещи - что-то наблюдали, сперва не могли понять что это, а потом выяснялось - "ничего особенного".
Пятна на поверхности спутника Марса? Или на самом Марсе?
ЦитироватьА почему марсианские зонды накрываются понятно - они должны работать много часов автономно "у чётра на рогах". Обязательно что-то не будет учтено, при этом непонятно, что именно.
По-хорошему надо запускать два зонда Рядом, чтобы один видел другой. Напарник так сказать.[/color] :)
Я еще лучше рядом пускать угрюмого конвоира с собакой. Чтобы роверы не расползались.
Блтн! Так вот зачем Буш на Марс собрался! Зодны пасти!
А может ровер попал в пыльную бурю и перевернулся ? Или в песок провалился, "подозрительно гладкий"...?
ЦитироватьПятна на поверхности спутника Марса? Или на самом Марсе?
Прошу прощения, выше забыл войти.
На изображении, а что это было, вроде и не удалось уточнить - Фобос накрылся. :)
ЦитироватьА вот с этого момента я бы, и в самом деле, не верил ни единому слову от НАСА про Спирит.
Они ЧТО-ТО нашли и миссию засекретили.
http://airbase.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=335994
На Марсе есть жизнь!!!!!
И это наше ГАИ :cry:
Как понимаю, новостей до московского послеполудня не будет, поскольку время попыток связи через Mars Global Serveyor и через Mars Odyssey уже прошло.
Утро для Спирита начнется примерно в 14 часов мск.
ЦитироватьКак понимаю, новостей до московского послеполудня не будет, поскольку время попыток связи через Mars Global Serveyor и через Mars Odyssey уже прошло.
В принципе, поскольку Spirit в safe mode, то с Одиссеем и MGS он связываться был не должен. Но, естественно, на всякий случай проверили. И, естественно, MGS ничего не услышал (про Одиссей не знаю).
Что, в принципе, даже неплохо, так как косвенно подтверждает то, что ровер в safe mode. Но, естественно, проясниться ситуация должна после сеанса прямой связи.
Пока все похоже на какой-то нефатальный сбой, который сбросил систему в safe mode. А поскольку система крайне консервативная - безопасность превыше всего - то все это может оказаться просто перестраховкой.
Да если бы ко мне в огород упала такая дура, и потоптала воздушными шарами посадки конопли и мака. Потом какая то жужалка стала ездить по полисаднику , рассматривать в лупу выставленные на просушку женой записную книжку с номером важного телефона, которую я случайно облил пивом. А после этого с жужанием стал распугивать кур во дворе.
Да я бы данную штуку кувалдой по хребтине в тот же миг.
А Марсиане ничего немного потерпели. :wink:
А вот Бигль-2 наверное очень уж круто попал, раз его в тот же миг накрыло. :D
Кстати, команда Бигля-2 с пониманием откликнулась на известие о проблемах с коллегой:
Subject:
Beagle 2 team shows support for troubled Spirit Rover
Date:
Thu, 22 Jan 2004 19:40:48 -0000
From:
beagle2-news@oubeagle2.open.ac.uk
To:
beagle2-news
The Spirit Rover, the first of two NASA surface missions to Mars landing
within a month of the Beagle 2, has stopped sending data and responding
to commands
According to a spokesman from NASA's Jet Propulsion Laboratory the Mars
rover, which reached the surface successfully on 3rd January, has not
transmitted useful data for the last 12 hours.
As soon as they heard of the difficulty with Spirit the Beagle 2 team
sent a message to Steve Squires, Principal Investigator for the NASA
project, expressing every sympathy with their predicament, and hoping
they would soon be back in communication.
The Beagle 2 Team
ЦитироватьЦитироватьПятна на поверхности спутника Марса? Или на самом Марсе?
На изображении, а что это было, вроде и не удалось уточнить - Фобос накрылся. :)
Я так понял, Вы хотите сказать что в таких миссиях нет никакого параллельного негражданского ЦУПа и нет никакой Кнопки, нажав которую можно отрезать поток информации от гражданского официального ЦУПа?
Спасибо! Вы развеяли мои опасения!!
новости про "Духа".
вкратце, в JPL получили какие-то данные от ровера при помощи станции дальней связи в Мадриде. Планируют сегодня еще сеансы связи с ним. Какие данные пришли, не уточняется.
полностью, как обычно, тут: http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/status.html
Жив, вроде, курилка. :)
ЦитироватьЖив, вроде, курилка. :)
Ну, то, что он жив, по-моему, никто особенно не сомневался после получения первого пинга на 7.8 бит. Это он так отдыхает, зараза :)
И то, что он в safe mode - это тоже не проблема: в любой момент можно перегрузить. Главный вопрос - что его загнало в этот самый safe mode...
Ничего, разберутся. Им за это деньги платят...
At the news conference underway right now, project manager Pete Theisinger says that the data received from Spirit this morning indicates that the rover's flight software is not behaving normally.
An anomaly team has been formed to continue gathering data from the rover and narrow the possible causes of the situation.
Theisinger says the rover should be able to sustain its health for an indefinite amount of time. He also noted that restoring Spirit to normal operations could take a couple of weeks.
PS a couple of weeks!?!?!
я в шоке
:shock:
В общем, ситуация такая:
Что-то мешает Spirit'у нормально загрузиться. Spirit пытался перегрузиться около 60 раз, после перезагрузки система сваливается в ненормальное состояние и, через какое-то время обратно в reset. В принципе, можно отдать команду на более основательную перезагрузку, но пока этого делать не хотят, пока не найдут причины.
Причины сваливания системы могут быть следующие:
1) Поломка какого-то железа. Последнее, что делал Spirit - менял наводку Mini-TES по вертикали, но, естественно, причина может быть иной
2) Поломка какого-то датчика. Железо может работать нормально, но система может получать неправильную информацию
3) Чисто софтверная пробема (маловероятно)
В целом, большинство систем работают нормально, оснований опасаться за жизнь Spirit'a в ближайшее время нет. Худшее, что может случиться - это то, что он решит отключить батареи и свалится в low-power mode, но и это не страшно, а просто неудобно.
Поскольку информация идет в час по чайной ложке (тем более, система все время заваливается), в ближайшие дни никаких изменений ожидать не следует. Особенно с учетом посадки Opportunity - все будут заняты, а заодно и инженерам дадут время подумать.
Приблизительный план такой:
1) Определить, что именно не дает системе подняться
2) Определить последствия
3) Написать и послать патч который позволит обойти проблему
А пока суть да дело, MGS с орбиты сфотографировал Spirit, парашют, сброшенную теплозащиту и даже отпечатки от баллонов при посадке:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58109.jpg)
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58109.jpg
ЦитироватьЧто-то мешает Spirit'у нормально загрузиться. Spirit пытался перегрузиться около 60 раз, после перезагрузки система сваливается в ненормальное состояние и, через какое-то время обратно в reset.
Нет повести печальнее на свете, чем повесть о заклинившем reset-е... :(
ЦитироватьНет повести печальнее на свете, чем повесть о заклинившем reset-е... :(
:)
Ничего, починят... Reset - это только следствие. Не думаю, что сам компьютер накрылся...
А вот если high-gain антенна полетела - это будет неприятно...
ЦитироватьНичего, починят...
Меня оптимизм НАСА пугает. Напоминает того доктора:
-Больной перед смертью потел?
-Потел! Потел!
-Это хорошо...
ЦитироватьЦитироватьНет повести печальнее на свете, чем повесть о заклинившем reset-е... :(
:)
Ничего, починят... Reset - это только следствие. Не думаю, что сам компьютер накрылся...
А вот если high-gain антенна полетела - это будет неприятно...
ИМХО до кучи: к сожалению, в крайние годы технология производства RAM улучшилась настолько, что все просто уверовали в её неуязвимость по отношению к пролёту частиц (даже от CRC во многих задачах отказались). Раньше этого очень сильно боялись. Теперь ничтоже сумняшеся лепят гражданские чипы, без должной отбраковки в критичные задачи. Флэшки тоже вещь в себе - современные чипаки надёжны, но всё-ж прибор с зарядовой связью. Не собираюсь критиканствовать, но злоупотреблять объёмом нельзя. Когда на борту стоит ОЗУ 256 (или 512 - не помню) метров оперативки, то это явно не SRAM. Так-что сбрасывать со счетов отказ железа - я-бы не стал
ЦитироватьКогда на борту стоит ОЗУ 256 (или 512 - не помню) метров оперативки, то это явно не SRAM. Так-что сбрасывать со счетов отказ железа - я-бы не стал
128. 256 флэша только для фотографий
Компьютер RAD 6000 очень древний. На Pathfinder'е такой же был.
Судя по фотке, все это хозяйство дублировано
.(http://airbase.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=331078)
это используется и на многих коммерческих спутниках, на шаттле, планетарных пробах
Я фигею... Spirit неожиданно прислал 73 мегабита (128 кбит/с) инженерной информации через Odyssey...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/newsroom/pressreleases/20040123d.html
Хрен поймешь этих роботов...
Нада бы внимательно пересмотреть эти пакеты. Может там не рандом дата, а декларация о независимости :)
И спать он не хочет ложиться...
Дух Марса нашел себе телесную оболочку :)
ЦитироватьNASA's Spirit rover did not go to sleep today even after ground controllers sent commands twice for it to do so.
А значит ли это , что он теперь по ночам батарею разряжает? А если так, то какого его энергопотребление(может, он ездит и сверлит всю ночь напролет? :-) ) и дневной энергобаланс? Т.е. на сколько в таком режиме у него батареек хватит?
Насколько я понимаю, ночью он по всякому спит - энергия расходуется только на поддержание температуры. А здесь, по-моему, речь идет о дневном времени...
Я думаю, что проблема все таки в железе. Очень характерные симптомы. Быстрее всего сбоит или RAM или FLASH, причем , как я понял, флеш там не только для фотографий, но и для хранения программ. Косвенным признаком этого можно считать:
1. Проц команды выполняет, причем там мощная система дублирования, по крайней мере о его поломке сразу стало бы известно.
2. Самая уязвимая часть в этой электронике - память. Где тонко там и рвется.
3. Электроника передатчика и приемника (те обработка сигналов)сделана на ASIC или плисках, те она функционирует нормально.
Быстрее всего BIOS (базовая система ввода вывода) и ядро OC тоже работоспособно, вряд ли оно бы хранилось во флеше.
Софтовую часть - тоже мала вероятность глюков, при современной культуре программирования. Так что , быстрее всего , они сейчас будут урезать программу до минимума и перезагружать, может загрузят тесты памяти, хотя в таких вещах должны быть хардварные тесты. Что ни говоря а старая добрая лентопротяга гораздо надежней (на ПИОНЕР 30 лет отработала, и навернулась из-за неисправности фотодиода в сильном радиационном поле).
То что в космосе летают эти компьютеры- это еще не показатель, что они будут работать на других планетах. При столь длительном перелете могли произойти еще неизвестные нам процессы в полупроводниках (ШАТТЛы летают низенько, ниже радиационных поясов).Кстати, в момент перелета зафиксирована мощная вспышка на солнце, отчего отказало много спутников. На планетах условия могут кардинально отличаться. Да и при посадке могло что-то произойти.
Последняя - самая экзотическая причина - в источнике питания. То же еще та хренотень. Боролись за кажды ватт и напихали туда навороченных импульсников. Там уже никакое дублирование не поможет.
Одним словом , я думаю у них времени не так много, с учетом случившегося, быстрее всего будут корректировать рабочую программу второго марсохода, и очень быстро.
И уще из теории надежности, большинство поломок происходит или в начале срока эксплуатации или в конце, возможен вариант быстрой деградации параметров полупроводников при длительном перелете и в конечном счете росту количества отказов в конце срока эксплуатации.
Надо поискать инфу по RAD6000, если что надыбаю интересного то сообщу.
А чего там в этих 73-х метрах? Почему не говорят то? Это ж офигеть можно - 73 мега информации, это ж даже если текст то его за месяц не прочитать, а им сказать нечего?
ЦитироватьНадо поискать инфу по RAD6000, если что надыбаю интересного то сообщу.
RAD6000 делали в исследовательской лаборатории ВВС США. Специально устойчиваый к радиации. Говорят сейчас до 90% КА США делается с этим процесором.
ЦитироватьА чего там в этих 73-х метрах? Почему не говорят то? Это ж офигеть можно - 73 мега информации, это ж даже если текст то его за месяц не прочитать, а им сказать нечего?
Ну, все таки 73 мегаБИТА, то есть 9 мегабайт...
Говорят, что часть - пустые (точнее, с псевдослучайным кодом) фреймы. Часть - диагностика, в частности питания. Не будут же они рассказывать что именно в эту диагностику входит...
Тем более, они, наверное, сами еще не разобрались, что там навалено.
ЦитироватьА пока суть да дело, MGS с орбиты сфотографировал Spirit, парашют, сброшенную теплозащиту и даже отпечатки от баллонов при посадке
Не приходилось ли Вам слышать (читать/видеть/может есть отсылки) о попытках сфотографировать места посадок Viking'ов и Pathfinder? О КА "Марс-3", думаю, спрашивать бессмысленно.
И еще. После неудачи с Polar Lander была информация (в т.ч. и в "НК") о попытках поискать его следы на фотографиях с MGS при помощи неких секретных алгоритмов картографическим ведомством США. Нет ли у Вас ниформации, чем все это закончилось?
Забавно, но у них были подобные проблемы, правда софтового порядка на патфайндере (то бишь следопыте). Через некоторое время после посадки он тоже начал перезагружаться Там стоял тот же комп с тойже OS, типа он тоже впадал в спячку из-за конфликтов задач со средним и высоким приоритетом. Проблема решилась изменением значения одной глобальной переменной в программе.
Дык что-то я не пойму, софт на земле нельзя было отладить по уму?
Про фобос-2. Насколько я помню это полоса была результатом работы прибора. Ничего сверхестесвеного.
ЦитироватьИ еще. После неудачи с Polar Lander была информация (в т.ч. и в "НК") о попытках поискать его следы на фотографиях с MGS при помощи неких секретных алгоритмов картографическим ведомством США. Нет ли у Вас ниформации, чем все это закончилось?
Говорят Полар Лэндер всёже нашли. Ни у кого нет ссылок на снимок?
А вот почему не сняли Викингов и Пасфайндера - действительно интересно. Марс-2/3/5 вряд ли можно найти, их координаты точно не известны. Но Викинги-то можно наверно...
ЦитироватьНе приходилось ли Вам слышать (читать/видеть/может есть отсылки) о попытках сфотографировать места посадок Viking'ов и Pathfinder?
Да, вроде бы Surveyor сфотографировал Viking-1 и Pathfinder:
http://www.space.com/scienceastronomy/mgs_mpf_viking_040107.html
Хотя, не зная, что они там есть, определить это совершенно невозможно. И даже зная - тоже невозможно :)
Просто их положение известно с точностью до метров. В том числе и относительно локальных ориентиров - только поэтому их можно опознать...
ЦитироватьО КА "Марс-3", думаю, спрашивать бессмысленно.
И еще. После неудачи с Polar Lander была информация (в т.ч. и в "НК") о попытках поискать его следы на фотографиях с MGS при помощи неких секретных алгоритмов картографическим ведомством США. Нет ли у Вас ниформации, чем все это закончилось?
...А что касается аппаратов, которые на связь не вышли, то их точное положение неизвестно и опознать их, скорее всего, невозможно. По крайней мере существующим железом. Думаю, что и Марс Экспресс не сможет.
Но даже если бы их и можно было опознать, их еще нужно было найти... К примеру, посадочный эллипс MER - около 100 км на 20 км. Считайте сами...
Класс! Пока отправлял предыдущее сообщение яндекс выдал ссылку по теме. Причем, самое смешное, на сайте уфологов .:) Держите ссылку.
http://ufolog.nm.ru/fobos.htm
А вот знаменитое фото
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58123.gif)
ЦитироватьГоворят Полар Лэндер всёже нашли. Ни у кого нет ссылок на снимок?
Не слышал. Врядли - было бы известно.
И я бы очень удивился - это почти невозможно...
ЦитироватьА вот почему не сняли Викингов и Пасфайндера - действительно интересно. Марс-2/3/5 вряд ли можно найти, их координаты точно не известны. Но Викинги-то можно наверно...
А их и сняли - см. выше.
ЦитироватьДа, вроде бы Surveyor сфотографировал Viking-1 и Pathfinder... Хотя, не зная, что они там есть, определить это совершенно невозможно. И даже зная - тоже невозможно :)... Просто их положение известно с точностью до метров. В том числе и относительно локальных ориентиров - только поэтому их можно опознать...
...А что касается аппаратов, которые на связь не вышли, то их точное положение неизвестно и опознать их, скорее всего, невозможно. По крайней мере существующим железом. Думаю, что и Марс Экспресс не сможет.
Но даже если бы их и можно было опознать, их еще нужно было найти... К примеру, посадочный эллипс MER - около 100 км на 20 км. Считайте сами...
Спасибо за подсказку (на просмотр всего нового времени не хватает). Касательно невозможности случайного нахождения - согласен. Но оказывается, что для успешного обнаружения MGS'ом Spirit'а в кратере Гусева была применена новая техника -
"The MOC image of the Spirit lander and its landing site was acquired using a new technique that was pioneered by the MGS project in 2003. Called "cPROTO" (for Pitch and Roll Only Targeted Observation with planetary motion compensation), the approach allows MOC, which normally takes pictures 1.5 meters (5 feet) per pixel to 12 meters (40 feet) per pixel, to acquire images with a higher resolution. By pitching the MGS spacecraft at a rate faster than it orbits around Mars, and moving it in a way that compensates for the rotation of the planet, MOC is able to obtain images with a down-track resolution of about 50 cm/pixel (~20 inches/pixel), although the cross-track resolution remains ~1.5 m/pixel (5 ft/pixel). These images have a better signal-to-noise ratio than typical 1.5 m/pixel MOC images, as well. This technique allows the lander and other details not normally visible in a full-resolution MOC image to be seen. After Spirit landed, the MGS MOC team made two attempts to image the lander using the cPROTO method. The technique is still so new that it's quite challenging to hit a target on the first try. Thus, the first attempt, on 10 January 2004, missed the lander by about 150 meters (~490 ft). The second attempt, on 19 January 2004, got the lander and other features."
Вот соответствующая ссылка - http://www.msss.com/mars_images/moc/2004/01/23/ (фотографии там большие и свежие).
Так что при желании (и для возможного PR'а и разогрева интереса) снять Viking'и плюс Pathfinder с мемориальной станцией им. К.Сагана (размером более чем в 1 пискел) можно попробовать. Что касается места посадки Polar Lander, то, как мне помнится, посадочный эллипс был уточнен, уменьшен и MGS отснял "с запасом", вот только никаких следов/намеков вроде бы не было найдено. Может проведут повторную пересъемку, применяя новую выше упомянутую технику, - ведь до сих пор нет внятных обоснованных моделей неудачи при посадке Polar Lander.
Цитировать...Но оказывается, что для успешного обнаружения MGS'ом Spirit'а в кратере Гусева была применена новая техника...
Вот, оказывается, в чем дело! 0.5 м на пиксел - это уже большая разрешающая способность. Например, именно такой разрешающей способностью обладают ортофото-планы масштаба 1:10000, на которых уже можно разглядеть столбы ЛЭП или дорожную разметку. Теперь, в принципе, можно сфотографировать все посадочные модули на Марсе.
Спасибо, что помогли разобраться... :)
ratman>Насколько я понимаю, ночью он по всякому спит - энергия расходуется только на поддержание температуры. А здесь, по-моему, речь идет о дневном времени...
Нет, эти 73 мегабита были ссылпаны именно ночью, еще до восхода солнца, если я правильно все переводы времени сделал.
ЦитироватьНет, эти 73 мегабита были ссылпаны именно ночью, еще до восхода солнца, если я правильно все переводы времени сделал.
Мне кажется, что как раз днем: это было перед полуднем по калифорнийскому времени. А в Гусеве, по-моему, прибизительно на пять часов больше, чем в Пасадине.
Так что, по-моему, это было все-таки днем.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A43125-2004Jan23.html
Прям "Восстание роботов на Марсе" какое-то.
"The balky rover has been behaving in some ways with the willfulness of a rebellious teenager, ignoring its keepers and carrying out operations in its own good time. It has refused commands to go to sleep and stayed awake when it was supposed to be sleeping. Friday afternoon, for example, Spirit was unexpectedly active when the U.S. orbiter Odyssey passed overhead, and the rover transmitted a quantity of engineering data, most of it "garbage" but some of it confirming that the crucial power system is functioning, said Ed Weiler, NASA's chief of space science.
It reminded him, Weiler said, of the independent-minded computer HAL in the science-fiction tale "2001: A Space Odyssey." "
Новости с пресс-конференции:
Больной чувствует себя значительно лучше. Официальный статус изменен с "критического" на "серьезный".
Рабочая гипотеза - глюки с флэш-памятью. Как результат - система не может ни нормально подняться, ни нормально слиться.
Если это действительно так (а Тезингер звучал довольно уверенно), то все это очень хорошо - во-первых можно нормально работать даже совсем без флэша, а во-вторых, может быть получится локализовать дефектный участок памяти.
Хотя все это, конечно, может занять пару недель... Тезингер осторожно намекнул, что через три недели снова начнем ездить, но мне почему-то кажется, что он перестраховался...
P.S. Приз уходит к Константину - за правильнoе предположение про флэш :)
ЦитироватьP.S. Приз уходит к Константину - за правильный ответ про флэш :)
Это исчо доказать надо, дай Бог чтобы проблема была только с флешем, и чтобы локализовали косячный участок. Хотя если это из-за радиации, то участки будут возникать вновь и вновь.
Естественно - все это только рабочая гипотеза.
А флэш можно и совсем отключить - ничего особо страшного не будет - просто придется всю информацию передавать в тот же день...
Кроме того, они загрузят патч на тот случай, если опять будет сбой флэша - так чтобы это больше не приводило к таким последствиям.
Самое прикольное будет, если этот флеш made in England был. Или в Китае. 8)
В основном флэш делаеться в корее (самсунг) и в японии (тошиба). Но скорее всего там радхард флэш, возможно сдленнаый и в ЮСА. А процессоры были сделанны кстати BAe - англия.
ЦитироватьВ основном флэш делаеться в корее (самсунг) и в японии (тошиба). Но скорее всего там радхард флэш, возможно сдленнаый и в ЮСА. А процессоры были сделанны кстати BAe - англия.
:P :D :wink:
------------------------------
Components...American components, Russian Components...all made in Taiwan!!!
Лев Андропов,Армагеддон.
Вот все ругают "Армагеддон" за персонаж космонавта Андропова, а он за последнее время два раза оказался прав: первый раз про утечку на МКС, второй раз сейчас :)
2cosmotruck: :D :D :D
Кстати, сейчас передают конференцию О'Кифи, Элачи (директор JPL) и Уайлера (зам. администратора НАСА по науке). Настроение у всех троих довольно хорошее.
- Элачи уверен, что Spirit вернется к 100% функциональности. Говорит "от нескольких дней до пары недель, как сказал Тезингер". Видимо, Тезингер представляет "консервативный" подход, что, кстати, заметно по конференциям.
- Уайлер уверенно говорит, что, судя по всему, ровер протянет намного больше, чем 3 месяца. На уточняющий вопрос отвечает, что, естественно, точно сказать не может, но "несколько".
Оба - довольно крупные функционеры в иерархии и зря языком болтать не станут. Так что, все не так уж плохо ;)
Информация из пресс-релиза Лаборатории реактивного движения:
"Spirit has 256 megabytes of flash memory, a type commonly used on gear such as digital cameras for holding data even when the power is off. Engineers confirmed this morning that Spirit's recent symptoms are related to the flash memory when they commanded the rover to boot up and utilize its random-access memory instead of flash memory. The rover then obeyed commands about communicating and going into sleep mode. Spirit communicated successfully at 120 bits per second for nearly an hour. "
Связь нормальная, так что проблемы с флешем могут решить довольно быстро.
Не понятен подход в технических решениях. Если уж дублируем CPU и др. то почему не продублирована флешка м соответсвенно пзу с ОСей. Перезагрузка с другой копии и тест другой ПЗУ и флешки сразу показала бЫ проблему, к тому же отказоустойчивость была бы значительно выше.
:evil:
Очевидно проблемы с флешом могут быть и в оппортьюнити если беды появились через физические условия (радиаця, температуры, перегрузки и тп). :(
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040120a/2F127877124EDN0327P1102R0M1-A17R1.jpg
А результат этого анализа есть?
Вот говорят, что флеш в порядке, рассматривают версию глюка софта
"Spirit is still serious but moving toward guarded condition," rover project manager Pete Theisinger reports. "I think we got a patient well on the way to recovery."
In the past day, engineers have determined that Spirit's flash memory hardware is OK. A leading theory today is that a portion of the rover's software simply couldn't cope with all that was happening on Wednesday when the trouble began.
The rover's batteries are now fully charged and the craft shortly will be going to sleep for the night. But before nighttime it will be relaying data to the Mars Odyssey orbiter including engineering and diagnostic information.
Theisinger predicts that Spirit will resume driving around the surface in a couple of weeks.
Оффтоп, конечно, но может кому-то понравятся причины потери связи со Спиритом :) http://anekdot.ru/an/an0401/f040126.html
На вопрос, есть ли результат анализа того камня, на который навострился Спирит.
По-моему, он даже еще не начал его скоблить-чистить своей абразивной щеткой-фрезой. Как раз в этот период и возникли проблемы. (Если, конечно, потом втихаря не скоблил камень по ночам.)
ЦитироватьНе понятен подход в технических решениях. Если уж дублируем CPU и др. то почему не продублирована флешка м соответсвенно пзу с ОСей. Перезагрузка с другой копии и тест другой ПЗУ и флешки сразу показала бЫ проблему, к тому же отказоустойчивость была бы значительно выше.
:evil:
Очевидно проблемы с флешом могут быть и в оппортьюнити если беды появились через физические условия (радиаця, температуры, перегрузки и тп). :(
Судя по всему, системная память на процах разная. Её там всего 3Мб. Общая только память данных - что не особенно критично. Дублированные системы хороши, только если надо предотвратить самоочевидные аппаратные глюки. А "тонкие" софтовые заморочки (как, возможно было в этом случае) так вылечить трудно ввиду несамоочевидности ошибки. Более надёжный подход - мажоритарные системы с использованием разных архитектур
А вот это, по-моему, уже поверхность камня под Спиритовским микроскопом (пардон, если было):
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28.jpg)
Комментарии System Architect-a на сегодняшний briefing NASA.
На сегодняшний день, основная гипотеза о причине отказа системы состоит в следующем:
Накопилось слишком много файлов на flash drive :twisted:
Блин, если это действительно так, над ними будет смеяться весь мир.
Они, видите-ли, на Земле при испытаниях катались максимум 9 дней.
И все файлы влезали :-)
Нет слов!!! (приличных :-))
Хорошо хоть быстро сообразили в чём дело.
ЦитироватьА вот это, по-моему, уже поверхность камня под Спиритовским микроскопом (пардон, если было):
Ого! Не видел. А дырочки от чего? Это он насверлил?
ЦитироватьХорошо хоть быстро сообразили в чём дело.
Нихрена себе, "быстро"! :)
ЦитироватьЦитироватьХорошо хоть быстро сообразили в чём дело.
Нихрена себе, "быстро"! :)
IMHO, это действительно быстро, сказали, что ихний software architect проинтуичил и посоветовал не монтировать flash drive на загрузке.
А вчера среди воросов/ответов проскользнула фраза о том как разработчики различных модулей софта перепихивали ответственность с одного на другого :-)
Типа у меня всё ОК, это у вас там не фурычет.
Теперь они запускают OS в debug mode, и пересылают логи на Землю для анализа :-).
Вот это я понимаю remote debugging!!!
ЦитироватьЦитироватьА вот это, по-моему, уже поверхность камня под Спиритовским микроскопом (пардон, если было):
Ого! Не видел. А дырочки от чего? Это он насверлил?
Да вроде нечем ему сверлить. на первый взгляд чайника дырки с впуклыми краями(как будто фаски сняты) похожи на следы выхода пузырей из остывющего расплава. Это чиста внешнее впечатление человека незамутненного геологией, физикой, химией и прочей излишней для инженера информацией! Уа-ха-ха!
ЦитироватьЦитироватьА вот это, по-моему, уже поверхность камня под Спиритовским микроскопом (пардон, если было):
Ого! Не видел. А дырочки от чего? Это он насверлил?
А может марсианский червяк-камнеед прогрыз? :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьХорошо хоть быстро сообразили в чём дело.
Нихрена себе, "быстро"! :)
IMHO, это действительно быстро, сказали, что ихний software architect проинтуичил и посоветовал не монтировать flash drive на загрузке.
Ой, прямо родным чем-то повеяло. Вспомнилась програмистская молодость, ночная ловля багов... :)
Ускользающая надежда, что баг все-таки не твой :)
И много-много матюков в адрес разработчиков операционки :)
ЦитироватьОй, прямо родным чем-то повеяло. Вспомнилась програмистская молодость, ночная ловля багов... :)
Ускользающая надежда, что баг все-таки не твой :)
И много-много матюков в адрес разработчиков операционки :)
А чего тут "вспоминать"-то? :-)
С ростом сложности софта, времени на поимку багов уходит всё больше и больше (по отношению к времени разработки).
Пока какой-нибудь новый подход не придумаем...
Тёмной безлунной ночью в комнату к MER-овским программерам залез террорист Аль-Каиды и закомментировал в исходниках все вызовы delete_flash_object() :lol:
ЦитироватьА чего тут "вспоминать"-то? :-)
С ростом сложности софта, времени на поимку багов уходит всё больше и больше (по отношению к времени разработки).
Пока какой-нибудь новый подход не придумаем...
Да, но, матюкаясь на чужие дебильные глюки, всегда хочется верить, что где-то, в настоящей жизни, сидят НАСТОЯЩИЕ ПРОГРАМИСТЫ и пишут НАСТОЯЩИЙ СОФТ, который всегда работает надежно и помогает людям делать БОЛЬШОЕ НУЖНОЕ ДЕЛО :D
Ан-нет - такое же баганое глюкало :) Эх, нет счастья на земле... :)
Цитировать... матюкаясь на чужие дебильные глюки, всегда хочется верить...
Специально по заявкам верующих программистов:
Отче наш, иже еси на моём PC!
Да святится имя Твое и расширение Твое, да приидет прерывание Твое.
Да будет воля Твоя на винте как в RAM'e. Basic наш насущный дай нам днесь, и прости нам дизассемблеры и антивирусы наши, как копирайты прощаем мы.
Не введи нас во Exception Error, но избавь нас от зависания,
Ибо Твое есть адресное пространство, и порты, и регистры.
Во имя CTRL'a, ALT'a, Cвятого Del'a, всемогущего RESET'a
Во веки веков
ENTER...
А мой принцип совпадает с Билл'овским: "If you can't make it good, make it look good" (c)
P.S.: Люди Билли не любили, и за это Билли били :)
ЦитироватьДа, но, матюкаясь на чужие дебильные глюки, всегда хочется верить, что где-то, в настоящей жизни, сидят НАСТОЯЩИЕ ПРОГРАМИСТЫ и пишут НАСТОЯЩИЙ СОФТ, который всегда работает надежно и помогает людям делать БОЛЬШОЕ НУЖНОЕ ДЕЛО :D
Ан-нет - такое же баганое глюкало :) Эх, нет счастья на земле... :)
Не всё так уж и плохо на самом деле ;-)
Spirit выжил, авось откачают его(или её, как тут говорят :-)) по полной программе.
Волков бояться - в лес не ходить.
В следующий раз будут QA делать тщательнЕе :-)
ЦитироватьА мой принцип совпадает с Билл'овским: "If you can't make it good, make it look good" (c)
P.S.: Люди Билли не любили, и за это Билли били :)
Вот, вот, Билли развратил народ своим подходом к прозводства софта.
Никто и не задумывается о том как делать правильно, главное быстро и в красивой обёртке.
А потом приходится логи пересылать по всей Солнечной системе :-)
ЦитироватьВот, вот, Билли развратил народ своим подходом к прозводства софта.
"Разработка программы заканчивается, когда заказчиком уплачены деньги" (с) :)
А все-таки, каково происхождение дырочек на камне (фота вывешена мной ранее). Манипулятор таких насверлить не мог,
абразивная щетка на нем имеет диаметр 4.5 см и чистит на глубину до 5 мм. Тут немного выше сказали, что это пузырьки из расплава. Что скажут эксперты?
http://spaceflightnow.com/mars/mera/040126spirit.html
Я не могу понять, правильно ли я поняла информацию о некоторой установке, происхождение которой NASA еще точно не знает. Она якобы вывела из строя весь Spirit.
Это что хакеры? Или внутренныя проблема.
Цитироватьhttp://spaceflightnow.com/mars/mera/040126spirit.html
Я не могу понять, правильно ли я поняла информацию о некоторой установке, происхождение которой NASA еще точно не знает. Она якобы вывела из строя весь Spirit.
Это что хакеры? Или внутренныя проблема.
Насколько я могу понять, в статье говорится о том, что основная версия проблемы - переполнение внутренней энергонезависимой памяти - FLASH-memory (в которой данные не пропадают при отключении питания). Эта память используется ровером для хранения данных экспериментов и фотографий до момента их передачи на Одиссей или Землю. В этой памяти хранились данные еще со времен перелета, и после нескольких дней работы на Марсе эта память просто сильно заполнилась (я так понимаю, что количество файлов в ней стало очень большим). В какой-то момент работы с "рукой" и подготовки "абразивного инструмента" произошло "падение" софта (роверовская бортовая ЭВМ ресетнулась). Из за чего произошел самый первый ресет пока не очень понятно, но потом, при старте ЭВМ по идее должна была проинициализировать флэш, однако из-за большого количества файлов, ей это делать не удавалось и ЭВМ опять ресеталась. На мысль о том, что что-то плохо с флэшом команду натолкнули данные о том, что роверовское локальное время установилось в 2053-й год (эти данные были получены при очередной "бредовой" посылке данных на Землю). После этого было ясно, что проблемы с конфигурационными параметрами, которые, как они надеялись, были связаны с проблемыми флэша. Архитектор софта предложил отключить инициализацию флэша при старте (типа все равно хуже-то не будет, но вдруг поможет). Это и помогло. Теперь они ищут способ "почистить" флэш от ненужных файлов. Предположительно будут стирать данные, полученные во время перелета, как не очень уже актуальные. После этого они надеются флэш-таки проинициализировать и стартануть в нормальный режим. После этого останется понять, все ли нормально с "рукой" и абразивным инструментом, а также с high-gain антенной, которые, возможно, вызвали самый первый ресет.
В статье по линку об этом не пишется, но по-моему, вчера писали, что отдельная плата управления "рукой", возможно передала бортовой ЭВМ какие-то направильные (неожиданные) данные о своем состоянии, положении и так далее, из-за чего, возможно и произошел самый первый ресет. То есть проблем как бы две. Первая - починить флэш (прибить на нем ненужные файлы и сократить, таким образом, их количество). Вторая проблема - понять, все ли в порядке с остальными инструментами ровера.
Если я что-то упустил или придумал, прошу меня поправить. Про установку или хакеров в статье вроде ничего не говорится...
Про хакеров это я у нас видела. Правда. какой-то идиотский сайт. Со ссылкой на своих специалистов в Лондоне.
ЦитироватьПро хакеров это я у нас видела. Правда. какой-то идиотский сайт. Со ссылкой на своих специалистов в Лондоне.
Ха-ха. :) Где ровер, и где хакеры. :))
В качестве гостя была я. Вот ссылка на русский источник.
http://www.dekanat.ru/260104.htm
И еще старая инфа:
20-летний житель Калифорнии Джейсон Дикман признал себя виновным в незаконном проникновении в компьютерную сеть лаборатории реактивных двигателей НАСА в 1998 году.
Там они прикольно объясняли, как выяснилось что ровер отвечает на команды, они его загоняли в SAFE mode и beep пропадал, и снова пробуждали - так несколько раз. По тону статью я понял, что причина флеш - они не совсем уверены, что причина талько в нем..
Дальше описано,как они нашли причину, что это флеш, грубо говоря начали перезапускать OC ровера, и последовательно отключать куски софта, и при отключении инициалиазции флеша - у них ровер перестал виснуть (соответсвенно перезапускаться, так как если программа зависала внешняя схема генерила сброс через определенный промежуток времени).
Они загружают сейчас тест памяти и будут тестировать весь флеш на сбои, а это еще тот геморрой, он 10 раз может протестироваться ОК, а в работе опять сбоить. Да и с часиками пока непонятно, причем тут флеш и часовые установки, RTC часики сами по себе, а флеш - сам по себе. Сбой часов возможно произошел от большого кол-ва перезапусков. Второе - тоже непонятно, по файловой системе, не ужели там не было ограничение на кол-во записываеиых файлов или объем, в любой файловой системе это есть. Такое , мне кажется может произойти. когда при большом кол-ве записей они затерли служебные сектора во флеше (но по любому у них должна быть защита), те все что было во флеше, быстрее всего потерялось.
Со среды собираются по частям оживлять ровер, те инициализировать следующие программные модули отвечающие за работу остальных узлов и быстрее всего , программеры сейчас лихорадочно перекапывают исходники всей файловой системы, ну как положено программеры будут гнать на электронщиков, те на программеров и сообща в курилке - на руководство :) Через какое то время найдут неполадки в питании, но так как паяльника под рукой на Марсе нет, урежут исследовательскую часть и со страхом будут ожидать подобных глюков на сестре оппортунити..
Тех. характеристики RAM 128 Mb, CPU PowerPC 20MHz, OS VXWorks
И еще поправочка, у них был вариант оключать флеш в обход софта, вот они им м воспользовались, после чего работа возобновилась.
ЦитироватьВ качестве гостя была я. Вот ссылка на русский источник.
http://www.dekanat.ru/260104.htm
И еще старая инфа:
20-летний житель Калифорнии Джейсон Дикман признал себя виновным в незаконном проникновении в компьютерную сеть лаборатории реактивных двигателей НАСА в 1998 году.
Аля, в том "источнике", который Вы привели, в роли одного аналитика выступает некто Ц.И.Олковски. А в роли второго Плер Ке. (Ке Плер).
Вы ничего не замечаете странного?... Спорю, у них скоро появится интервью с каким-нить неофициальным хозяином НАСА с фамилией Кифио. И рассказ о проектах автоматических зондов к полету свежеоткрытой планеты Куриймер. :)
Интересно, кто же у них ведет эту "ленту"?... Большой шутникъ этот человечище...
ЦитироватьВторое - тоже непонятно, по файловой системе, не ужели там не было ограничение на кол-во записываеиых файлов или объем, в любой файловой системе это есть. Такое , мне кажется может произойти. когда при большом кол-ве записей они затерли служебные сектора во флеше (но по любому у них должна быть защита), те все что было во флеше, быстрее всего потерялось.
Еще возможен вариант, что при монтировании файловой системы этот самый "монтер" подвисал на достаточно большой промежуток времени из-за большого количества файлов. И из-за этого срабатывал watch-dog таймер, про который Вы упомянули. Ну это как бы например.
Вообще, гадать можно долго. Мы же не знаем, что у них там софт делает. По бинарникам бы еще разобрали, а вот по выпускам новостей мне лично реинжиниринг делать слабО. :)
Понятно, что по завляением менеджеров (той симпатчиной тете с моделью ровера в руке :)) сложно понять что там на самом деле твориться, но с такими проблемами эмбеддеры сталкиваются на регулярно и на земле, поэтому подходы одинаковые. Например, у нас народ уже рассказывает, что софт к нему писали и отлаживали в среде MULTI (от GHS). Но мне интересн сам каркас построения системы - те софтовая часть на базе RAD6000 и независимый канал от софта, по которому можно по блокам отключать и хотя бы в первом приближении контролировать работу ровера.
73 или сколько то там мегабайт тех. инфы скачали с марса?
Это AI дезертировал!
:shock:
Это точно не взлом. Я проконсультировалась с одним, вроде профессиональным, хакером.
А женщина -- точно прикольная. Я рада, что такие занимаются космосом.
Судя по невнятным мычаниям "прикольной женщины"на последнем брифинге и её глубоко защитной позиции в вопросах об проблемах с софтом, мне кажется они там нашли банальное переполнение буфера в коде который работает с флэшем.
Именно поэтом они говорят о проблемах в RAM при работе с флэшем :-)
Если это действительно так, то тогда и причина первого ресета может стать понятной, т.к., похоже, используется VxWorks без memory protection :twisted:
ЦитироватьСудя по невнятным мычаниям "прикольной женщины"на последнем брифинге и её глубоко защитной позиции в вопросах об проблемах с софтом, мне кажется они там нашли банальное переполнение буфера в коде который работает с флэшем.
Именно поэтом они говорят о проблемах в RAM при работе с флэшем :-)
Если это действительно так, то тогда и причина первого ресета может стать понятной, т.к., похоже, используется VxWorks без memory protection :twisted:
А мне гораздо больше импонирует версия с нештаным сигналом от руки, который "свел с ума" кампик.
ЦитироватьА мне гораздо больше импонирует версия с нештаным сигналом от руки, который "свел с ума" кампик.
Дружеское рукопожатие?
Какие там новости-то?
ЦитироватьКакие там новости-то?
High-gain antenna похоже ок, они с ней сейчас играются, надеются что будет работать...
Имеются сложности с доступом к флэшу, они пытаются влезть в него с помощью каких-то хитрых скриптов.
Пока ничего не выходит, будут пытаться ещё день, а потом собираются отформатировать всё это дело нафиг :-)
Обидно то, что все, везде и всегда делается методами проктологии :(...
"Именно по-этому я наблюдаю здесь весь этот горький катаклизм..." (С) Кин-Дза-Дза
а вообще все заявления в связи с неисправностями похожи очень на пургу...нелогично как-то все !
ЦитироватьОбидно то, что все, везде и всегда делается методами проктологии :(...
"Именно по-этому я наблюдаю здесь весь этот горький катаклизм..." (С) Кин-Дза-Дза
а вообще все заявления в связи с неисправностями похожи очень на пургу...нелогично как-то все !
На самом деле, всё достаточно логично, если знать/понимать внутреннюю и внешнюю механику и взаимосвязи в подобного рода организациях :-)
Жив курилка ;-)
Фотку прислал...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040128a.html
Как понимаю, манипулятор работает, на камень смотрят разные приборы. Сравните две фотографии:
непосредственно перед сбоями (20 января) и вчерашняя (28 января).
Абразивная щетка или фреза еще не работала - на обоих снимках она не обращена к камню (на втором снимке она видна - это типа руля справа, как понимаю).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38.jpg)
ЦитироватьОбидно то, что все, везде и всегда делается методами проктологии :(...
"Именно по-этому я наблюдаю здесь весь этот горький катаклизм..." (С) Кин-Дза-Дза
а вообще все заявления в связи с неисправностями похожи очень на пургу...нелогично как-то все !
Специалист по проктологии, вы попали на форум по обсуждению (что предполагает обоснованное изложение своей позиции по конкретному вопросу) вопросов, свзяанных с космонавтикой. Бухтеть и нудить проще всего, горазде сложнее напрячь мозги и попытаться представить хотя бы сотую часть тех проблем, которые сопровождают подобное сложнейшее техническое мероприятие.
>Специалист по проктологии,
>горазде сложнее напрячь мозги и попытаться представить хотя бы сотую часть тех проблем, которые >сопровождают подобное сложнейшее техническое мероприятие
Сожалею, но Вы ошиблись и я не специалист по проктологии и здесь я Вам ничем помочь не могу... А вот касательно напряжения мозгов, то нет - нет да бывает и они все-же напрягаются, причем в достаточной степени чтобы все-таки понять что Абсолютное большинство наиболее трудных проблем своей части НОРМАЛЬНЫХ специалистов удалось решить с блеском - ибо мы видим что оба марсохода находятся на поверхности Марса... Это как раз была большая часть и НАИБОЛЕЕ серъезных проблем, заметьте!... И вот в тот самый миг, когда пора фактически "собирать сливки" выходят наружу ТАКИЕ досадные глюки, которые наиболее успешно можно было не допустить "еще здесь" - НОРМАЛЬНО НАЦАРАПАТЬ СОФТ - ВЕДЬ ДЕЛО ТО КАКОЕ !!!... выясняется, что царапали его судя-по всему проктологи...потому-что такие глупые недоразумения типа ошибка файловой системы (если немного назвать другими словами то что случилось со Спиритом) - фактически синий экран виндов !... способны сделать только... я не пытаюсь никого оскарбить... просто...парой слов - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР... :):(
ЦитироватьСожалею, но Вы ошиблись и я не специалист по проктологии и здесь я Вам ничем помочь не могу... глупые недоразумения типа ошибка файловой системы .. я не пытаюсь никого оскарбить... просто...парой слов
Вы явно не специалист по программированию также.
ЦитироватьКак понимаю, манипулятор работает, на камень смотрят разные приборы. Сравните две фотографии:
непосредственно перед сбоями (20 января) и вчерашняя (28 января).
Абразивная щетка или фреза еще не работала - на обоих снимках она не обращена к камню (на втором снимке она видна - это типа руля справа, как понимаю).
Кстати обратите внимание на какую-то муть у левого колеса на нижнем снимке, такое ощущение, что что-то оторвалось и полощется на ветру....
ЦитироватьНОРМАЛЬНО НАЦАРАПАТЬ СОФТ - ВЕДЬ ДЕЛО ТО КАКОЕ !!!... выясняется, что царапали его судя-по всему проктологи...потому-что такие глупые недоразумения типа ошибка файловой системы (если немного назвать другими словами то что случилось со Спиритом) - фактически синий экран виндов !... способны сделать только... я не пытаюсь никого оскарбить... просто...парой слов - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР... :):(
"Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны" (с)
Я думаю что Jedi будет прав, если глюки начнутся на Opportunity. А пока можно списать на несчастный случай. 8)
Хотя я в космонавтеке - "чайник". Но доставка и "мягкая" посадка - думаю намного труднее чем сам марсоход. Который в любом случае можно "прогнать" в похожих условиях на земле и исключить всякого рода глюки, тем более с софтом.
P.S. А чего шрифт такой серый??? Ни черта не видно когда пишешь. Или тут все привыкли все под микроскопам расматривать? :lol:
ЦитироватьЦитироватьКак понимаю, манипулятор работает, на камень смотрят разные приборы. Сравните две фотографии:
непосредственно перед сбоями (20 января) и вчерашняя (28 января).
Абразивная щетка или фреза еще не работала - на обоих снимках она не обращена к камню (на втором снимке она видна - это типа руля справа, как понимаю).
Кстати обратите внимание на какую-то муть у левого колеса на нижнем снимке, такое ощущение, что что-то оторвалось и полощется на ветру....
Неаа :-), похоже оно там всегда было ....
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/f/013/2F127512485EFF0309P1003L0M1.JPG)
Вот 2 фотки с Сол13
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/f/013/2F127512485EFF0309P1003L0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/f/013/2F127512485EFF0309P1003R0M1.JPG
Не знаю что это, но явно было и раньше
Да где ж раньше то было, как-раз не было. Справа до потери связи, слева после. Внизу увеличеное. Стало видно после того как гамму поднял.
(http://programy.com.ua/mer.jpg)
(http://programy.com.ua/mer2.jpg)
Похоже бедняге кишки намотало на колеса.
Интересно, в НАСА это заметили ???
Может написать ...
А то, что это снимки с двых разных камер никому в голову не пришло ? ;)
Думаете так хитро просто фокус лег, и на прошлом снимке та деталь просто в снимок не попала, хорошо бы.
А то оно какое-то рваное, и провод какой-то торчит.
Да даже не фокус - камеры для обнаружения препятствий (hazcam), по-моему, просто жестко закреплены. Две спереди и две сзади. По-моему, эти фотки как раз с них. Одна с левой, другая с правой.
Да, посредине кусок изоленты по моему на проводах :P
на одном снимке, а на другом нет. Видимо зараза точно
подьехал к камню а потом на 180 градусов развернулся пока
перегружался.
Напугал, блин.
Tiamat,
Никто на 180 градусов не разворачивался, вторая (правая) обмотка изоленты просто не вошла в кадр на снимке 28 января. В том, что два снимка сделаны с разных позиций, легко убедиться, сравнивая положение камня и далеко холма на горизонте.
Друзья! Если вы ставите картинки в форум, то делайте это корректно.
Большие фотки - это хорошо, но портит внешний вид и навигацию. К тому же скорость загрузки, м-м, несколько возрастает. Подумайте о тех у кого плохая линия.
Если хотите сослаться на большую картинку, то ставьте не [img], а [url]
ЦитироватьЦитировать
Вы явно не специалист по программированию также.
Здесь теперь и Вы ошибаетесь :)
ЦитироватьНо доставка и "мягкая" посадка - думаю намного труднее чем сам марсоход. Который в любом случае можно "прогнать" в похожих условиях на земле и исключить всякого рода глюки, тем более с софтом.
Вот-вот и я про что !!!... На Оппортунити глюки могут не повториться по той причине, что они софт могут дистанционно менять... А вот если повторится...то уже не смеяться надо будет , а плакать :):(
2 Shin
У кого плохие линии пусть выключают загрузку рисунков.
Если Вам портит навигацию, сделайте функцию автомасштабирования.
Цитата: "romx [/quote"Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны" (с)
Да не говорите ! :)
"Каждый пытается прокомментировать кого-то, когда самому по существу сказать-то нечего" (С)
Продолжим? :)
"Никто Вас не слушает, пока Вы не сделали ошибку" (с)
ЦитироватьПродолжим? :)
"Никто Вас не слушает, пока Вы не сделали ошибку" (с)
:) Сильно! ... и Правда...
Джентльмены, а у Спирита то как дела?
ЦитироватьДжентльмены, а у Спирита то как дела?
Брифинг через час...
Если результат анализа камня будет - дайте знать?
ЦитироватьЕсли результат анализа камня будет - дайте знать?
Ага, есть, показывают мёсбаурэровский спектр того камешка...
http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/jan-30-2004/MB_adirondack_bw-med.jpg
вот он
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58110.jpg)
крупнее (http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/jan-30-2004/MB_adirondack_bw-med.jpg)
Камешек вулканического происхождения. Мое имхо , что это магма залившая дно кратера после удара .
Цитироватьвот он
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58110.jpg)
крупнее (http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/jan-30-2004/MB_adirondack_bw-med.jpg)
Камешек вулканического происхождения. Мое имхо , что это магма залившая дно кратера после удара .
Оливин! Пироксен! Каменный метеорит! Что я вам говорил?
Кстати, спектрометр чистое железо регистрирует?
Вроде, пишут, что проблема была в том, что mount флэш-драйва отжирал слишком много RAM'а и в результате все крэшалось. Сейчас вытащат из флэша, все что имеет ценность, а потом начнут чистит. Если не поможет - отформатируют.
Если все получится, то в воскресенье обещают восстановление полной функциональности. Хотя, думаю, это не значит, что он сразу начнет работать - им еще железо нужно протестировать...
ЦитироватьОливин! Пироксен! Каменный метеорит! Что я вам говорил?
Не хотел с вами спорить , но считаю нужным указать на ошибки в "идентификации" каменого метеорита. Каменные метеориты бывают 2 видов - хондриты и ахондриты . Хондриты имеют возраст 4.5 миллиарда лет и образовались еще в протопланетном облаке. Ахондриты образовались из самих протопланетных тел , представляют собой аналоги земных магматических пород ("Оливин! Пироксен!"). Что характерно , ахондриты встречаются гораздо реже хондритов , 7% против 85% от общего числа метеоритов. Вероятность , что камни на Марсе остатки метеоритов я считаю не очень высокой . Ну допустим . Но с еще меньшей вероятностью это будут остатки именно ахондритов . Возможно нам повезло (очень) , и кратер Гусева образовался именно от удара большого ахондрита , но данные о камнях магмоподобного происхождения есть и с других мест посадок. Объяснять и это ахондритами , по меньшей мере некорректно. Гораздо проще предположить , что подавляющая часть булыжников - "местные" . Как учил еще Оккам "Не изобретать сущностей сверх необходимого" . Ваша теория имеет право на существование , но объясняет все слишком мудрено . Поэтому предпочтение следует отдать более простой (стандартной) гипотезе , и именно она с большей вероятностью будет ближе к истине.
Спасибо за внимание.
ЦитироватьВроде, пишут, что проблема была в том, что mount флэш-драйва отжирал слишком много RAM'а и в результате все крэшалось.
ratman как Вы думаете сколько надо RAM что бы смонтировать 256М флэш.
На одном из брифингов было сказано что число файлов порядка несколька СОТЕН!
Как же это надо было написать чтобы это не влезло в 128М, причём на загрузке, когда там почти ничего нет кроме ОС!
IMHO, RAMа им конечно не хватило, только не вообще, а в буфере :-).
Ладно, я думаю потом, когда всё кончится они подробности опубликуют, сейчас они похоже не хотят портить обстановку в команде :-)
ЦитироватьСпасибо за внимание.
Пожалуйста, всегда рад. :)
В "Очерках" стр 182 пишут, что в хондритах кроме оливина присутствует гиперстен. А уж в энциклопедическом словаре, что гиперстен это разновидность пироксена. То есть вроде как пироксен обязан быть не только в ахондритах, но и в хондритах.
Но проблема конечно в том, что это ничего не доказывает. Эти же минералы вполне могут быть и в изверженых породах "местного происхождения".
Поэтому пока что?
1. Надо смотреть не найдут ли роверы чего-нибудь явно неметеоритного происхождения.
2. Ну и сравнить состав песка с обоих мест. Когда Опортунист будет делать анализ?
ЦитироватьДрузья! Если вы ставите картинки в форум, то делайте это корректно.
Большие фотки - это хорошо, но портит внешний вид и навигацию. К тому же скорость загрузки, м-м, несколько возрастает. Подумайте о тех у кого плохая линия.
Если хотите сослаться на большую картинку, то ставьте не [img], а [url]
Вы бы лучше переверстали форум, у вас заглавная страница со списком тем занимает 84кб без картинок, а самой визуальной текстовой информации там только на 6кб! В три-четыре раза html уменьшить можно запросто...
ЦитироватьВероятность , что камни на Марсе остатки метеоритов я считаю не очень высокой . Ну допустим . Но с еще меньшей вероятностью это будут остатки именно ахондритов . Возможно нам повезло (очень) , и кратер Гусева образовался именно от удара большого ахондрита , но данные о камнях магмоподобного происхождения есть и с других мест посадок. Объяснять и это ахондритами , по меньшей мере некорректно.
Я отнюдь не специалист, но любопытства ради: будет ли это по-прежнему так, если метеоритный дождь Старого - это остатки Фаэтона ? :)
Естественно, такое предположение еще больше усугубит нарушение принципа Оккама, но - гулять так гулять :) Семь бед - один ответ :)
Цитироватьratman как Вы думаете сколько надо RAM что бы смонтировать 256М флэш.
Да хрен его знает, как и что они там монтируют :)
Может у них там RAMа - под завязку...
Нет, програмисты - всегда и везде раздолбаи... :)
Немножко хороших новостей: ненужные файлы потерли, флэш почистили, машину перегрузили. Все работает :)
Завтра обещают полное восстановление функций, но, как и предполагалось, еще день-два будут тестировать железо, поэтому будут ограничения...
ЦитироватьНемножко хороших новостей: ненужные файлы потерли, флэш почистили, машину перегрузили. Все работает :)
Завтра обещают полное восстановление функций, но, как и предполагалось, еще день-два будут тестировать железо, поэтому будут ограничения...
Кстати, каждый день работы с этой телегой стоит 4.5 мегабакса, так что можно посчитать во сколько обошлась ошибочка...
Да ладно, значит, один ровер за 100 дней слопает 450 мегабаксов? А на пару почти миллиард?
А если они год ездить будут? Никакого бюджета не хватит!
ratman>Немножко хороших новостей: ненужные файлы потерли, флэш почистили, машину перегрузили. Все работает
Плохо, если честно плохо то, что JPL так и не разобрались в ошибке. Т.е. видимо повторить на земле такое не сумели - отсюда и фразы типа "а если форматирование флеша не поможет, мы остановимся и будем думать дальше" и очень невнятные объяснения этой проблемы, которым если верить, что ошибка недостоенная даже программера с полугодовым стажем.
Все это несколько меня шокирует. Я конечно понимаю, что если понять не удаеться, эмпирически проблему обошли, надо позоку дальше по марсу пускать, иначе простой становиться слишком дорогим (для науки).
ЦитироватьТ.е. видимо повторить на земле такое не сумели - отсюда и фразы типа "а если форматирование флеша не поможет, мы остановимся и будем думать дальше" и очень невнятные объяснения этой проблемы, которым если верить, что ошибка недостоенная даже программера с полугодовым стажем.
Давайте не будем заниматься предположениями. Приведенная фраза совершенно нормальна. В точности воспроизвести системный глюк вообще редко удается. Тем более, если речь идет о запорченной файловой системе и памяти.
А как програмист с десятилетним стажем, я бы не стал сплеча говорить, какая ошибка достойная, а какая недостойная... Видел (и делал) я и не такие ошибки и в более простых и отработанных системах... И с полным доступом. А уж в новых и с ограниченным дотупом...
Програмирование - не точная наука. Такова на сегодняшний день его сущность.
ЦитироватьПлохо, если честно плохо то, что JPL так и не разобрались в ошибке.
ЦитироватьВсе это несколько меня шокирует. Я конечно понимаю, что если понять не удаеться, эмпирически проблему обошли, надо позоку дальше по марсу пускать, иначе простой становиться слишком дорогим (для науки).
Сами себе противоречите. Так нужно было хорошенько разобраться в проблеме или заляпать на скорую руку и ехать дальше ? JPL определили для себя разумный баланс между этими двумя крайностями - вам не кажется, что им видней ? В конце концов, они этот ровер сделали :)
Что ни сделай - все равно все недовольны... :)
ЦитироватьКстати, каждый день работы с этой телегой стоит 4.5 мегабакса, так что можно посчитать во сколько обошлась ошибочка...
Хм. А давайте подумаем и догадаемся, как получена эта цифра.
Даю подсказку: стоимость ровера с запуском и всеми делами - 400М. Планируемая длина миссии - 90 дней. Дальше рассказывать ? :)
Так что сама по себе работа с ровером стоит, конечно, намного меньше.
Теперь о цене ошибки. Эти 400М были потрачены с определенной целью. Эта цель - выполнить миссию. Миссия включает в себя несколько пунктов: в том числе проведение определенных исследований и получение определенных результатов. Если все исследования и результаты будут получены за один день, то миссия выполнена.
Так что с точки зрения потраченных денег, есил миссия будет полностью выполнена, то ошибка не стоила ничего. А если Spirit'у не хватит этих десяти дней, чтобы выполнить миссию, то цена ошибки - 400М (меньше, потому что часть миссии уже выполнена)
Все конечно, не так бинарно - это просто пример, чтобы показать, что нельзя считать деньги линейно - по времени работы ровера. Если он там будет лишний месяц куролесить, но при этом никаких новых результатов не давать, то от этого толку будет не очень много...
ЦитироватьЦитироватьКстати, каждый день работы с этой телегой стоит 4.5 мегабакса, так что можно посчитать во сколько обошлась ошибочка...
Хм. А давайте подумаем и догадаемся, как получена эта цифра.
Даю подсказку: стоимость ровера с запуском и всеми делами - 400М. Планируемая длина миссии - 90 дней. Дальше рассказывать ? :)
Не надо, тормознул я :-( :-)
Хотя даже 10 дней remote debugging-a это тоже результат, на самом деле.
Жизнь без проблем и багов не бывает...
В следующий раз сделают робота с встроенным отладчиком на отдельном CPU для подправления случайно съехавшей крыши :-)
>В точности воспроизвести системный глюк вообще редко удается.
Однако это первейшее правило при правильном лечении багов. Поскольку автомат все же конечных состояний, то при правильной теории имееться возможность ТОЧНО воспроизвести баг.
>А как програмист с десятилетним стажем, я бы не стал сплеча говорить, какая ошибка достойная, а какая недостойная...
Поверьте я не сплеча. Точнее конечно на объективность данное суждение не претендует, но некая выборка есть - я поговорил по поводу таких объяснений с 2 эмбедед и одинм вполне себе виндовс програмистами. И все поразились нелепости объяснений.
>Видел (и делал) я и не такие ошибки и в более простых и отработанных системах... И с полным доступом. А уж в новых и с ограниченным дотупом...
Не сомневаюсь. Но если объяснение правдивое, и действительно не хватило памяти при работе с флешом, то не отработать ТАКОЕ в ТАКОМ проекте... скорее всего ошибка выглядит по другому.
>Сами себе противоречите.
В чем? Да, плохо, но тут приходиться выбирать из принципа наименьшего зла.
>Так нужно было хорошенько разобраться в проблеме или заляпать на скорую руку и ехать дальше ? JPL определили для себя разумный баланс между этими двумя крайностями - вам не кажется, что им видней ?
Нет, они поступили в данной ситуации правильно. Но ведь дикость этого решения очевидно, если раньше они дышали над каждым поворотом на полградуса, ла и про ошибюку эту говорили в таком духе, что мы ее аккуратненько исправим и подчистим, то теперь вот приходиться эмпирически дырки затыкать.
Нет, даже когда НАСА промахнулась мимо края атмосферы иъх упрекать не в чем, другие и так-то не могли.
Но как-то... ведь это все будет усложяться...
>Что ни сделай - все равно все недовольны...
Ну почему все. Мои эмоции просто потому что я привык к гиперосторожному обращению с такой техникой, и к многочисленным фантаститчески инженерно красивым исправлениям разных багов разных АМС со стороны JPL.
Цитировать>В точности воспроизвести системный глюк вообще редко удается.
Однако это первейшее правило при правильном лечении багов. Поскольку автомат все же конечных состояний, то при правильной теории имееться возможность ТОЧНО воспроизвести баг.
Нуууу :) Я с embedded не работал, поэтому врать не стану - может быть там все по-другому. Но в обычной жизни точно воспроизвести проблему часто сложнее, чем исправить :)
Автомат-то он, конечно, конечных состояний - но сколько у него нынче состояний ! :) Это уже не калькулятор...
Это же все довольно случайная фигня - когда начинает корраптаться память - фиг его разберет, как именно она закорраптается.... Запустите на исполнение случайную последовательность байтов - вы можете сказать, что получится ? ;) Я понимаю, что там была другая проблема - но суть от этого не меняется - многообразие состояний автомата слишком велико. Есть такой термин: untracktable
Ох, разбередили вы мои больные раны :-)
ЦитироватьНо как-то... ведь это все будет усложяться...
Вот именно, и чем дальше, тем больше, а NASA упорно использует древний, проверенный, но уже не работающуй подход: разработка bug-free software!
На самом деле надо делать системы которые устойчивы к багам, и могут выкарабкаться из любой (кроме абсолютно фатальной) ситуации.
Вообще-то у них так и получилось, только на уровне железа, а надо-бы было всё это решить на уровне софта.
Кстати, ходят слухи, что для следующей телеги софт будут писать на Java, что является значительным шагом вперёд на пути использования защитного программирования. Я с интересом прослушал доклад на последней OOPSLA об экспериментах NASA в этой области.
Кстати, о програмистах.
Получается, что Полар Лэндера тоже угробили програмисты? Там в программе была ошибка, которая выключила двигатели по сигналу от развертывания посадочных опор. Причём все знали, что этот сигнал выключает двигатели, его заблокировали, но намудрили программу так, что сигнал сохранился и когда блокировка снялась он бымсь!
ЦитироватьКстати, ходят слухи, что для следующей телеги софт будут писать на Java, что является значительным шагом вперёд на пути использования защитного программирования.
На каждую защиту найдётся ушлый разработчик, который выпустит улучшенную версию языка с возможностью обхода защиты. Затем найдётся ленивый программер, который будет этой версией пользоваться. А затем появится коммитет, который утвердит новую версию стандарта как единственно верную. Перефразируя генералиссимуса: не важно какой язык - важно кто пишет. У каждой эпохи был свой символ - Prolog, Forth, Java. И каждый преподносился как естественно предохраняющий от ошибок в силу структуры самого стиля или компилятора-интерпретатора. Мы, например, в конце 80х писал бортовуху только на Modula-2 (жутко типизированный язык) и поносили сторонников С за анархизм типа long a = (int) b. Затем возможностей языка нам не хватало и начинались извращения типа ассемблерных вставок и т.п. Защитные свойства языка, которые должны были оградить от ошибок, благополучно преодолевались и всё возвращалось на круги своя ;)
Цитироватьratman>В точности воспроизвести системный глюк вообще редко удается.
Однако это первейшее правило при правильном лечении багов. Поскольку автомат все же конечных состояний, то при правильной теории имееться возможность ТОЧНО воспроизвести баг.
ratman>А как програмист с десятилетним стажем, я бы не стал сплеча говорить, какая ошибка достойная, а какая недостойная...
Поверьте я не сплеча. Точнее конечно на объективность данное суждение не претендует, но некая выборка есть - я поговорил по поводу таких объяснений с 2 эмбедед и одинм вполне себе виндовс програмистами. И все поразились нелепости объяснений.
ratman>Что ни сделай - все равно все недовольны...
Ну почему все. Мои эмоции просто потому что я привык к гиперосторожному обращению с такой техникой, и к многочисленным фантаститчески инженерно красивым исправлениям разных багов разных АМС со стороны JPL.
Я работаю с embedded (вернее в embedded :) ) и могу сказать, что это совершенно нормальная ситуация. Особенно если учесть, что устройство находится черт знает где и ручками на месте ничего не подправишь. На Земле видят только то, что сами себе позволили увидеть, когда все это делали. В случае внештатных ситуаций я легко могу себе представить, что там случается, так как JPL - организация американская, а я с такими хорошо знаком. И даже участвовал не раз в таких авралах. Там, впрочем как и везде есть менеджеры которые в основном в технических вопросах не разбираются, зато хорошо понимают график проекта и его бюджет. Помогает реально всего один-два человека, остальные спрашивают "ну что случилось?", "ну когда починишь?", и еще мой любимый вопрос - "сколько тебе надо времени чтобы во всем разобраться?".
Насчет того, что нельзя ТАКИЕ ошибки допускать в ТАКИХ проектах - согласен, но только с точки зрения веры, что где-то софт делают так как его надо делать. :) Есть просто грамотные разработчики, а есть разгильдяи. В этом конкретном проекте очевидно было много грамотных и минимум один разгильдяй. :) И, сдается мне, этот человек писал требования, хотя все наверно думают, что это какой-нить тестер. :roll:
IMHO, идеальных проектов практически не бывает, и работать в них - большая удача.
ЦитироватьПомогает реально всего один-два человека, остальные спрашивают "ну что случилось?", "ну когда починишь?", и еще мой любимый вопрос - "сколько тебе надо времени чтобы во всем разобраться?"
Ну и дела! У них что, как у нас в авиации?
ЦитироватьЦитироватьПомогает реально всего один-два человека, остальные спрашивают "ну что случилось?", "ну когда починишь?", и еще мой любимый вопрос - "сколько тебе надо времени чтобы во всем разобраться?"
Ну и дела! У них что, как у нас в авиации?
Я думаю, что так везде, за исключением тех самых редких "идеальных" проектов. Ну, оптимист я. :) Более того, в любой отрасли можно провести свои аналогии с этим. Всегда есть некий "Петя" или "Вася", который реально все в проекте понимает и заранее предупреждает, и более того, спасает положение, когда то о чем он предупреждал таки случается. Остальные просто самоустраняются.
ЦитироватьНу и дела! У них что, как у нас в авиации?
Да, похоже это повсюду так, что в авиации, что где-либо еще. Такая общечеловеческая черта ;-/
Ну а сабж то как себя чувствует? Когда поедет?
ЦитироватьНу а сабж то как себя чувствует? Когда поедет?
Похоже народ в JPL расслабился, ничего не нового не выкладывают.
Будем ждать завтрашнего брифинга, опять я в начале рабочего дня буду "занят" :-)
Вот горазды-то на программистов бочку катить :?
Скорее всего все дело в программе и методике испытаний этих роверов. Нормальная программа испытаний обязана стоить больше чем сами роверы. А, скорее всего, на этом немного сэкономили. Вдобавок программа испытаний пишется с тем же самым "человеческим фактором". И писалась скорее всего без участия авторов программы. А ведь, несмотря на всю бюрократизацию, только они могут сказать как же все-таки работает эта железяка при самых разнообразных воздействиях. А может быть и еще похуже(как у меня ) - в тысячный раз прокручиваешь кусок кода, периферийным зрением обнаруживаешь хлипкие места, и говоришь своему внутреннему голосу - "Да,да все увидел, запомнил, не бурчи". Потом находятся дырки поширше и ... все вылазит в лучшем случае на демонстрации, а в худшем в эксплуатации :shock: .
ЦитироватьНу а сабж то как себя чувствует? Когда поедет?
По состоянию на 6PM EST, сабж чувствует себя хорошо. Успешно перегружается в нормальном режиме (с использованием флэша). В понедельник сабжу на всякий случай переформатируют флэш (к тому моменту все полезные данные оттуда уже скачают).
После этого сабж продолжит работать с Адирондаком, a ближе к концу недели, наверное, переместится к другому камню.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/newsroom/pressreleases/20040201a.html
ЦитироватьВроде, пишут, что проблема была в том, что mount флэш-драйва отжирал слишком много RAM'а и в результате все крэшалось.
Цитироватьratman как Вы думаете сколько надо RAM что бы смонтировать 256М флэш.
На одном из брифингов было сказано что число файлов порядка несколька СОТЕН!
Как же это надо было написать чтобы это не влезло в 128М, причём на загрузке, когда там почти ничего нет кроме ОС!
IMHO, RAMа им конечно не хватило, только не вообще, а в буфере :-).
Ладно, я думаю потом, когда всё кончится они подробности опубликуют, сейчас они похоже не хотят портить обстановку в команде :-)
Я слышал что потерли порядка 1700 файлов. Вопрос какая файлуха. Если как всегда то это FAT (и наверняка с 4к блоками). Опять-же непонятно что они делают при монтировании. Может какую статистику считают по всем файлам. Тогда вполне мог буфер переполниться. И хрен поймаешь где, потому что параллельно пашет еще пяток задач и те тоже ворочают буферы (может даже и тут -же самый буфер юзают) Типа в одном потоке монтировщик работает, а в другом монитор состояния машинки (типа PC Health :) ну и неподелили буфер для работы с флешем.
А что говорят про дырочки на Адирондаке этом?
И писалась скорее всего без участия авторов программы. А ведь, несмотря на всю бюрократизацию, только они могут сказать как же все-таки работает эта железяка при самых разнообразных воздействиях.
И это правильно! Потому как разработчик подсознательно обычно обойдёт (либо ему в голову не придёт выполнить) такую последовательность, которая как раз-то и критична, но по мнению разработчика "железно работает".
Сам встречался. Тестировать должны сторонние люди. по документации. И никак иначе.
ЦитироватьТестировать должны сторонние люди. по документации. И никак иначе.
Да уж. Такие бэтта-тестеры "свалят" любой софт.
В этом и заключается из задача.
Меня удивляет столь низкая продуктивность научных исследований на марсоходах. В день в лучшем случае получают по десятку фотографий. Неужели нельзя было получить имеющиеся материалы за 2-3 дня? Почему они так тормозят? Может там какая секретная программа продвигается недоступная для широких масс, или еще чего? Чем они там вообще занимаются целыми днями :?:
Какой им смЫсл все отдавать публике?
Любая страна поступила бы также, отдается только то что уже обдумано, если все выставлять сразу в инет, всякие-там начнут делать открытия на том во что они не вклали деньги. Только то что уже обдумано, результат, да и то в общих чертах отдается другим. Зачем бы тогда кому-нибудь еще запускать марсоход, если б в инете можно бы было в режиме реального времени видеть всю работу которую он ведет? Посмотрите видео с их ЦУПа, там на монитрах сотни картинок, тысячи, сотни параметров, и результатов исследований.
Вообще говоря как раз в правилах работы MERов записанно то, что все полученные научные данные, после валидации выкладываються в свободный доступ для всего начуного сообщества.
Блин, у этой тележки очередная проблема, вчера не смогли найти Солнце, в результате остро-направленная антенна не навелась на Землю :-(
Подозревают всё тот-же флэш, сегодня начали его форматирование, займёт это дело около 4-х часов...
Таки не понятно, что у них там сбоит на самом деле :cry:
ЦитироватьМеня удивляет столь низкая продуктивность научных исследований на марсоходах. В день в лучшем случае получают по десятку фотографий. Неужели нельзя было получить имеющиеся материалы за 2-3 дня? Почему они так тормозят? Может там какая секретная программа продвигается недоступная для широких масс, или еще чего? Чем они там вообще занимаются целыми днями
это в пресс-релизах публикуется по десятку самых интересных , а всего их до сотни в день , посмотри на marsrovers.jpl.nasa.gov. Более того , вся информация сводится и уже сейчас можно проводить полноценные научные исследования . Тут недавно упоминалась программа maestro . С ее помощью можно удобно рассматривать самые последние фото . Любой пиксел в любом спектральном интервале , каждый камешек как на ладони. Специалисты на отсутствие информации не жалуются., только "широкие массы" как всегда всем недовольны .
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/56.jpg)
Мда. Похоже "как карабль назовете, так карабль и поплывет". Что то у меня такое ощущение что он с этой комы уже вряд ли выйдет. :(
А это очень печально. :cry:
The Jet Propulsion Laboratory reports that yesterday's erasing and reformatting of Spirit's flash file system was successfully completed. The rover will get back into its science game plan today, brushing the dust off its first rock and using the science instruments for further investigation.
On Opportunity, the rover was scheduled to make a 10-foot drive today to a spot where it will later spin one of its front wheels to dig a small hole in the soil for scientists to study.
ЦитироватьМда. Похоже "как карабль назовете, так карабль и поплывет". Что то у меня такое ощущение что он с этой комы уже вряд ли выйдет. :(
Странный вывод... Особенно с учетом того, что Spirit сегодня должен возобновить нормальную работу. В частности, сверлить Адирондак.
И чем имя Spirit не угодило - тоже непонятно... :) По-моему, их обоих как раз обалденно назвали. Кстати, русская девочка придумала имена...
ЦитироватьИ чем имя Spirit не угодило - тоже непонятно... :) По-моему, их обоих как раз обалденно назвали. Кстати, русская девочка придумала имена...
Имелся в виду, видимо, следующий анекдот:
"Явно, что в НАСА работает много русских. Ибо только русские,
не понаслышке знакомые с сушняком, могли послать на Марс на поиски
воды аппарат под названием "Спирит"." (с)
ЦитироватьЯвно, что в НАСА работает много русских. Ибо только русские, не понаслышке знакомые с сушняком, могли послать на Марс на поиски воды аппарат под названием "Спирит". (с)
Это да, но откуда восьмилетняя девочка об этом знает ? :)
Впрочем, она из Сибири... :)
Причина отсутствия связи со Spirit:
... а может они пароль неправильно вводят, Caps Lock там нажали или
раскладку переключить забыли...
ЦитироватьЦитироватьМда. Похоже "как карабль назовете, так карабль и поплывет". Что то у меня такое ощущение что он с этой комы уже вряд ли выйдет. :(
Странный вывод... Особенно с учетом того, что Spirit сегодня должен возобновить нормальную работу. В частности, сверлить Адирондак.
И чем имя Spirit не угодило - тоже непонятно... :) По-моему, их обоих как раз обалденно назвали. Кстати, русская девочка придумала имена...
Это реплика из серии "Я Солженицына не читал, но гневно осуждаю"... Так называемые ощущения подобных самоназванных чайников в космонавтике являются проявлением доступоности форума для всех и каждого.
Я ведь ничего не утверждаю и никого не осуждаю. Я только делаю предположение, с которым естественно можно и не согласиться. И при этом надеюсь что я окажусь не прав.
Но на сайте НАСА почти ничего нет по его состоянию, а информация постледняя только от SOL16-17.
ЦитироватьЯ ведь ничего не утверждаю и никого не осуждаю. Я только делаю предположение, с которым естественно можно и не согласиться. И при этом надеюсь что я окажусь не прав.
Но на сайте НАСА почти ничего нет по его состоянию, а информация постледняя только от SOL16-17.
За тональность извините, но в следующий раз нелишним было бы добавить к своей фразе "у меня такое ощущение" - что-то типа "потому-то и потому-то". Ведь иначе весь форум превратится в собрание реплик "не нравится мне этот гондурас" :)
А что касается нехватки информации по Spirit, то выше уже упоминалось множество источников прямых, свежих и интересных фотографий, диаграмм и т.п. Поищите наконец-то.
похоже уже соскреб
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЯ ведь ничего не утверждаю и никого не осуждаю. Я только делаю предположение, с которым естественно можно и не согласиться. И при этом надеюсь что я окажусь не прав.
Но на сайте НАСА почти ничего нет по его состоянию, а информация постледняя только от SOL16-17.
За тональность извините, но в следующий раз нелишним было бы добавить к своей фразе "у меня такое ощущение" - что-то типа "потому-то и потому-то". Ведь иначе весь форум превратится в собрание реплик "не нравится мне этот гондурас" :)
А что касается нехватки информации по Spirit, то выше уже упоминалось множество источников прямых, свежих и интересных фотографий, диаграмм и т.п. Поищите наконец-то.
Я не говорю про нехватку информации вообще. Я говорю что в последнюю неделю ее нет (я имеею ввиду свежую; фото, результаты анализов и т.д.) И что всю неделю они занимаются его востановлением и пока похоже безуспешно или по крайней мере - причины точной нет и непонятно что собственно на нем сбоит.
А за прошлый период он конечно же нарыл достаточно. И это можно посмотреть http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/
Но там же можно и увидеть что последняя картинка пришла (5 new images since 02/03/2004 08:59:15 PST) Да и то это SOL11-SOL14. А на сегодняшний момент у него скорее всего SOL должен переволить за 20. Я думаю что спецыалисты меня поправят, но скорее всего в большую сторону. А это означает что пока им удается только выгребать то что было собрано ранее. А нового нет ничего. :( А ведь это не с проста. Так ведь???
P.S. Извинения за тон принимаются. А что касается моей подписи, так я честно признаюсь что я не работал и не работаю в этой области. Хотя образование у меня высшее и заканчивал я факультет радиофизики и электроники. И сейчас занимаюсь провайдингом. Так что общее представление о тех или иных процессах имею. Но скромность всегда только украшает. :lol:
ЦитироватьЯ не говорю про нехватку информации вообще. Я говорю что в последнюю неделю ее нет (я имеею ввиду свежую; фото, результаты анализов и т.д.) И что всю неделю они занимаются его востановлением и пока похоже безуспешно или по крайней мере - причины точной нет и непонятно что собственно на нем сбоит.
А за прошлый период он конечно же нарыл достаточно. И это можно посмотреть http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/
Но там же можно и увидеть что последняя картинка пришла (5 new images since 02/03/2004 08:59:15 PST) Да и то это SOL11-SOL14. А на сегодняшний момент у него скорее всего SOL должен переволить за 20. Я думаю что спецыалисты меня поправят, но скорее всего в большую сторону. А это означает что пока им удается только выгребать то что было собрано ранее. А нового нет ничего. :( А ведь это не с проста. Так ведь???
Не так. Все - не так! На странице http://marsrovers.nasa.gov/gallery/all/spirit.html еще полчаса назад была надпись "Spirit: All 1,997 Raw Images - 29 new images since 02/06/2004 01:22:36 PST Sol 33 raw images have arrived!". Обратите внимание на число 33. И еще информация - для фом неверующих и незнающих - "Much of the information coming from Spirit over the past few days has been ENGINEERING DATA. As any new images arrive from Spirit, THEY WILL BE POSTED HERE. Stay tuned, Spirit is on the mend." Ну не делайте скоропалительных выводов о замалчивании NASA несущуствующих сейчас проблем со Spirit.
P.S. Еще раз рекомендую - ищите, если не знаете, спросите.
P.P.S. За ссылку - могорыч.
Ну не знаю. Может у меня это связано с прокси сервером и кэшем, но на момент написания там еще ничего не было. Специально проверил и еще Ф5 нажал. Да и саму строку о картинках копировал в буфер от туда.
Да ладно. Это уже не важно, так как я оказался не прав и слава богу! :lol: Сейчас вроде информация пошла и будем надеяться на то, что все будет ОК.
P.S. А в общем AlexCherny вы конечно же немного хамите. (И еще информация - для фом неверующих и незнающих ). И если вы работаете в космонавтике или с ней связаны, то для меня совершенно понятно тогда почему ее мало финансируют. Потому что вы считаете себя всезнайками, а все кто к этому не причастен - "Фомами неверующими и незнающими". А ведь именно от них то и зависит ваше финансирование. И вместо того чтобы их заинтересовать и привлечь к космосу, вы их грубо отгоняете.
Вот касательно меня. Я честно написал, что я "чайник" и рассуждения мои порой могут быть совершенно не правильны. Ну и что? Я же только рассуждаю, а не делаю окончательные выводы. Но после ваших ответов у меня появилось желание уйти с этого форума. Может быть, для вас это и хорошо. Но вы теряете еще одного человека, который готов сказать ДА в пользу финансирования.
У меня есть опыт продаж услуг связи. И если человеку, которому нужен инет я скажу что он Фома неверующий и незнающий только потому, что он не знает, как настроить почтовую программу. То как вы думаете? Он купит у меня услуги связи или нет?
Так вот. Ваши "услуги" или исследования космоса надо тоже уметь продавать, при чем еще более умело, чем мои. :!:
И пока этого не будет.... Долго будем обсуждать, у кого можно взять деньги, у пенсионеров или у военных.
Извините если кого задел или обидел. Просто в моем лице вы можете увидеть (если захотите) простого человека от которого тоже зависит быть или не быть исследованию космоса.
ЦитироватьВот касательно меня. Я честно написал, что я "чайник" и рассуждения мои порой могут быть совершенно не правильны. Ну и что? Я же только рассуждаю, а не делаю окончательные выводы. Но после ваших ответов у меня появилось желание уйти с этого форума. Может быть, для вас это и хорошо. Но вы теряете еще одного человека, который готов сказать ДА в пользу финансирования.
А вы не принимайте близко к сердцу. На этом форуме все чайники. Только одни чайники нахальные, а другие чайники скромные, воспитанные. Как вы понимаете они ничего не решают, ни в финансировании ни в космосе. Однако энтузиасты.
А вот другая проблема - отсутствие нормального Пиара отечественной космонавтики на которую вы указали очень существенна. Это ее родимое пятно. Секретность, растопыренные пальцы, и загадочный вид. НАСА в этом отношении молодцы - хорошо работают с людями.
Да. И заметьте. Смогли Бушу вбить в голову "освоение космаса". А если бы сказали ему что он идеот. :lol:
А так, все давольны. Ученые получат деньги, которые он бухнул бы в очередную войну, а где то, кто то, не будет умирать.
Вот так надо поступать.
P.S. Все. Модератор. Закрываем этот базар в этой ветке. Сорри.
Jennifer Trosper говорит, что форматирование памяти Spirit прошло удачно и эта проблема окончательно решена. Планируется поездка на 250 метров к крупному кратеру "Bonneville".
Обратите внимание - как изумительны ветрогранники на круговой панораме. Длинные ребра всех этих призм пирамид и гребней всегда совпадают с направлением дюн.
Обратите внимание на два преобладающи направления ветров. В результате чего, некоторые дюны "раздувает" поперек себя, образуя что-то типа: >>>>>>
Да... у НАС В АРКТИКЕ такого постоянства эоловой деятельности не сыскать.
Оба-на, шлифанули камешек
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60.jpg)
ЦитироватьОба-на, шлифанули камешек
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60.jpg)
Diameter = 45.7 mm
Depth = 2.65 mm
Сабжу забыли :twisted: снять блокировку в софте, автоматически поставленную в момент сбоя.
В результате не удалось начать движение, поездка к кратеру отложена ещё на день...
Ох, я чувствую, при разборе полетов получат програмисты здоооровую клизму. С патефонными иголками. За все хорошее...
И поделом :evil:
Да блин, похоже "заговор молчания" вокруг причин этого сбоя объясняется просто - чтоб народ не смеялся.
А что за белые включения в камешке? Кто как считает?
Да, и вот ещё что... На Рамблере в сообщении написали, что Спирит сверлил его 3 часа. А много ли он насверлит дырок за весь срок службы такими темпами?
Да вроде 5 минут. 3 часа могла занять вся процедура, с размахиванием манипулятором, фотками и т.п.
ЦитироватьДа блин, похоже "заговор молчания" вокруг причин этого сбоя объясняется просто - чтоб народ не смеялся.
Я думаю, дело не в "заговоре", а в том, что на Земле в лаборатории ситуацию со спиритом воспроизвести не удалось, поэтому ничего определенного сказать нельзя. Пока официально была оглашена теория о переполнении флэша, как наиболее вероятная.
Надо отдать должное проектировщикам, живучесть аппарата неплохая.
Сравнение грубое, просто интересно.
У любимого лунного трактора что-нибудь из электроники сбоило-глюкало? Особенно в первую неделю?
Сколько их разбилось на старте не учитываем, це носитель. Сейчас бы доставили с первого пуска.
новый рекорд каждый день ! 37-ой сол ознаменовался пробегом в целых 21.2 метра !
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58119.jpg)
Воды нет,растительности нет, полезных ископаемых нет, населена роботами.
Конечно, некрасиво тыкать пальцем - но иногда полезно :)
Вот что писали некоторые товарищи Янв 22, 2004, когда у Spirit'а файловая система рухнула:
ЦитироватьА вот с этого момента я бы, и в самом деле, не верил ни единому слову от НАСА про Спирит.
Они ЧТО-ТО нашли и миссию засекретили.
Ну так как - апостериори, так сказать - может стоило все-таки верить ? ;)
Из последних новостей:
http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/040211spirit.html
Перед утренним сеансом связи недостаточно прогрели моторы направленной антенны (HGA). Недостаточно - потому что антенна с утра оказалась в тени мачты. В результате сеанс связи сорвался.
Позже днем, когда разобрались, второй сеанс прошел нормально. Но пока разбирались, то да се, пакет с с маршрутом передать не успели. Решили сегодня стоять...
Говорят, что с проблемой разобрались и учли - будут греть сильнее и повысят допустимый ток в моторах - так что больше такого быть не должно. Век живи - век учись. Отрицательный опыт - тоже опыт...
Мда... Где то я читал про программу по ИИ для космических аппаратов.
При возникновении проблемы компьютер сам составляет цепочку команд для обхода. Вроде был даже запуск такого спутника с положительным результатом срабатывания.
Развивать нада такую тему.
PS: вспомнил - на Дип Спейсе 1 такой софт ставили
ЦитироватьОтрицательный опыт - тоже опыт...
А между тем треть гарантийного срока уже того. Скоро половина. Теперь понятно почему они так пессимистически оценивали суммарный пробег.
ЦитироватьА между тем треть гарантийного срока уже того. Скоро половина. Теперь понятно почему они так пессимистически оценивали суммарный пробег.
"Вишь ты, - сказал один другому, - вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?" - "Доедет", - отвечал другой. "А в Казань-то, я думаю, не доедет?" - "В Казань не доедет"
Вот как классик все предвидел :)
Ничаво... Думаю, километра полтора накрутит... Можно ставки делать. Дюже морозоустойчивая техника.
А, если повезет, то, глядишь, еще и на те холмы посмотрим...
Боюсь опять накаркать, но чтото мне подсказывает, что он протянет до следующего астрономического окна.
Хм. Прикольно.
В двух топиках - про Spirit и Opportunity - в одном 444 (сейчас будет 445), в другом 446 ответов. Ноздря в ноздрю :)
39 сол
Загадочные фотографии от Microscopic Imager :
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/039/2M129820707EFF0400P2943M2M1-BR.JPG)
ЦитироватьХм. Прикольно.
В двух топиках - про Spirit и Opportunity - в одном 444 (сейчас будет 445), в другом 446 ответов. Ноздря в ноздрю :)
Но все же оппортунистическая ветка намного младше спиритической. :roll:
Цитировать39 сол
Загадочные фотографии от Microscopic Imager :
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/039/2M129820707EFF0400P2943M2M1-BR.JPG)
Хм... интересно... походе на отпечатки ракушек в песчанике... Хотя нет, конечно, ветровая эрозия...
ЦитироватьКонечно, некрасиво тыкать пальцем - но иногда полезно :)
Вот что писали некоторые товарищи Янв 22, 2004, когда у Spirit'а файловая система рухнула:
ЦитироватьА вот с этого момента я бы, и в самом деле, не верил ни единому слову от НАСА про Спирит.
Они ЧТО-ТО нашли и миссию засекретили.
Ну так как - апостериори, так сказать - может стоило все-таки верить ? ;)
Хе-хе... ну что вы в самом деле как дети. Намекал же:
ЦитироватьЯ так понял, Вы хотите сказать что в таких миссиях нет никакого параллельного негражданского ЦУПа и нет никакой Кнопки, нажав которую можно отрезать поток информации от гражданского официального ЦУПа?
Стоит там кнопка, стоит. Делов то нажал-отжал, нажал-отжал.
Стоит. Потому что такова природа человеческого мышления.
И скорее всего их много. На одной написано "имитировать Сбой файловой системы", на другой "имитировать Недопрогрев двигателей". Есть и другие надписи - априори, так сказать, какие именно судить не берусь, но скоро, думаю, мы узнаем что именно на них написано. :)
ЦитироватьЕсть и другие надписи - априори, так сказать, какие именно судить не берусь, но скоро, думаю, мы узнаем что именно на них написано. :)
Прогар ускорителя, прогар крыла... Перепутать фунты с килограмами, выключить посадочные двигатели, просто не выйти на связь...
Ну а уж в нашем секретном ЦУПе весь стол в кнопках. И стены...
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA05271
UHfopMau,uR o TeMnepaType Bo3gyxa...
Цитироватьhttp://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA05271
UHfopMau,uR o TeMnepaType Bo3gyxa...
ага. Только у самой поверхности температура гораздо выше. Эти графики показывают температуру в 30 и 500 метрах над поверхностью. На "земле" она должна до плюса доходить.
4TO 3TO? U TYT KAKUE-TO C/\OU OCADO4HbIE (FOTO OT Spirit):
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/040/2P129908453EFF0500P2598L3M1.JPG
Хорошая фотография со Спирита (навигационная камера, сол номер 39:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/63.jpg)
Вот эта адрес этой же фоты в большом формате:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/039/2N129824780EFF0426P1868R0M1.JPG
Однако..., где-то я это уже видел... :-)
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/041/2M130001180EFF0506P2943M2M1-BR.JPG)
Свежие raw images выложили.
ЦитироватьОднако..., где-то я это уже видел... :-)
Свежие raw images выложили.
Это - другое! Это уже похоже на гравий (вне генезиса)!
Какой гравий??? Освещение сверху! Это ямки.
Если... э... "шарики"... э... перемещаются путем... э... подпрыгивания... то, естественно, они всё там истоптали... ;)
ЦитироватьКакой гравий??? Освещение сверху! Это ямки.
Как в загадочных картинках: то одно видишь, то другое. Но увидев гравий, на ямки невозможно переключиться. Скорее - гравий.
ЦитироватьКакой гравий??? Освещение сверху! Это ямки.
С Вас - стул! Уважаемый, Старый! (был сломан при падении).
Особенно хороши ямки, расположеные одна над другой, с частичным перекрытием.
Допустим, мы не знаем как ориентировано изображение относительно солнца. Но в тени, поле освещается суммой ближайшего переизлученного/отраженного. Ближайшим является участок прямого. Так ямки это, или гравий?
Вроде - ямки, вот одна из соседних фотографий:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/68.jpg)
Вот он куда глядит (тоже сол номер 41):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/69.jpg)
Если снимок не перевернут, то ямки,
если перевернут, то гравий.
Вот в чем вопрос.
Снимки микроскопные с Оппортунити вроде не были перевернутыми.
Старый вы что издеваетесь? Какие ещё "ямки"?
Хм... Пора в космосе под микроскопом смотреть двумя глазами, а не одним :) . Кстати, на картинках в тени от руки свет падает снаружи (с освещенной части), так что это гравий.
Скорее всего, и впрямь гравий -
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/70.jpg)
Вот в большом формате:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/039/2M129820106EFF0400P2943M2M1.JPG
Липучая пыль какая-то получается на гравии-то.
Если ямки - то откуда?
Если гравий - почему такой плоский?
Откуда свет-то падает?
Или это секрет?
А может и вправду гравий...
ЦитироватьЕсли ямки - то откуда?
Если гравий - почему такой плоский?
Откуда свет-то падает?
Или это секрет?
Он не плоский.
Это известный факт. Когда из разношёрстного материала выдувает ветром самое мелкое, то крупные частицы "укладываются" поплотнее. Микробрусчатка...
Плюс, я уже пытался обратить Ваше внимание на "ветрогранники", продукты эоловой "шлифовки". Уложенный песок тоже пришлифовывается пылью.
ЦитироватьА может и вправду гравий...
спасибо
ЦитироватьСкорее всего, и впрямь гравий -
Вот в большом формате:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/039/2M129820106EFF0400P2943M2M1.JPG
B 6o/\bwoM fopMaTe BugHo 4To 6o/\bwou' "rpaBuu'" Becb
o6/\en/\eH Me/\kuMu 4acTuu,aMu - e/\ekTpocTaTukou' u/\u u3Mopo3bi0...
Автопортрет :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/043/2N130199337EFF0700P1817L0M1.HTML
Народ, а кто-нибудь может подсказать где можно найти карту путешествий спирита? Он уже 110+ метров проехал, а куда и как -нету чартов... Пол nasa.gov перерыл, не нашел, может кто видел?
ЦитироватьА может и вправду гравий...
"Теперь марсоход будет изучать эту новую почву при помощи спектрометров и микроскопа на своей автоматизированной "руке", пытаясь выяснить отличия глубинного грунта от грунта поверхностного. ...особое внимание ученых привлекла "комковатая" природа почвы на верхней части стенок траншеи. Одно из возможных объяснений - присутствие в почве клейких солей."
noMHuTe - HeT TaM BogbI a ecTb pacco/\bI...
RoNaTu
ЦитироватьНарод, а кто-нибудь может подсказать где можно найти карту путешествий спирита? Он уже 110+ метров проехал, а куда и как -нету чартов... Пол nasa.gov перерыл, не нашел, может кто видел?
http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/feb-18-2004/captions/image-3.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58124.jpg)
A BoT u 3aMe"p3wuu' ce/\eBou' noTok:
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/025/1M130404506EFF0400P2953M2M1-BR.JPG)
Spirit копнул...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81.jpg)
как говорится.. наидите 10 отличий...
А что там на дне ямки такое белое? Может, соли? Или лёд? Писали вроде, что в грунте избыток солей...
ЦитироватьА что там на дне ямки такое белое? Может, соли? Или лёд? Писали вроде, что в грунте избыток солей...
PACCO/\
ЦитироватьА что там на дне ямки такое белое? Может, соли? Или лёд? Писали вроде, что в грунте избыток солей...
PACCO/\
ЦитироватьSpirit копнул...
Чисто, слежавшаяся пудра :)
Напечатали кое-какие подробности о сбое и его исправлении: http://www.eetimes.com/sys/news/OEG20040220S0046
Я, честно говоря, не совсем врубился, похоже репортёры опять что-то переврали :-(
Понятно две вещи:
1 - софт у них паченый-перепаченый,
2 - программисты у них такие же халявщики, как и везде :-)
ЦитироватьНапечатали кое-какие подробности о сбое и его исправлении: http://www.eetimes.com/sys/news/OEG20040220S0046
Я, честно говоря, не совсем врубился, похоже репортёры опять что-то переврали :-(
Понятно две вещи:
1 - софт у них паченый-перепаченый,
2 - программисты у них такие же халявщики, как и везде :-)
Почитал, с чем то подобным в повседневной практике сталкивался.
Пытались загрузить програмку которая состояла из 2 частей. Загрузка первой части прошла успешно, вторая часть не прошла по причине того что файловая система маппированного диска пыталась выделить память для 2й части на переполненом флеше. Места не хватало, произошел выброс исключения. Это исключение текущую задачу выделения памяти поставило в приостановленое состояние.
После того как Спирит все таки вышел на связь загрузили низкоуровневую утилиту для доступа к флэшу без маппирования оного. Ну и поудаляли потихоньку тысячи файлов. Потом опять смаппировали флэш как диск, запустили проверку Checkdisk - все ок!.
ЦитироватьЦитироватьНапечатали кое-какие подробности о сбое и его исправлении: http://www.eetimes.com/sys/news/OEG20040220S0046
Я, честно говоря, не совсем врубился, похоже репортёры опять что-то переврали :-(
Понятно две вещи:
1 - софт у них паченый-перепаченый,
2 - программисты у них такие же халявщики, как и везде :-)
Почитал, с чем то подобным в повседневной практике сталкивался.
Пытались загрузить програмку которая состояла из 2 частей. Загрузка первой части прошла успешно, вторая часть не прошла по причине того что файловая система маппированного диска пыталась выделить память для 2й части на переполненом флеше. Места не хватало, произошел выброс исключения. Это исключение текущую задачу выделения памяти поставило в приостановленое состояние.
После того как Спирит все таки вышел на связь загрузили низкоуровневую утилиту для доступа к флэшу без маппирования оного. Ну и поудаляли потихоньку тысячи файлов. Потом опять смаппировали флэш как диск, запустили проверку Checkdisk - все ок!.
Тут для меня непонятны следующие вещи:
- они не написали почему скрипт на удаление файлов не передался полностью
- как можно начинать выполнение одной части скрипта, когда вторая часть не передалась
- зачем скрипт активировал флажок ухода на перезагрузку в случае проблем с памятью
Короче, темнят они...
...
А вот это вот: "Spirit attempted to allocate more files than the RAM-based directory structure could accommodate" означает - переполнение буфера :-)
Ну не знаю... Вот ЭТО мне, лично, до боли напоминает сыроватый песочек на пляже... по которому ребенок провел совочком :)))))))))))
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/86.jpg)
Я может чего пропустил? :(
Тут в новостях говорят, что Оппортунист нашел "воду с высокой концентрацией соли, что позволяет ей не замерзать даже при очень низких температурах"! :?: :?: :?:
ЦитироватьЯ может чего пропустил? :(
Тут в новостях говорят, что Оппортунист нашел "воду с высокой концентрацией соли, что позволяет ей не замерзать даже при очень низких температурах"! :?: :?: :?:
Оййййй?????
Ага! Гы-гы-гы... :twisted:
http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/images.html
А почему нет снимков за 21 февраля, а за 22-е только один?
Цитироватьhttp://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/images.html
А почему нет снимков за 21 февраля, а за 22-е только один?
Потому что надо сюда смотреть: http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all
В качестве небольшого комментария к теме умолчаний.
На днях перелистал книжку Грэма Хэнкока «Тайны Марса" (Graham Hancock, Robert Bauval & John Grigsby THE MARS MYSTERY A Tale of the End of Two Worlds) которая при первом прочтении не очень понравилась, но там есть мнение весьма в духе текущего момента.
«Вообще говоря, правительственные агенства считают, что легче и предпочтительнее закреплять уже существующие верования, нежели вводить новые. Поэтому нам совсем не трудно представить себе такие ситуации, в которых НАСА может решить не делиться с общественностью всем тем,что ему известно. Например, в случае если оно посчитает какие-либо сведения дестабилизирующими в социальном, политическом или экономическом плане. Мы также можем вообразить себе и другие, менее благородные мотивы, способные побудить официальные лица скрывать правду об определенных открытиях."
И сразу дальше идет небольшая главка под названием «ОБЯЗАННОСТЬ УТАИВАТЬ». Привожу полностью:
«НАСА не является эдаким 'звездным кораблем, ищущим новые миры и цивилизации, отважно отправляющимся туда, где еще не бывал человек'. Напротив, оно является дефективным дитятей двух нездоровых родителей – паранойи и войны.
НАСА было образовано в 1958 году в разгар холодной войны, когда все достижения в космической науке были побочными результатами разработки все более эффективных орудий убийства, а само исследование космического пространства было напрямую связано с оборонной политикой.
Мышление времен холодной войны в определенной степени все еще превалирует. Поэтому, получая финансирование за счет государственных налогов, НАСА отчитывается не перед народом, а перед правительством. И нет закона, который заставил бы управление открыто поделиться информацией с общественностью. Напротив, в разделе 102 (а-с) «Закона о космосе» от 29 июля 1958 года, в соответствии с которым было образовано НАСА, читаем:
«НАСА поручено доводить до ведомств, непосредственно занимающихся национальной обороной, открытия, которые имеют военную ценность или значимость...
Информация полученная или выявленная директором Управления при исполнении им своих обязанностей, в соответствии с настоящим законом должна быть доступна общественности за исключением:
а) информации, которую федеральный статус разрешает или требует скрывать, и
б) информации, засекреченной в интересах национальной безопасности.»
Таким образом получается, что НАСА на деле ОБЯЗАНО скрывать информацию определенного рода.»
Хмм, разглядывая свежие картинки: http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/051/2P130899465EFF1100P2424R1M1.JPG ,
стали появляться сомнения, а сумеет ли Спирит доехать до цели, ведь с приближением к кратеру, количество вот таких каменюк будет возрастать...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89.jpg)
А кратер уже стал заметно ближе...
ЦитироватьХмм, разглядывая свежие картинки: http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/051/2P130899465EFF1100P2424R1M1.JPG ,
стали появляться сомнения, а сумеет ли Спирит доехать до цели, ведь с приближением к кратеру, количество вот таких каменюк будет возрастать...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89.jpg)
Чисто практически:
Из этой картинки можно сделать вывод о состоянии бортов кратера (ведь изучение вскрытых в них пород наиболее интересно).
Логика такова: Представляете сколько надо прогнать ветром мягкой и тонкой МАРСИАНСКОй ПЫЛИ, чтобы сделать из базальтовой глыбы произвольной формы, вот такое подобие киля?
Весь, предположительно выброшенный из кратера материал, превращен в ВЕТРОГРАННИКИ.
Т.е. - лежит тут очень давно.
Т.е. - кратер... э-э-э, не свежий.
Есть у меня подозрение, будет там Сонная Лощина - переросток, до краев заполненная пылью.
Грустно будет - если так...
ЦитироватьЧисто практически:
Из этой картинки можно сделать вывод о состоянии бортов кратера (ведь изучение вскрытых в них пород наиболее интересно).
Логика такова: Представляете сколько надо прогнать ветром мягкой и тонкой МАРСИАНСКОй ПЫЛИ, чтобы сделать из базальтовой глыбы произвольной формы, вот такое подобие киля?
Весь, предположительно выброшенный из кратера материал, превращен в ВЕТРОГРАННИКИ.
Вы хотите сказать, что форма этих камней вызвана абразивной обpаботкой песочком в течении миллионов лет?
А вот эта картинка согласуется с этим предположением?:
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/052/2N130984212EFF1120P1935L0M1-BR.JPG)
ЦитироватьВы хотите сказать, что форма этих камней вызвана абразивной обpаботкой песочком в течении миллионов лет?
Именно-именно, полировка! Насчет миллионов - не говорю... но долго.
Главное доказательство того что камень - ветрогранник: В условиях доминирующего направления ветра - у него сохраняются ребра - параллельные дюнам. Просмотрите архив СПИРИТА, буквально везде камни заточены "под киль", и эта заточка параллельна дюнам.
А ветра, на Марсе, очень стабильны по напрвлению в каждом регионе.
На Земле, в полярных пустынях, ветрогранники не редкость, но тут красивее.
А вот на этом свежем фото от Спирита гравий, похоже, покрыт кристаллами - то ли льда, то ли соли... больше похоже на соль...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/93.jpg)
Оригинальная картинка тут:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/052/2M130974067EFF1100P2942M1M1.JPG
А что-то я не вижу тут ничего особенно кристаллического...
ЦитироватьХмм, разглядывая свежие картинки: http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/051/2P130899465EFF1100P2424R1M1.JPG ,
стали появляться сомнения, а сумеет ли Спирит доехать до цели, ведь с приближением к кратеру, количество вот таких каменюк будет возрастать...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89.jpg)
Так ли уж их много? Может, удастся сманеврировать?.. По крайней мере, местность отсюда выглядит вполне ровной
ЦитироватьГлавное доказательство того что камень - ветрогранник: В условиях доминирующего направления ветра - у него сохраняются ребра - параллельные дюнам. Просмотрите архив СПИРИТА, буквально везде камни заточены "под киль", и эта заточка параллельна дюнам
Кстати о ветре, дюнах и заточке.
Насколько нам известно плотность атмосферы на марсе почти на два порядка меньше земной. Вы уверены, что такая атмосфера сможет поднять ветром достаточно песка для "заточки" камней? Вообще-то дюна располагаются перпендикулярно направлению ветра и очень сомнительно, что камни заточатся так-же и при этом не будут полностью за предполагаемые тысячи лет засыпаны песком.
Кстати, а не ориентированы ли эти камни по касательной к некоторой большой окружности? Т.е. интересно, что в эпицентре.
Голубое небо Марса
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58137.jpg)
Марсоведам на заметку - после брифинга выложили кучу клевых фоток.
ЦитироватьМарсоведам на заметку - после брифинга выложили кучу клевых фоток.
А химический анализ?
только графики отражательной способности камушков .
Блин, там чего, вобще не всплывает вопроса: а что же с ТЕСом, ГРСом и Мёсбауэром?
ЦитироватьА что-то я не вижу тут ничего особенно кристаллического...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/94.jpg) Забавный камушек в центре, похож на череп медведя :)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/052/2P130974979EFF1100P2568R1M1.JPG
Специально для Гостя:
Старайтесь ставить картинки, чтоб они умещались в стандартный размер листа, а то некрасиво получается.
Мне же надоело править ваши сообщения.
На голову медведя - да... но уж никак не на череп :))) Череп у него имеет совершенно другую форму.
ЦитироватьКстати о ветре, дюнах и заточке.
Насколько нам известно плотность атмосферы на марсе почти на два порядка меньше земной. Вы уверены, что такая атмосфера сможет поднять ветром достаточно песка для "заточки" камней? Вообще-то дюна располагаются перпендикулярно направлению ветра и очень сомнительно, что камни заточатся так-же и при этом не будут полностью за предполагаемые тысячи лет засыпаны песком.
Кстати, а не ориентированы ли эти камни по касательной к некоторой большой окружности? Т.е. интересно, что в эпицентре.
Раз пыль перемещается, то она обладает абрадирующим воздействием... ворос только времени. (и, надо учитывать, что средние скорости ветра поболее чем на Земле).
Насчет перпендикулярности ветру - именно перпенликулярно ветру располагаются ребра ветрогранников (работает отбивающая аэродинамика затачиваемого объекта).
Если смотреть первую круговую панораму со Спирита, видно - все дюны и ветрогранники - однонаправлены.
Помещаю фото, чтоб не забывали, что Спирит тоже что-то делает
на своем пути к кратеру вулкана.
В этом камне (если не ошибаюсь, "Хэмфри" называется, то есть "Онуфрий") он три дырки накрутил-зачистил.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/113.jpg)
Спирит сделал еще одну дырку :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115.jpg)
давненько не было цветных панорам
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58140.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58141.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58142.jpg)
Цитироватьна своем пути к кратеру вулкана.
Какого ещё вулкана????
Олимп. Это такая вот сверхзадача.
Ага, я Олимп имел в виду акурат. Если бензина хватит, конечно.
С вулканом я поддался, вероятно, на популярные сообщения.
Писали, что раз Онуфрий, похоже, из базальтов, и таковых в округе - тьма, то и Спириту ничего другого не остается, как прям к кратеру вулкана и пилить. Курс на местный типа Олимп, короче.
Если по пути в какой метеоритный не забредет и не увлечется там бурением до материковых залежей льда.
Дэсси, не расстраивайтесь, к северу от Гусева километрах в ста имеется настоящий вулкан, называется Аполлон.
Както давно ещё на старом форуме я чспрашивал у форумчан где найти хорошую карту Марса с названиями. И вот добрые люди подкинули:
http://ralphaeschliman.com/mars/mltsm.jpg
BoT MbI rge:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116.jpg)
Таак, все внимательно посмотрели на колесо справа, что там такое липкое-то?
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/r/062/2R131871671EFF1300P1310R0M1.JPG
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/118.jpg)
Добавление:
Блин, ошибка, это кусок Спирита :-)
Странно, что я его до этого не видел :-(
то волосатая пиявка. Была. :(
ЦитироватьBoT MbI rge:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116.jpg)
Скорей бы он до края кратера доехал. Интересно заглянуть.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/118.jpg)
А он чего, "болотца" песка таки объезжает?
Болота Спирит объезжает САМ - без команд с Земли.
Данное болото он объехал потому, что пошло под уклон,
который Спирит счел опасным - и САМ свернул и объехал,
держась курса на Боню - кратер тот выбранный.
Нифига себе! Как это САМ? В конце прошлого века (:)) у амеров, точнее у их роботов были бааальшие проблемы с самостоятельным выбором пути.
И что там за болото такое ужасное? Я так понимаю, просто маленький кратер, засыпанный песком или (!) илом бывшего озера. Почему не покопались в нем?
Посмотрел великолепную карту Марса! Извините, что не в тему, а кто знает где найти такие карты по другим планетам и спутникам?
ЦитироватьНифига себе! Как это САМ? В конце прошлого века (:)) у амеров, точнее у их роботов были бааальшие проблемы с самостоятельным выбором пути.
И что там за болото такое ужасное? Я так понимаю, просто маленький кратер, засыпанный песком или (!) илом бывшего озера. Почему не покопались в нем?
Да уж! А я так хотел, чтобы он туда забрался! Я уверен, что там можно найти что-то интересное. Возможно, это действительно остатки высохших водоёмов с отложениями и солями
Еще картинка, показывающая, как Спирит объехал небольшой кратер.
Повторю, объехал его он САМ.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/119.jpg)
Это морены.
ЦитироватьЭто морены.
Слова у меня кончились...
Почему бы Спириту не объезжать препятствия самому. В начале 70-х такой маневр умела делать "Кибернетическая черепашка", вся схема которой была на 5-ти транзисторах. Американцы конечно по Задорнову тупые, но не глупее пионеров из электротехнического кружка середины прошлого века.
ЦитироватьЦитироватьЭто морены.
Слова у меня кончились...
"Очерки сравнительной планетологии" стр 124.
ЦитироватьЕще картинка, показывающая, как Спирит объехал небольшой кратер.
Повторю, объехал его он САМ.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/119.jpg)
а вам уважаемые не кажется что один "кратер" он объехал, проехав по другому "кратеру"..
На этой фоте как раз хорошо видно... :) весь этот "искусственный интеллект" весьма прост.. как тут уже справедливо заметили.
Хм, а помоему, если присмотреться, то видно, что Спирит объезжает камни...
А вообще-то он по 20-25м пилит без контроля с Земли, экспертная система у него там, внутре, + камеры и, помоему, лазерные дальномеры.
А горизонт всё ближе:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/063/2P131962912EFF1400P2442R1M1.JPG
ЦитироватьА горизонт всё ближе:
Это радует. Интересно: доедет?
88 m / 25 m ~ 4 days
Тоскливо у них там на марсе, камни да песок, с катушек съехать мона от однообразия.
Пустыня до горизонта... и вот вот из за горизонта покажется караван мерно вышагивающих верблюдов безразлично глядящих на электронного крабо-жирафа с крылышками... Подбегут бедуины, навьючат дергающего клешней Спирита на ближайшего верблюда.... и опять вернется потревоженный было покой и тишина. И завывание ветра да тихий шелест песка воцарятся на еще один милиард лет. А Марс уснет в ожидании новых гостей... на этот раз со второй планеты.
:wink:
Он объезжает не кратеры а здоровые каменюки. Кратеры то чего объезжать, там песочек ровный.
В сообщении, которое дал роверовский ЦУП по поводу объезда кратера, говорилось о том, что Спирит счел там уклон небезопасным, остановился, повернул - и объехал. Ну, и камни объезжает, само собой. Насчет незаметного уклона на снимке - на снимках так бывает,
сфотографируйте анфас лыжника, съезжающего с бугра - на фото впечатления от бугра не будет. А может, Спирит просто перестраховался, имеет право, никто ж его не поднимет, если завалится (правда, теоретически конструкция предусматривает возможность уклонов до 45 градусов в любую сторону, да и практически запрограммирована возможность передвижения с уклонами до 30 градусов).
ЦитироватьА может, Спирит просто перестраховался, имеет право, никто ж его не поднимет, если завалится (правда, теоретически конструкция предусматривает возможность уклонов до 45 градусов в любую сторону, да и практически запрограммирована возможность передвижения с уклонами до 30 градусов).
А действительно, если ровер тьфу-тьфу не ровён час завалится на бок - хватит-ли степеней свобод, а главное, усилия, развиваемого приборной штангой чтобы перевернуть его обратно. Допускалась-ли такая возможность создателями? Хотя, судя по всему ЦТ у ровера находится весьма низко. И в ситуации, если он всё-таки перевернётся на спину - то спасать там будет уже нечего - уж очень боковые крылышки солнечных панелей и телекамерная мачта хрупкими выглядят
Врядли сломается - всё-таки аппарат пережил торможение и посадку. Но если машинка перевернётся на спину, будет невозможна связь, а СБ не смогут генерировать энергию и аккумуляторы разрядятся. К счастью, поблизости вроде нет таких склонов. Но у кратера надо быть осторожнее.
ЦитироватьВрядли сломается - всё-таки аппарат пережил торможение и посадку. Но если машинка перевернётся на спину, будет невозможна связь, а СБ не смогут генерировать энергию и аккумуляторы разрядятся. К счастью, поблизости вроде нет таких склонов. Но у кратера надо быть осторожнее.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123.jpg)
A kaMHeu' , pa3MepoM c ko/\eco , Bce" 6o/\bwe...
CMo>keT /\u nog'bexaTb k kpai0???
Прорвётся. Лишь бы не сдох.
А перевернуться ему наверно трудно будет - при заваливании набок он должен упереться в грунт краем солнечной батареи и ему надо будет както переварачиваться через неё.
ЦитироватьПрорвётся. Лишь бы не сдох.
А перевернуться ему наверно трудно будет - при заваливании набок он должен упереться в грунт краем солнечной батареи и ему надо будет както переварачиваться через неё.
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/r/064/2R132046534EFF1500P1310R0M1.HTML
Назад надо ехать, там в центре от левого (по ходу движения) колеса лежит нечто напоминающее бочку или шину, ну никак не камень :)
Это ракушка... на Венере таких две штуки в свое время сфотографировали :)))
А вообще надо на предыдущих фотках позырить - там, может, лучше видно будет...
Ну, вообще, фоток много интересных... игры света и тени, такссзать...
Вот эта вот, например:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125.jpg)
Под оглоблей манипулятора слева - не марсианская ли пиявка? :)
ЦитироватьЭто ракушка... на Венере таких две штуки в свое время сфотографировали :)))
А вообще надо на предыдущих фотках позырить - там, может, лучше видно будет...
A BoT u kpaTeP:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/126.jpg)
ЦитироватьЭто ракушка... на Венере таких две штуки в свое время сфотографировали :)))
А вообще надо на предыдущих фотках позырить - там, может, лучше видно будет...
Dpyrou' pakypc:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127.jpg)
Dpyrou' pakypc:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127.jpg)
ЦитироватьНазад надо ехать, там в центре от левого (по ходу движения) колеса лежит нечто напоминающее бочку или шину, ну никак не камень :)
Если на каждую выброшенную покрышку отвлекаться - до кратера никогда не доедем. ;)
ЦитироватьПод оглоблей манипулятора слева - не марсианская ли пиявка? :)
Это морская, точнее пустынная свинка. Уши у ней в точности как те, что из песка торчали. От неё и шерсть. :)
ЦитироватьA BoT u kpaTeP:
Ё-моё! Уже практически доехали!
ЦитироватьЦитироватьПод оглоблей манипулятора слева - не марсианская ли пиявка? :)
Это морская, точнее пустынная свинка. Уши у ней в точности как те, что из песка торчали. От неё и шерсть. :)
Не эт больше похоже на мухтара на прогулки :)
ЦитироватьНе эт больше похоже на мухтара на прогулки :)
Маловата будет... :)
Ребят!
Теоретически, еслиб они сделали то, что сделал бы я: Сразу поперли к холмам на горизонте, не обращая внимания на сабакиты, успели бы?
ЦитироватьРебят!
Теоретически, еслиб они сделали то, что сделал бы я: Сразу поперли к холмам на горизонте, не обращая внимания на сабакиты, успели бы?
успели куда бы они нафиг делись, а кстати сколько осталось им ? :( вроде 90 дней срок эксплуатации
ЦитироватьЦитироватьРебят!
Теоретически, еслиб они сделали то, что сделал бы я: Сразу поперли к холмам на горизонте, не обращая внимания на сабакиты, успели бы?
успели куда бы они нафиг делись, а кстати сколько осталось им ? :( вроде 90 дней срок эксплуатации
Вчера сказали, что по мнению НАСАвцев, обе телеги будут работать как минимум по 240 дней.
Это они так оценили деградацию СБ.
Так что похоже, могут успеть везде, если не навернутся или чего не треснет, тьфу,тьфу,тьфу...
А сколько сейчас до холмов осталось?
И вообще, кто-нибудь видел трассу движения, чтобы влезали холмы тоже?
ЦитироватьА сколько сейчас до холмов осталось?
И вообще, кто-нибудь видел трассу движения, чтобы влезали холмы тоже?
Вот тут кое-что видно...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15.jpg)
ЦитироватьЦитироватьА сколько сейчас до холмов осталось?
И вообще, кто-нибудь видел трассу движения, чтобы влезали холмы тоже?
Вот тут кое-что видно...
On sol 66, which ends at 1:09 a.m. PST on March 11, 2004, Spirit will drive up to the summit of the rim and show us what's inside with a 180-degree navigation camera panorama.
A no eToMy agpecy Bug kpaTepa!!!!!
http://marsrovers.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040310a.html
ЦитироватьA no eToMy agpecy Bug kpaTepa!!!!!
http://marsrovers.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040310a.html
Кстати, на притивоположной стороне кратера виден теплозащитный экран Спирита...
ЦитироватьКстати, на притивоположной стороне кратера виден теплозащитный экран Спирита...
Блин, и правда ! :)
А я еще подумал: что там блестит ? :)
да.. круто.. но я почемуто ожидал большего :)
(http://marsrovers.nasa.gov/gallery/all/2/n/066/2N132225906EFF1700P1943L0M1-BR.JPG)
кстати на панорамах не особо видно парашута спирита.. опортунист вон сразу засек свой...
вот еще...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58143.jpg)
прямо фудзияма на рассвете :)... и насест видно
Посмотрел брифинг...
Несмотря на традиционные оговорки, отчётливо заметно разочарование в кратере и желание рулить к холмам как можно быстрее :-)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58144.jpg)
ЦитироватьПосмотрел брифинг...
Несмотря на традиционные оговорки, отчётливо заметно разочарование в кратере и желание рулить к холмам как можно быстрее :-)
Возможно они надеялись увидеть какие-то выходы породы в кратере, как у "Оппортунити" а там оказался ровным слоем песочек. :) Не видно разве что внутреннего края кратера прямо под "Спиритом", может там что-то есть?
А так - конечно, вправо по кромке и вниз-вперед к холмам. :) месяца за три доедет. :)
Вот последние новости от Спирита. (спейс.ком пишет)
http://www.space.com/scienceastronomy/mars_earth_040311.html
Вкратце, Спирит ночью заснял звездное небо (созвездие Орион), кроме того, заснят какой-то либо метеор либо искусственный спутник, предположительно орбитальная часть Викинга-2. Вообще вокруг Марса сейчас кружит еще 9 (!) космических аппаратов, но их позиции известны и они вряд ли могли оставить след на небе.
Еще за час до восхода Солнца удалось заснять Землю. Пишут, что это первое изображение Земли снятое с другой планеты (исключая Луну, надо полагать).
Еще я так понял, что Спириту удалось заглянуть в кратер (или спуститься? - не уверен что я правильно понимаю фразу "Spirit has finally peered down into the crater")
В кратере, похоже, нет выходов породы на поверхность, что слегка разочаровало ученых. Спирит будет изучать кромку кратера неделю или две, после чего будет принято решение - спускаться вниз или ехать к Восточным Холмам.
Так что в ближайшие пару недель будем наблюдать картинки кратера с разных сторон. :)
ЦитироватьЕще я так понял, что Спириту удалось заглянуть в кратер (или спуститься? - не уверен что я правильно понимаю фразу "Spirit has finally peered down into the crater")
"Заглянул" - абсолютно верный перевод ... :-)
Не "посмотрел", а именно заглянул, т.к. панорамы ещё нету :-)
Смотрим мы вот смотрим... Обсуждаем... А как подумаешь: это же на марсе! Ажно оторопь берёт!
ЦитироватьСмотрим мы вот смотрим... Обсуждаем... А как подумаешь: это же на марсе! Ажно оторопь берёт!
Это всё дело привычки :-)
Вот чего я не пойму, так это почему бы НАСА в следующее окно не запустить те же самые железки, не дожидаясь завершения разработки нового ровера.
Всё уже разработано, отлажено, проверено...
Значительно дешевле опять же будет.
Я думаю не так сложно будет ещё пару подходящих мест посадки найти...
Я думаю это же самое. Почему бы не заказать их серию и пускать парами в каждое окно. Оно и дешевле будет и надёжнее.
Я думаю, по результатам этой программы будет виднее. Картинки - это прекрасно, но научная ценность тоже нужна.
Если говорить о платформе (питание, шасси), то срок работы ровера IMHO маловат (хотя посмотрим еще). Вот если бы года на два его хватало (как раз до следующего "окна"). А приборов можно навешивать каждый раз разных.
ЦитироватьКартинки - это прекрасно, но научная ценность тоже нужна.
"Картинки" тоже имеют научную ценность... и немалую...
ЦитироватьВот если бы года на два его хватало
Это да... но тут все дело в СБ, которые в условиях Марса работают относительно недолго, как я понимаю... Да и приборы многие "полетят" относительно быстро, без "техобслуживания"... те же матрицы камер...
ЦитироватьЦитироватьСмотрим мы вот смотрим... Обсуждаем... А как подумаешь: это же на марсе! Ажно оторопь берёт!
Это всё дело привычки :-)
Вот чего я не пойму, так это почему бы НАСА в следующее окно не запустить те же самые железки, не дожидаясь завершения разработки нового ровера.
Всё уже разработано, отлажено, проверено...
Значительно дешевле опять же будет.
Я думаю не так сложно будет ещё пару подходящих мест посадки найти...
Смысл те же самые, по мне так надо двигаться вперед надо и запускать Белку cо Стрелкой и их фотать кормить брать анализы :)
ЦитироватьЭто да... но тут все дело в СБ, которые в условиях Марса работают относительно недолго, как я понимаю... Да и приборы многие "полетят" относительно быстро, без "техобслуживания"... те же матрицы камер...
Погодите, погодите, НАСА уже заявило что эти роверы протянут, по их расчётам,как минимум 240 дней...
За это время можно столько мест изучить...
Навскидку, около экватора (оптимально для СБ), имеется вулкан, долина Маринеров опять же...
Т.к. будут использоваться готовые, проверенные, и относительно дешёвые роверы, их можно попытаться посадить в более рискованные(и интересные) места...
ЦитироватьПогодите, погодите, НАСА уже заявило что эти роверы протянут, по их расчётам,как минимум 240 дней...
А ДСН? Она ж не резиновая. Скоро к Сатурну ее разворачивать.
Есть ли какие планы на нечто орбитально-релейное? А то Земля, как известно, вертиться :)
Пусть арендуют наши антенны в Галёнках и Медвежьх. Хохлов в Евпатории.
Чуток про ДСН почитал. Одна свежевыстроенная мадридская 34м антенна добавила 70 часов в неделю для трекинга. Всего испанский сегмент теперь дает 280.
Ну, а чем занимаються, неплохо видно по австралийскому http://www.cdscc.nasa.gov/Pages/pg03_trackingtoday.html
Вобщем, не похоже что простаивают :)
А орбитальных планов не обнаружил. Упоминание было про постройку новых антенн на теперишних трех комплексах и оборудование необходимой автоматикой и интеграцию существующих антенн в Японии, Австралии, Европе и в России. Потому как каждая новая влетает в 30млн.
ЦитироватьПусть арендуют наши антенны в Галёнках и Медвежьх. Хохлов в Евпатории.
Я дак понял, что в без серьезного переоборудования не обойтись. Что само по себе недешево. За свой счет ессно никто не будет этим заниматься, а получить деньги на это от НАСА будет почти нереально в свете последних веяний (для России по крайней мере)
ЦитироватьПогодите, погодите, НАСА уже заявило что эти роверы протянут, по их расчётам,как минимум 240 дней...
За это время можно столько мест изучить...
Навскидку, около экватора (оптимально для СБ), имеется вулкан, долина Маринеров опять же...
Мне помнится, что пиковая мощность солнечных батарей когда они новые - 140 ватт (видимо, когда Солнце ближе всего и в зените). Для движения требуется 100 ватт, а для жизни вообще - 70 (в последней цифре не уверен). Как я понимаю, в НАСА померили падение мощности за прошедший период и прикинули что с такой скоростью падения мощности роверам энергии хватит на 240 дней. Однако это не значит, что они все 240 дней будут двигаться. IMHO, ровер встанет гораздо раньше чем критически упадет его мощность. Я так думаю ((c) Мимино).
А кто знает - какие там аккумуляторы стоят (лень сейчас в инете копаться). ИМХО ресурс аккумуляторов при марсианских перепадах температуры. гораздо более критичен, чем ресурс СБ. Вряд-ли комп, пусть даже с военноприёмочными чипами, выдержит менее -60оС. Хоть раз упадёт ночью напруга, отключится обогреватель, треснет монтаж и усё. Или у электроники своя, изотопная печка?
Цитировать... Или у электроники своя, изотопная печка?
Угу. По 4 штуки, размером с фломастер. Греют герметичный бокс электроники. Но всех проблем это не снимает - днем бывает даже много, а ночью - мало. Т.к системы охлаждения или регулирования нагрева нету.
Есть радиоизотопная печка - даже по 8 штук на каждом марсоходе.
В дополнение к электронагревателям и теплу от электроники.
Мда, действительно, все гораздо сложнее.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/spacecraft_rover_temp.html
Интересно, кто нибудь знает какая на Марсе максимальная температура днем? Слышал будто +20 по цельсию. Так ли это?
ЦитироватьИнтересно, кто нибудь знает какая на Марсе максимальная температура днем? Слышал будто +20 по цельсию. Так ли это?
HUKTO HE 3HAET!!!
eTo Tau'Ha!! :wink:
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, кто нибудь знает какая на Марсе максимальная температура днем? Слышал будто +20 по цельсию. Так ли это?
HUKTO HE 3HAET!!!
eTo Tau'Ha!! :wink:
По телеку говорили, что летом, днем, на экваторе до +16.
ночью, зимой на полюсе - до минус 110 (сто десять). А так, в общем неплохо.
ЦитироватьИнтересно, кто нибудь знает какая на Марсе максимальная температура днем? Слышал будто +20 по цельсию. Так ли это?
В линке, который запостил Agent выше указано следующее (это то что прогнозировалось, в градусах Цельсия):
температура поверхности - от -99 (ночью) до +22 (днем)
температура атмосферы - от -96 (ночью) до -3 (днем).
Реально днем мерили где-то около -10 получалось (атмосфера). Врать не буду, не помню точно.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, кто нибудь знает какая на Марсе максимальная температура днем? Слышал будто +20 по цельсию. Так ли это?
HUKTO HE 3HAET!!!
eTo Tau'Ha!! :wink:
По телеку говорили, что летом, днем, на экваторе до +16.
ночью, зимой на полюсе - до минус 110 (сто десять). А так, в общем неплохо.
Мысли вслух :oops:
Я думаю что +16 достаточно для существования хлорофилла. В принципе вот что: Если есть на Марсе районы с продолжающейся вулканической активностью, где и воздух ночью теплее, то думаю вполне могут выжить и приспособиться многие виды микробов земного типа. Если вообще когда нибудь в древности был расцвет жизни на Марсе, некоторые местные микроорганизмы живут наверняка до сих пор.
Допустим что некоторые земные виды попали на Марс с земными аппаратами. Те и другие должны нормально сосуществовать друг с другом хотя бы по той простой причине, что из-за суровых природных условий им предстоит бороться с суровыми условиями Марса больше чем самим с собой.
А насколько корректно говорить про "температуру на марсе" при таком атмосферном давлении? Что с того, что молекулы воздуха прогреты там до 16оС. Наверное, вклад конвекции и теплопередачи воздуха в температуру объектов весьма невелик А почву, особенно если вылить на неё ведро чёрной краски можно прогреть и поболее.
Вот, кстати дешёвый и сердитый способ обнаружить воду. Сбрасываем на Марс царь-хлопушку с несколькими тоннами печной сажи. Поверхность в радиусе нескольких десятков метров пачкается дочерна, от души прогревается и буде там вода - она тает и начинает активно парить. А мы тем временем кидаем уголковый отражатель, и в паре сотен метров от него - сажаем машинку с примитивным спектрографом
ЦитироватьА насколько корректно говорить про "температуру на марсе" при таком атмосферном давлении? Что с того, что молекулы воздуха прогреты там до 16оС. Наверное, вклад конвекции и теплопередачи воздуха в температуру объектов весьма невелик А почву, особенно если вылить на неё ведро чёрной краски можно прогреть и поболее.
Для жизни микробов я думаю хватит. Тем более не в воздухе, а на поверхности и в приповерхностных слоях почвы. По типу как ночью в арктической спячке, днем как можно быстрее ожить
ЦитироватьА мы тем временем кидаем уголковый отражатель, и в паре сотен метров от него - сажаем машинку с примитивным спектрографом
Ну и сколько сэкономим? 10-20 млн$? а доставка, этого хоз-ва, разделение при примарсении(никогда раньше не отрабатывалась никем)?
ЦитироватьА насколько корректно говорить про "температуру на марсе" при таком атмосферном давлении? Что с того, что молекулы воздуха прогреты там до 16оС. Наверное, вклад конвекции и теплопередачи воздуха в температуру объектов весьма невелик А почву, особенно если вылить на неё ведро чёрной краски можно прогреть и поболее.
Вот, кстати дешёвый и сердитый способ обнаружить воду. Сбрасываем на Марс царь-хлопушку с несколькими тоннами печной сажи. Поверхность в радиусе нескольких десятков метров пачкается дочерна, от души прогревается и буде там вода - она тает и начинает активно парить. А мы тем временем кидаем уголковый отражатель, и в паре сотен метров от него - сажаем машинку с примитивным спектрографом
Проще - ядерный заряд. Даже если вода глубоко.... и спектрохимию заодно мона сделать.
Как ни печально, похоже насчет древности и засыпанности кратера, я был прав... жаль они наш форум не читают.
ЦитироватьИнтересно, кто нибудь знает какая на Марсе максимальная температура днем? Слышал будто +20 по цельсию. Так ли это?
У А.Криволуцкого в "Голубой планете" /М.:Мир,1986/ говорилось, что днём, на экваторе, - до +27! :)
ЦитироватьПроще - ядерный заряд. Даже если вода глубоко.... и спектрохимию заодно мона сделать.
У вас получится спектрохимия материалов из которых был сделан сам заряд.
ЦитироватьКак ни печально, похоже насчет древности и засыпанности кратера, я был прав... жаль они наш форум не читают.
O 4eM eTo BbI?
U kTo OHU?
ЦитироватьЦитироватьКак ни печально, похоже насчет древности и засыпанности кратера, я был прав... жаль они наш форум не читают.
O 4eM eTo BbI?
U kTo OHU?
Основываясь на степени ветровой эрозии, заточившей выброшенные из кратера глыбы вулканитов. Я, несколько дней назад, предположил что кратер древний, занесенный песком и, следовательно, лишенный выходов коренных пород.
Они - НАСОВЦЫ, потеряли тучу времени.
Новые картинки из кратера
Сдаётся мне, что тут можно камешки посвежее найти, чем в других местах ...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/068/2P132401381EFF1800P2286L6M1.JPG
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135.jpg)
А тут и метеорит можно попробовать найти :-)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/068/2P132401982EFF1800P2286R2M1.JPG
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136.jpg)
ЦитироватьА тут и метеорит можно попробовать найти :-)
Метеорит оно конечно вряд ли, но дырочка занимательная...
ЦитироватьЦитироватьА тут и метеорит можно попробовать найти :-)
Метеорит оно конечно вряд ли, но дырочка занимательная...
А главное - свежая...
NEXT TARGET:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137.jpg)
ЦитироватьМетеорит оно конечно вряд ли, но дырочка занимательная...
CTapbIu' o6paTuTe BHuMaHue - Be3ge c/\egbI BTopu4HbIx kpaTepoB.
Bce" 3gecb O4EHb gpeBHee.
ЦитироватьNEXT TARGET:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137.jpg)
The East Hills, which lie a mile and a half (2.5 kilometers) from Spirit, may prove more interesting fare.
ЦитироватьThe East Hills, which lie a mile and a half (2.5 kilometers) from Spirit, may prove more interesting fare.
Самое интересное что они смогут там увидеть - это залезть на верхушку и осмотреться вокруг
Ронату, а у нас тут один "ж" пишет так: }l{
А еще более один, так и вообще пользуется http://translit.ru :lol:
ЦитироватьРонату, а у нас тут один "ж" пишет так: }l{
6paTu,bI
R Tak nepenucbIBai0cb c 1993 roga.
MHe eTo Tpyga oco6eHHoro He cocTaB/\ReT (npuBbIk/\u pyku k TonopaM) a no3Bo/\ReT nucbMa nocbI/\aTb c /\i06oro koMnbi0Tepa.
UNIX, LINUX, WINDOWS - no matter.
Cnacu6o 3a 3a6oTy.
A BaM no/\e3Ho pa3BuBaTb Boo6pa>keHue... :wink:
Ндаа, кратер действительно какой-то никакой :-)
Надеюсь они здесь не задержатся...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040315a/x_pubeng_bonnevillecolor-A071R1.jpg (26MB)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144.jpg)
ЦитироватьНдаа, кратер действительно какой-то никакой :-)
Надеюсь они здесь не задержатся...
Ну а чего вы хотели? Яма в слое метеоритных обломков... ;) Чтото мне подсказывает, что на Северных равнинах искать больше нечего.
У противоположного края, правда, видно чтото похожее на маленький обрывчик, может там чего интересное? Да и на теплозащитный щит интересно посмотреть. Давно его не видели, с самого запуска. :)
У Оппортуниста перспективы куда перспективнее: у большого кратера по соседству край так жизнерадостно блестит что прямо сами собой напрашиваются мощные пласты "глины". И ехать туда как по автобану - совершенно ровная поверхность без камней.
ЦитироватьНдаа, кратер действительно какой-то никакой :-)
Надеюсь они здесь не задержатся...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040315a/x_pubeng_bonnevillecolor-A071R1.jpg (26MB)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144.jpg)
На правом склоне кратера - что-то белое - не парашют ли?
Парашют вместе с задней крышкой валяется далеко - позади-слева кратера, относительно траектории движения ровера. А на краю кратера должен валяться передний теплозащитный экран
А что это валяется на противоположной стороне этого самого Бонневиля? Здесь http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA05570 на крупном плане видно очень хорошо.
ЦитироватьА что это валяется на противоположной стороне этого самого Бонневиля? Здесь http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA05570 на крупном плане видно очень хорошо.
(http://www.aviaforum.ru/album_pic.php?pic_id=2102)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА тут и метеорит можно попробовать найти :-)
Метеорит оно конечно вряд ли, но дырочка занимательная...
А главное - свежая...
Почему не? Не вижу противопоказаний. Пара бульников - похожи вполне.
ЦитироватьПочему не? Не вижу противопоказаний. Пара бульников - похожи вполне.
А линк на картинку можно? Чиста из любопытства :-)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150.jpg)
Копается в песочке...
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150.jpg)
Копается в песочке...
А чего это такое темное внутре?
Сухой песок сколько ни копай, он одного цвета будет. А этот темный унутре. И тенью это быть не может - Солнце почти в зените.
ЦитироватьА чего это такое темное внутре?
Сухой песок сколько ни копай, он одного цвета будет.
Значит песочек сырой... :)
Да нет не выглядит он сырым. Но разница в цвете действительно интересная.
ЦитироватьДа нет не выглядит он сырым. Но разница в цвете действительно интересная.
Да был бы он сухим, он бы светлыми струйками "стекал" бы в вырытую ямку. :roll:
Кстати симпатичный маленький
прямоугольный камушек лежит в правом конце коротенькой нижней колеи...
Я думаю, это они прочность грунта проверяют, как холодную воду ногой, чтобы понять, можно ли по "зыбучим пескам" кататься.
ЦитироватьЦитироватьА что это валяется на противоположной стороне этого самого Бонневиля? Здесь http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA05570 на крупном плане видно очень хорошо.
(http://www.aviaforum.ru/album_pic.php?pic_id=2102)
Вот-вот, я о том же: лобовой щит должен лежать на левом склоне кратера, по ходу движения ровера; если парашют и задний щит лежат ещё дальше, то что же это?
ЦитироватьЦитироватьРонату, а у нас тут один "ж" пишет так: }l{
6paTu,bI
R Tak nepenucbIBai0cb c 1993 roga.
MHe eTo Tpyga oco6eHHoro He cocTaB/\ReT (npuBbIk/\u pyku k TonopaM) a no3Bo/\ReT nucbMa nocbI/\aTb c /\i06oro koMnbi0Tepa.
UNIX, LINUX, WINDOWS - no matter.
Cnacu6o 3a 3a6oTy.
A BaM no/\e3Ho pa3BuBaTb Boo6pa>keHue... :wink:
Кстати, ronatu, мне всё это напоминает ситиацию:
собрались люди поесть, все едят ложками и вилками а один руками.
Ему говорят: вилочка-то вон, рядом лежит, а он в ответ - зато если я окажусь на необитаемом острове, то не умру с голоду... :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьРонату, а у нас тут один "ж" пишет так: }l{
6paTu,bI
R Tak nepenucbIBai0cb c 1993 roga.
MHe eTo Tpyga oco6eHHoro He cocTaB/\ReT (npuBbIk/\u pyku k TonopaM) a no3Bo/\ReT nucbMa nocbI/\aTb c /\i06oro koMnbi0Tepa.
UNIX, LINUX, WINDOWS - no matter.
Cnacu6o 3a 3a6oTy.
A BaM no/\e3Ho pa3BuBaTb Boo6pa>keHue... :wink:
Кстати, ronatu, мне всё это напоминает ситиацию:
собрались люди поесть, все едят ложками и вилками а один руками.
Ему говорят: вилочка-то вон, рядом лежит, а он в ответ - зато если я окажусь на необитаемом острове, то не умру с голоду... :lol:
Hukorga He 6bI/\ B Takou'
ситиации :wink:
ЦитироватьЯ думаю, это они прочность грунта проверяют, как холодную воду ногой, чтобы понять, можно ли по "зыбучим пескам" кататься.
npoBepRi0 KOMno3uu,ui0 - u3 4ero gi0Ha cge/\aHa.
a Tak>ke nbITai0TcR Hau'Tu oTBeTbI Ha Bawu BonpocbI o u,BeTe u ci0>keTe.
ЦитироватьВот-вот, я о том же: лобовой щит должен лежать на левом склоне кратера, по ходу движения ровера; если парашют и
задний щит лежат ещё дальше, то что же это?
HEATSHIELD[/size]
KTO-TO y>ke CBEP/\U/\ eToT KAMYWEK go HAC:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/152.jpg)
Ок, на брифинге сказали что в кратер не полезут, едем к холмам...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА тут и метеорит можно попробовать найти :-)
Метеорит оно конечно вряд ли, но дырочка занимательная...
А главное - свежая...
Почему не? Не вижу противопоказаний. Пара бульников - похожи вполне.
Речь шла о том, что в центре кратера на песке видна воронка по форме напоминающая совершенно свежий маленький кратер. Правильной формы, как настоящий, только маленький.
ЦитироватьПравильной формы, как настоящий, только маленький.
Ага, как взаправдошный :)
ЦитироватьОк, на брифинге сказали что в кратер не полезут, едем к холмам...
Жаль... До холмов могут и не доехать, а место падения хитшилда, микрообрывчики и воронку в песке теперь не посмотрим... :(
ЦитироватьЦитироватьОк, на брифинге сказали что в кратер не полезут, едем к холмам...
Жаль... До холмов могут и не доехать, а место падения хитшилда, микрообрывчики и воронку в песке теперь не посмотрим... :(
Они вот ещё софт задумали менять на обоих телегах, вот где стрём-то... :-(
Основного правила не соблюдают: работает - не трогай :-)
А чего в новом софте будет? Поддержка Plug-and-play? :mrgreen:
ЦитироватьА чего в новом софте будет? Поддержка Plug-and-play? :mrgreen:
Deep sleep mode для экономии энергии, и более агрессивные (менее параноидальные :-) ) алгоритмы движения...
ЦитироватьDeep sleep mode для экономии энергии, и более агрессивные (менее параноидальные :-) ) алгоритмы движения...
Ой, блиннн... Ну точно теперь или замёрзнет во сне или перевернётся... :( :)
Это правильно, иначе будет опять каждый день проезжать расстояние энергичного плевка...
ЦитироватьЭто правильно, иначе будет опять каждый день проезжать расстояние энергичного плевка...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/156.jpg)
Надо же, какая удача:
UFO streaks through Martian sky
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3520636.stm
ЦитироватьНадо же, какая удача:
UFO streaks through Martian sky
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3520636.stm
Неужели нельзя рассчитать орбиту всех искусственных объектов вокруг Марса? Да и угловую скорость на фото посчитать очень просто.
На метеор не похоже, т.к. начало и конец штриха четкие, это не характерно для сгорающих в атмосфере объектов.
Что-то темнят в НАСА, мне кажется... :?
ЦитироватьЦитироватьНадо же, какая удача:
UFO streaks through Martian sky
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3520636.stm
Неужели нельзя рассчитать орбиту всех искусственных объектов вокруг Марса? Да и угловую скорость на фото посчитать очень просто.
На метеор не похоже, т.к. начало и конец штриха четкие, это не характерно для сгорающих в атмосфере объектов.
Что-то темнят в НАСА, мне кажется... :?
Да да да!!! Я тоже думаю что это пришельцы!!! Вышли, понимаешь, из гиперпространства у орбиты Марса, хотя летели к Земле. Ошибка, понимаешь, в расчетах случилась :)
Это было не на орбите.
Это случайная проекция.
А так это - кролик.
Летающая форма.
ЦитироватьНеужели нельзя рассчитать орбиту всех искусственных объектов вокруг Марса? Да и угловую скорость на фото посчитать очень просто.
На метеор не похоже, т.к. начало и конец штриха четкие, это не характерно для сгорающих в атмосфере объектов.
Что-то темнят в НАСА, мне кажется... :?
Читайте внимательно первоисточник - время экспозиции 25 сек
т.е. за двадцать пять секунд объект продвинулся по небосклону на указанное на фотке расстояние.
ЦитироватьKTO-TO y>ke CBEP/\U/\ eToT KAMYWEK go HAC:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/152.jpg)
Не факт. Скорее обычная эрозия
ЦитироватьЦитироватьKTO-TO y>ke CBEP/\U/\ eToT KAMYWEK go HAC: :wink:
Не факт. Скорее обычная эрозия
Do you have sense of humor? :wink:
Rover nokana/\cR B MapcuaHckou' gi0He.
Pa3Mep 4acTu4ek MaTepua/\a kopbI eTou' gi0HbI - 1...2 mm;
Pa3Mep 4acTu4ek MaTepua/\a nog kopou' (MaTepua/\ Ha3BaH nbI/\bi0) - 0.04...0.06 mm:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58168.jpg)
Ha eToM cHuMke 4acTu4ku MaTepua/\a kopbI yna/\u B RMky BbIPbITyi0 PoBepoM u ocBo6ogu/\ucb oT HapocToB/Ha/\unoB Ha Hux:
(http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/mar-19-2004/x_pubeng_interior-380.jpg)
3a6bI/\ oTMeTuTb 4To nec4aHHaR nbI/\b Ha 3eM/\e o6bI4Ho 0.2mm.
Moge/\upoBaHue NASA noka3a/\o , 4To g/\R yc/\oBuu' MapcuaHckou' aTMocfepbI (gaB/\eHue-TeMnepaTypa-npuTR>keHue) oHa TakaR u go/\>kHa 6bITb - He 6o/\ee 0.05mm
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/075/2P133029454EFF2200P2354L7M1-BR.JPG)
Xopowo BugeH ck/\oH , co3gaHHbIu' BbI6pocoM MaTepua/\a u3 ygapHoro kpaTepa.
ronatu:
А вы не хотите зарегистрироваться, чтобы самому править свои ляпы и ошибки? Настоятельно рекомендую.
Цитироватьronatu:
А вы не хотите зарегистрироваться, чтобы самому править свои ляпы и ошибки? Настоятельно рекомендую.
A R 6bI/\ 3aperucTpupoBaH c 2003 but by some reason could not get through anymore. I understand - Bce MbI HecoBepweHHbI.
U ew,e - what the difference between "/\RnbI???" u Owu6ku ? :wink:
Это марсианские лишайники или просто слипшийся странным образом песок??? :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168.jpg)
ЦитироватьЭто марсианские лишайники или просто слипшийся странным образом песок??? :D
Ckopee Bcero u3Mopocb....
Future Plans?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183.jpg)
ЦитироватьFuture Plans?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183.jpg)
>ka/\ko CTAPOro - He Tyga egyT... :wink:
U HoBoro >ka/\ko - exaTb Tyga 6o/\bwe MecRu,a.... :wink: :wink:
Нормально едут. Очень уж далеко до нужных мест, могут не доехать. Даже здесь как сравнишь сколько проехпали и сколько осталось - ажно оторопь берёт.
Думаю нсли до этих холмов доедут, то дальше точно на сутвест ломанутся.
ЦитироватьНормально едут. Очень уж далеко до нужных мест, могут не доехать. Даже здесь как сравнишь сколько проехпали и сколько осталось - ажно оторопь берёт.
Думаю нсли до этих холмов доедут, то дальше точно на сутвест ломанутся.
Кстати, а насколько хуже будет связь, когда Марс окажется за Солнцем?
И какова общепринятая стратегия управления в таких случаях?
ЦитироватьКстати, а насколько хуже будет связь, когда Марс окажется за Солнцем?
И какова общепринятая стратегия управления в таких случаях?
Связи не будет никакой. Обычно на этот период аппарат переводится в автономный режим.
ЦитироватьСвязи не будет никакой. Обычно на этот период аппарат переводится в автономный режим.
И как долго связи не будет?
Бред какой-то, я тут как то Старому написал, что лёд может быть обнаружен как странная картинка после RAT-a...
А теперь смотрим сюда: http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/082/2M133648391EFF2232P2959M2M1.JPG
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/198.jpg)
Кто-нибудь может сказать что мы видим?
:lol:
Надо делать лунку, ну и рыбку пробовать ловить. Может что и улюнет. :D
Нее, ну полное впечатление, что что-то подтаяло и стекло вниз...
Да и поверхность создаёт впечатление подплавления...
Или это всё игра света и тени? Непохоже имхо....
Ок, если это не лёд, то что?
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/079/2M133386527EFF2232P2977M2M1.JPG
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/199.jpg)
>Нее, ну полное впечатление, что что-то подтаяло и стекло вниз...
не может вода жидкой быть на марсе.
Цитировать>Нее, ну полное впечатление, что что-то подтаяло и стекло вниз...
не может вода жидкой быть на марсе.
Термодинамически да, но локально, под RAT-ом могут быть другие P-T, так что, кратковременное (секунды) существование жидкой воды не исключено, имхо.
ЦитироватьЦитировать>Нее, ну полное впечатление, что что-то подтаяло и стекло вниз...
не может вода жидкой быть на марсе.
Термодинамически да, но локально, под RAT-ом могут быть другие P-T, так что, кратковременное (секунды) существование жидкой воды не исключено, имхо.
Смотри диапазон в котором снимок сделан :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/200.jpg)
Хотя всё равно смотриться как результат плавления.... [/size]:roll:
ЦитироватьЦитировать>Нее, ну полное впечатление, что что-то подтаяло и стекло вниз...
не может вода жидкой быть на марсе.
Термодинамически да, но локально, под RAT-ом могут быть другие P-T, так что, кратковременное (секунды) существование жидкой воды не исключено, имхо.
1. Кто сказал что это Вода ? :idea:
2. А что тогда ? :?:[/size]
Цитировать1. Кто сказал что это Вода ? :idea:
2. А что тогда ? :?:[/size]
Может рассол? :shock:
ЦитироватьЦитировать1. Кто сказал что это Вода ? :idea:
2. А что тогда ? :?:[/size]
Может рассол? :shock:
He 3Hai0...
NASA yTBep>kga/\o 4To eToT kaMeHb TBe"p>ke ocTa/\bHbIx!!!!
"...The angular shape of Mazatzal and the fact that the rock is a little harder than previously abraded rocks allowed the more flat side of the circular target to receive a more intense grind...."
ЦитироватьЦитировать1. Кто сказал что это Вода ? :idea:
2. А что тогда ? :?:[/size]
Может рассол? :shock:
Ew,e" ogHa ugeR - eTo 3aMep3/\a ox/\a>kgai0w,aR 6ypu/\bHbIu' uHcTpyMeHT >kugkocTb... :wink:
Почему такая плохая видимость? Это пыль или туман?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/204.jpg)
Туман? Из чего же он должен состоять? :D
ЦитироватьТуман? Из чего же он должен состоять? :D
Думаю, здесь не обошлось без волосатых пиявок...
ЦитироватьБред какой-то, я тут как то Старому написал, что лёд может быть обнаружен как странная картинка после RAT-a...
А теперь смотрим сюда: http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/082/2M133648391EFF2232P2959M2M1.JPG
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/198.jpg)
Кто-нибудь может сказать что мы видим?
вот посверлили побольше..
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207.jpg)
ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА ГЛАЗУРЬ :)
вот еще... чем это они там занимаются?
Microscopic Imager :: Sol 084
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/208.jpg)
солнце через микроскоп? :)
Что бывает когда коту ...мнэ... оператору ровера заняться нечем :D :
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/086/2P134001587EFF2238P2599R7M1-BR.JPG)
ЦитироватьЧто бывает когда коту ...мнэ... оператору ровера заняться нечем :D :
Mecc6aypy He xBaTu/\o n/\ow,agu g/\R koHTakTa - kaMeHb nokpbIT BekoBou' nbI/\bi0 u g/\R aHa/\u3a Hy>kHo 6bI/\o pac4ucTuTb 6o/\bwyi0 n/\ow,agb... :wink:
:lol:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58195.jpg)
Led? :o
ЦитироватьLed? :o
April 1st :wink:
Сульфат железа? :wink:
ЦитироватьLed? :o
ЦитироватьЦитироватьLed? :o
April 1st :wink:
http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/apr-01-2004/captions/image-11.html
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьLed? :o
April 1st :wink:
http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/apr-01-2004/captions/image-11.html
BoT TbI/BbI u nona/\cR!!
ЦитироватьBoT TbI/BbI u nona/\cR!!
Ннне понял... :shock:
По предварительным результатам - в Гусеве тоже была вода:
http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/040401status.html
90 дней 6 часов 25 мин на Марсе
Хорошая погода на Марсе. Далеко видать. Пыли мало.
За холмами, линия горизонта.
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/088/2P134184478EFF2400P2372R1M1-BR.JPG)
ЦитироватьХорошая погода на Марсе. Далеко видать. Пыли мало.
За холмами, линия горизонта.
На самом деле, за холмами видна кромка кратера Гусева, до которой около 80 км. А погода, действительно хорошая - пыли в атмосфере уже в 2 раза меньше, чем в начале миссии.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040318a.html
ЦитироватьЦитироватьХорошая погода на Марсе. Далеко видать. Пыли мало.
За холмами, линия горизонта.
На самом деле, за холмами видна кромка кратера Гусева, до которой около 80 км. А погода, действительно хорошая - пыли в атмосфере уже в 2 раза меньше, чем в начале миссии.
Ow,yw,eHue Takoe - BoT oHu pRgoM!!!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/222.jpg)
Чует мое сердце, нету там никаких выходов... Все гладенько что в том кратере...
ЦитироватьЧует мое сердце, нету там никаких выходов... Все гладенько что в том кратере...
UMe/\ucb B Bugy Xo/\MbI?? :wink:
Выходов пород каких-нибудь я имел в виду. Не песок же там с ветрогранниками разглядывать.
Да, на холмах.
ЦитироватьOw,yw,eHue Takoe - BoT oHu pRgoM!!!
Фигня... Полчаса пешком... :lol:
Да, конечно кажуться они ближе, чем казались бы на земле - атмосфреа меньше дымки дает. А 3-х километровую кромку на земле за 80 км наверное и не разглядеть.
А видели панораму бонневиля?
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040324a/x_pubeng_heatshield_zoombox-A080R1_br2.jpg
Красивая картинка, следы цивилизации... :)
Мда...
И главное - всюду кролики, кролики, кролики...
Чувствую - доставят они хлопот первым марсианским космонавтам ;)
ЦитироватьЧует мое сердце, нету там никаких выходов... Все гладенько что в том кратере...
Моё - обратное "чует"...
ЦитироватьЦитироватьЧует мое сердце, нету там никаких выходов... Все гладенько что в том кратере...
Моё - обратное "чует"...
Будем надеяться что твое чует правильно :)
ЦитироватьЦитироватьЧует мое сердце, нету там никаких выходов... Все гладенько что в том кратере...
UMe/\ucb B Bugy Xo/\MbI?? :wink:
npow,au' 6oHHeBu/\/\b...
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/090/2N134357372EFF2600P1846R0M1-BR.JPG)
ЦитироватьЧует мое сердце, нету там никаких выходов... Все гладенько что в том кратере...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/238.jpg)
M-ga....
ЦитироватьЦитироватьЧует мое сердце, нету там никаких выходов... Все гладенько что в том кратере...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/238.jpg)
M-ga....
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/239.jpg)
BoT Tak TeMnbI...
Глядишь за год и доковыляет. Если конечно каждую встречную поперечную каменюку пилить не будем.
Спириту сейчас начнут мозги новые "вставлять", говорят он быстрее после этого ездить будет
Главное, что-б не помер во время операции :-)
Это хорошо если быстрее. А если еще и в нужную сторону так вообще здорово.
НАСА продлило миссию роверов до середины сентября.
В смысле команда, ДСН и все такое.
Выдержат ли сами роверы - бум посмотреть.
ЦитироватьНАСА продлило миссию роверов до середины сентября.
Оптимисты. Не сглазили бы...
ЦитироватьДа, вроде бы Surveyor сфотографировал Viking-1 и Pathfinder:
http://www.space.com/scienceastronomy/mgs_mpf_viking_040107.html
Хотя, не зная, что они там есть, определить это совершенно невозможно. И даже зная - тоже невозможно :)
Нашел время и добрался до этих снимков - http://www.msss.com/mars_images/moc/2004/01/04/
Особенно поразил комментарий о том, что для полного картографирования посадочного эллипса, в котором исчез Mars Polar Lander, при использовании техники съемки IMC (Image Motion Compensation) нужно более 60 лет!
Кто знает, почему положение Viking Lander 2 (в отличие от VL-1) называется неопределенным?
Если не ошибаюсь, точное положение ПБ Викинга-1 было определено при наблюдении прохождения по нему тени Фобоса.
Вроде бы было сообщение, что NIМА на снимках Сервейера обнаружила Полар Лэндер. Жаль, самих снимков я не видел.
ЦитироватьВроде бы было сообщение, что NIМА на снимках Сервейера обнаружила Полар Лэндер. Жаль, самих снимков я не видел.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58212.jpg)
ЦитироватьЦитироватьВроде бы было сообщение, что NIМА на снимках Сервейера обнаружила Полар Лэндер. Жаль, самих снимков я не видел.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58212.jpg)
Ой! К чему это?
(http://images.latimes.com/media/graphic/2004-01/11002261.gif)
(http://www.rednova.com/news/images/1/2004/04/08/spirit_team_5big_jennifer-trosper_imaging_ap.jpg)
Xopowuu' oT4eT o Mapce:
http://msnbc.msn.com/id/3038311/
ЦитироватьЦитироватьНАСА продлило миссию роверов до середины сентября.
Оптимисты. Не сглазили бы...
HA4A/\OCb:
The flight software update package includes three key changes. First is an update to the autonomous navigation software that will allow Spirit to travel longer distances autonomously over the extremely rocky Gusev Crater terrain. The current autonomous navigation software sometimes gets stuck when it detects a hazard that it can't navigate around. The new version will allow Spirit to turn in place to find the best possible path.
The second part of the flight software update will allow Spirit to recover more easily from an anomaly like the one that occurred on sol 18. Although operational processes and software have already been updated to prevent something like this from ever happening again, engineers have included additional safety nets in the software that would allow the rover to autonomously react to a similar anomaly and recover to a more stable state.
The third portion of the update is specific to Opportunity and is intended to mitigate against energy loss associated with the stuck heater on Opportunity's instrument deployment device. The fix allows rover planners to put the rover in a deep sleep mode, where the batteries are totally removed from being able to power the stuck switch. Therefore, with no power reaching the stuck heater switch, the Opportunity rover battery will not be drained. Rover controllers will not initiate the deep sleep capability on Spirit unless it becomes necessary.
ЦитироватьВроде бы было сообщение, что NIМА на снимках Сервейера обнаружила Полар Лэндер. Жаль, самих снимков я не видел.
Здесь:
http://marsprogram.jpl.nasa.gov/mgs/msss/camera/images/12_99_MPLsearch/index.html
pkl
ЦитироватьЦитироватьВроде бы было сообщение, что NIМА на снимках Сервейера обнаружила Полар Лэндер. Жаль, самих снимков я не видел.
Здесь:http://marsprogram.jpl.nasa.gov/mgs/msss/camera/images/12_99_MPLsearch/index.htmlpkl
Почитайте текст, там речь идет не о том, что Polar Lander обнаружен, а только о том, что его поиски начинаются, но будут большие трудности с обнаружением.
12 апреля из ЦУПа американской марсианской миссии в Лаборатории космического движения NASA на бортовой компьютер марсохода Spirit должны передать новое программное обеспечение. С новым ПО марсоход должен работать еще более продуктивно. В частности в бортовом компьютере Spirit будет произведено обновление навигационной программы, благодаря чему этот марсоход сможет в автономном режиме делать более протяженные переходы и находить наилучший маршрут движения по усыпанной камнями равнине в районе кратера Гусева. Кроме того, новое ПО позволит Spirit'у быстрее восстанавливать нормальную работу после сбоев.
Дополнительный бюджет миссии марсоходов — Opportunity и Spirit очень скромен, так что число специалистов, работающих в проекте, будет заметно сокращено, снизится и интенсивность работы. Но источники утверждают, что это не означает, конечно, потерю интереса специалистов к данному проекту.
Юмористы :)
On Sol 98, which ended at 0536 GMT today, Spirit woke up to the song "Where Is My Mind?" by The Pixies in honor of its software transplant. The good news is that Spirit's "mind" is updated and operating as expected.
Sol 100!
In the early martian afternoon, the rover began a 64-meter (210 feet) drive, Spirit's longest one-sol drive so far. The final 24 meters (78.7 feet) of the drive were navigated with the enhanced autonomous navigation capabilities of Spirit's newly uploaded software. The new software has nearly doubled the meters-per-hour rate to 32 (105 feet-per-hour).
ЦитироватьSol 100!
In the early martian afternoon, the rover began a 64-meter (210 feet) drive, Spirit's longest one-sol drive so far. The final 24 meters (78.7 feet) of the drive were navigated with the enhanced autonomous navigation capabilities of Spirit's newly uploaded software. The new software has nearly doubled the meters-per-hour rate to 32 (105 feet-per-hour).
HakoHeu,-To yexa/\u oT 6OHEBU/\/\R... :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/263.jpg)
>ke/\e3HbIu' oH 4To-/\u???
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040416a/x_pubeng_Sol100A_P2544_L567-)
Цитировать>ke/\e3HbIu' oH 4To-/\u???
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040416a/x_pubeng_Sol100A_P2544_L567-)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/266.jpg)
Корка гематита или гидрогетита...
Интересно, а с орбиты эту колею видно? У нее уже вполне приличный линейный размаер. Правда с шириной плоховато. :lol:
ЦитироватьИнтересно, а с орбиты эту колею видно? У нее уже вполне приличный линейный размаер. Правда с шириной плоховато. :lol:
COCTOR/\acb ucTopu4eckaR BcTpe4a:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58236.jpg)
Очертания холмов все ближе... :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/284.jpg)
Страшно там ночью, наверное... И перед рассветом... Ажжуть )))
ЦитироватьОчертания холмов все ближе... :)
Страшно там ночью, наверное... И перед рассветом... Ажжуть )))
ETO He xo/\MbI a kpau' KpaTepa ryceBa.
Do Hux 6o/\ee 50-Tu kM.
Холмы уже совсем недалеко :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/293.jpg)
ЦитироватьХолмы уже совсем недалеко :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/293.jpg)
Угу, всего в 52-х солах пути :-)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040422a.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/301.jpg)
4epenaxa 4eMnuoH - Bcex 6bIcTpee M4uTcR... :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/303.jpg)
Ew,e ogHa /\y>Ka Ha nyTu k Xo/\MaM.... :wink:
Опаньки! А Чего это лужа на картинке выше блестит? Ведь Солнце-то в спину светит роверу - знач блик должон вперед лететь... Провалятся в карст - будет делов... :((
ЦитироватьОпаньки! А Чего это лужа на картинке выше блестит? Ведь Солнце-то в спину светит роверу - знач блик должон вперед лететь... Провалятся в карст - будет делов... :((
Рассеяние на неровностях поверхности
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58247.jpg)
fig
Spirit Encounters New Communication Problem[/size]
Sol 119 was not a good sol for Spirit (and others). We attempted to uplink our daily loads as planned, but we received the off-nominal beep at 10 LSTA. Investigation revealed that we uplinked at 500 bps, but the comm window was a 1K bps window. So the sol 119 master sequence load never made it on board.
The ramification of this was that Spirit would stay awake until 12:00 LSTA and then shutdown for the day. To add insult to injury, we did not execute our e0010 daily mod comm. window sequence.
On sol 119 we had a 13:05 afternoon MGS pass communication window scheduled as well as a 14:10 to 15:00 DTE pass scheduled. Spirit would have shutdown at noon and awoken at 12:58 to support the MGS pass. The spacecraft would then have stayed awake through the 14:00 - 15:00 DTE because it would have been solar groovy.
So we would have: 1. Not executed sol 119 as planned 2. Supported two afternoon communication sessions that we did not need, including 50 minutes of SSPA powered on time 3. Not slept through the afternoon as was the default run out plan 4. Substantially depleted our batteries
With the help of TDL (Chris Lewicki) and SIE (Sharon Laubach) and ACE (Bill Currie) we created and uplinked a standalone ae0010 mod comm window SCMF with its accompanying real-time activate command. This sequence deleted the afternoon MGS and DTE comm windows on sol 119.
We also created and uplinked the real-time delete ae0010 sequence command to clean up after ourselves. We completed command radiation with about five minutes to spare, so the commands should execute before the spacecraft shuts down at noon.
We also got the real-time stop comm command ready and the ACE will uplink it once at 15 bps to be received by the spacecraft at 14:06, during the prep time for the afternoon comm window, and once more at 1000 bps to be received by the spacecraft at 14:15 during the comm window. This last action is just a backup in case we did not get the mod comm window sequence up earlier.
We also uplinked a SET_UPLOSS command before the spacecraft shutdown.
On the positive side, if we were successful in deleting the two afternoon comm sessions, Spirit's batteries should have a very good day charging, and the plan for sol 120 is very close to being done (repeat the sol 119 plan, only get the uplink rate correct).
Some other notes for the uplink planning team, we have not performed data management activities since sol 117. DM pulled their sequence just before uplink on sol 118 and you know what happened on sol 119. Also Spirit has only one more morning DFE comm window, on sol 120, loaded.
We had reviewed and bundled a new strategic comm window load, ae0050, that would have loaded comm windows through sol 127, and it have been executed on sol 119 but it did not make it. So there is added urgency to get it up on sol 120.
A quick note on the uplink data rate, when we switched to HGA uplink sessions, we were initially told to stay at 500 bps to ensure adequate margin on the uplink. The latest strategic comm window delivery (sol 121 - 127) has the morning uplink rate set to 1K bps.
I requested that the TDL question Telecom and verify that in-fact there is sufficient margin to uplink at 1K bps. The answer was 1K bps uplink is fine. So we expected the uplink rate to increase from 500 on sol 120, to 1000 bps on sol 121. Also adding to the confusion, we have not had a complete downlinked comm window data product dump since sol 115.
As it turns out sol 118's uplink data rate was 500 bps, sol 119's data rate was 1K bps, sol 120's data rate is 500 bps, and sols 121 and on will be 1K bps. We should avoid data rate oscillations in the future.
Another point is that even through the comm window was set to 1K bps, we only had a 34 meter DSN antenna this morning and our ACE doesn't believe that a 34 meter dish can support 1K bps uplin
А где можно увидеть такие Status Reports, если не секрет?
Mission control at JPL for NASA's Mars Exporation Rovers reported Wednesday that the previous days communication problems have been resolved. Further details are expected to be provided during this Thursday's morning press briefing that will be broadcast via NASA TV.
когото лихо объехал...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/327.jpg)
Предыдущий пост - просто СУПЕР!
Shin писал:
Цитировать1. Запрещается вставлять в посты картинки, размер которых превышает 600 pixels по горизонтали
А вот народ обошел вас! :) "Законы у нас дубовые, зато исполнение - липовое" (с)
:) а так лучше?
Цитировать:) а так лучше?
Теперь фик подкопаешься! :lol:
"Когото объехал"
Ну ведь объясняли - роверы могут или ехать прямо, или поворачивать на месте. Одновременно ехать и рулить алгоритмы управления не позволяют (ИИ слабоват) :)
Цитировать:) а так лучше?
Нет :)
ТАК - хуже. Ибо не прикольно :)
ЦитироватьЦитировать:) а так лучше?
Нет :)
ТАК - хуже. Ибо не прикольно :)
Раньше можно было как стереопару рассматривать...
Уа-ха-ха! :lol:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/350.jpg)
До холмов осталось меньше километра (940 м) , недели через 2 доедет.
общий пробег на сегодня - 2300 м.
к холмам доберется к 160 солу.
Сейчас где то 130-й идет, значит через месяц.
А вообще быстро едет. уже почти 2 км намотал, однако вспоминается что до бонневиля он полз месяц
ЦитироватьДо холмов осталось меньше километра (940 м) , недели через 2 доедет.
Даже меньше - 936 метров :) Меня поразила точность, с которой измерено это расстояние :)
Опять баг в софте нашли... :roll: Баг нестрашный, но день из-за него потеряли...
The flight software team is uncovering the details, but it appears that the error occurred within a 3-microsecond window of vulnerability when a "write" command was attempted to a "write-protected" area of RAM.
Ох, понадавал бы я по рукам таким писателям, будь они под моим чутким руководством... :)
А тем временем до холмов осталось всего 780 метров... ;) За последний день пройдено 113...
Кстати
К вопросу "От чего помрут роверы"
Как там у них техническое состояние?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/360.jpg)
Картинка побольше:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040521a/x_pubeng_3DColumbiaHillsSouth-A136R1_br2.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/362.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/363.jpg)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/363.jpg)
y nogHo>kuR xo/\MoB
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/382.jpg)
Да, поездить среди них было бы здорово! И полазить по склонам! А каково их происхождение? И как давно они образовались? Я к тому, что если в Гусеве действительно было озеро, не очень глубокое, то, может, верхушки этих холмов были островами. Тогда на их склонах, может, удастся найти окаменелости! :roll:
Не только окаменелостей - береговой черты не дождётесь... :(
ЦитироватьНе только окаменелостей - береговой черты не дождётесь... :(
Once thought to be too distant for Spirit to reach, the Columbia Hills are now about 1,312 feet (400 meters) away. To date, Spirit has driven 1.8 miles (2.9 kilometers) and JPL researchers expect to reach the hills within the next 10 days
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58295.jpg)
ЦитироватьНе только окаменелостей - береговой черты не дождётесь... :(
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/384.jpg)
JPL сделало классную штуку: взяли фотографии с HazCam'ов роверов за 90 дней и склеили их в 90-секундные фильмы. Этакий отчет о проделанной работе :)
Рекомендую :)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/home/index.html
ЦитироватьJPL сделало классную штуку: взяли фотографии с HazCam'ов роверов за 90 дней и склеили их в 90-секундные фильмы. Рекомендую :)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/home/index.html
cnacu6o!!!
FoTo cge/\aHo B SOL-150!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/388.jpg)
ЦитироватьFoTo cge/\aHo B SOL-150!
а вот, кстати, подумалось:
"...марсианский год состоит из 645,315085 марсианских суток, которые длятся 25,5387 часов..."
марсоход сидит на планете уже 150 солов.. это примерно четверть года уже (типа сезон). а погода отличная.. интересно было бы увидеть некие погодные явления характерные для марса.. если такие есть и их возможно пережить :) (песчаная буря - единственное?)
Что скажут планетологи... когда снег то пойдет? :shock:
хотя, наверное, если оба MERа на экваторе.. то сильных различий не увидим
Цитата: "ratman"JPL сделало классную штуку: взяли фотографии с HazCam'ов роверов за 90 дней и склеили их в 90-секундные фильмы. Этакий отчет о проделанной работе :)
Рекомендую :)
Ага... в JPL сделали еще более классную штуку: пару часов покатали машинки по полигонам в южных штатах, потом закрасили небо на горизонте в меру своего недопонимания и вот уже несколько месяцев показывают нам раскадровку. Удивительная технология - Голливуд! Можно недорого отчитаться перед налогоплательщиками и порадовать американских мальчишек...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/390.jpg)
W/\enaeM Bgo/\b xo/\MoB k BugoBou 'n/\ow,agke.... :wink:
Хм. Сквайрс допускает возможность пересидеть зиму в спячке.
А если удастся проснуться весной, то уже говорят о следующей зиме !
Неслабо... :)
http://www.space.com/missionlaunches/rovers_winter_040608.html
Coming out of hibernation mode in the spring, "we're looking at the final demise of these vehicles perhaps as late as the onset of our second winter on Mars," Squyres concluded.
ЦитироватьА если удастся проснуться весной, то уже говорят о следующей зиме !
Кто его за язык тянет? Накаркает!
А чего: на гору они не полезут?
ЦитироватьА чего: на гору они не полезут?
Говорит, если смогут - полезут. Но они пока не уверены - смогут или нет...
Вот - http://www.wallpapers.ru/cgi-bin/arty3/forum/show.cgi?m=box&id=134
Только это не я нарисовал, а жаль. :)
ЦитироватьЦитироватьА если удастся проснуться весной, то уже говорят о следующей зиме !
Кто его за язык тянет? Накаркает!
А чего: на гору они не полезут?
He coBceM B ropy - Tak Ha cMoTpoByi0 n/\ow,agky.
CMoTpu Tonuk - Tam ecTb cxeMa. :wink:
Uw,eT 4eM no>kuBuTbcR:
(http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/154/2P140037272EFF6600P2368L7M1-BR.JPG)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/393.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394.jpg)
npuexa/\u!!!
ОБАЛДЕТЬ! :shock: Нет, здесь надо по склонам по лазить, если в Гусеве быдо озеро, которое высохло, на склонах должны были остаться следы. Из-за крутизны они не должны быть засыпаны пылью.
А я загадал ракушку! :wink:
ЦитироватьОБАЛДЕТЬ! :shock: Нет, здесь надо по склонам по лазить, если в Гусеве быдо озеро, которое высохло, на склонах должны были остаться следы. Из-за крутизны они не должны быть засыпаны пылью.
А это подводная гора. Уровень воды был выше неё. :) ;)
А когда вода уходила, береговая линия постепенно опускалась обработав весь склон и не оставив одной характерной черты... Так что может быть только ракушку. :) ;)
Ну да
Обычно ведь вода испаряется вся разом, вот и остается неразмытвя береговая линия :)
Да она всегда отступает постепенно. Береговой линии не должно быть только если гора сложена относительно твердыми породами и была покрыта тонким чехлом, который за миллионы лет смыло и раздуло. Вместе с береговой линией.
ЦитироватьНу да
Обычно ведь вода испаряется вся разом, вот и остается неразмытвя береговая линия :)
Да она всегда отступает постепенно. Береговой линии не должно быть только если гора сложена относительно твердыми породами и была покрыта тонким чехлом, который за миллионы лет смыло и раздуло. Вместе с береговой линией.
Ma/\eHbkaR nonpaBo4ka - pe4b ugeT o Mu/\/\uapgax /\eT.[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/398.jpg)
no xo/\MaM , no kocoropaM
xoguT , 6poguT Spirit Haw
A TyT u 6eperoBaR /\uHuR npoc/\e>kuBaeTcR
(npu Ha/\u4uu HeyToMuMou' faHTa3uu :wink: )
При определенной фантазии отслеживается не береговая линия, а вполне земная морена - след стаявшего ледника, кстати, и некоторое подобие борозд напоминает об этом.
ЦитироватьПри определенной фантазии отслеживается не береговая линия, а вполне земная морена - след стаявшего ледника, кстати, и некоторое подобие борозд напоминает об этом.
Морена - обломочный материал, переносимый или отлагаемый ледником.
Донная морена - обломочный материал, перемещаемый ледником по дну.
u rge cBR3b c Ha6/\i0gaeMbIM????[/size]
Агрессивная вода - вода, разрушающая бетон, металлы и горные породы. Различают углекислотный выщелачивающий, общекислотный, сульфатный, магнезиальный и кислородный виды агрессивности.
...the rover (SPIRIT) is being steered slightly up the hill to inspect various targets...
Scientists are eager to scour the area for evidence of possible ancient water activity.
The long-term plan for Spirit is to drive south, along the base of the Columbia Hills to a spot labeled "Lookout Point" -- about 50 feet (15 meters) up the feature.
At that location, Spirit will have a tourist-like panoramic view, even grabbing camera shots of what's behind the hills for signs of layering.
Господа геологи, а чегой-то это такое в левом нижнем углу?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/404.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/159/2P140478588EFF6830P2597L7M1.JPG
ЦитироватьГоспода геологи, а чегой-то это такое в левом нижнем углу?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/404.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/159/2P140478588EFF6830P2597L7M1.JPG
TEHb oT PoBepa :wink:
ЦитироватьTEHb oT PoBepa :wink:
Выше, где как-будто вода расплескалась и замерзла...
ЦитироватьЦитироватьTEHb oT PoBepa :wink:
Выше, где как-будто вода расплескалась и замерзла...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/409.jpg)
Ba>kHocTb eToro kaMHR ( Hacko/\bko R Mory cyguTb) B ToM 4To oH noxo>k Ha kaMHu B MecTe nocagku
Opportunity.
Da>ke "
blue barry" Te >ke...
T.e. - 3aMep3waR 3 M/\pg /\eT ToMy Ha3ag co/\b ... :wink:
немножко плохих новостей... Одно колесо Спирита начало тормозить. Говорят, из-за низких тяжелых погодных условий :(. Подробности тут:
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=624&ncid=624&e=1&u=/ap/20040615/ap_on_sc/mars_rovers_1
Да, три километра по такой погоде - это, увы, не шутки...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/410.jpg)
http://www.jpl.nasa.gov/images/mer/2004-06-15/02-MA-02-Now-med.jpg
Будем надеяться, что остальные пять колес вытянут, если что...
P.S. Кто-то знает, можно ли отключить привод на колесе - чтобы оно свободно проворачивалось ?
ЦитироватьДа, три километра по такой погоде - это, увы, не шутки...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/410.jpg)
http://www.jpl.nasa.gov/images/mer/2004-06-15/02-MA-02-Now-med.jpg
Будем надеяться, что остальные пять колес вытянут, если что...
P.S. Кто-то знает, можно ли отключить привод на колесе - чтобы оно свободно проворачивалось ?
A kak >ke uHa4e? Begb B n/\aH BxoguT e3ga Ha 5 ko/\ecax , 4To TecTupoBa/\ocb Ha 3eM/\e
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/415.jpg)
U y CnupuTa npou,ecc nowe/\....
Марсианская фауна
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/417.gif)
Ну шо, и тут спецглина замерзающая каплями? ;)
Скорее гейзерами :wink: Но вероятнее всего, это жертвы эрозии.
Марсоход Spirit рискует остаться без колес
16.06.2004 13:09 | Известия науки
У марсохода Spirit возникли технические проблемы, которые могут привести к отказу одного из шести его колес. Вчера на брифинге в Лаборатории реактивных двигателей в Пасадене, Калифорния, представители NASA рассказали, что электродвигатель, приводящий в движение переднее правое колесо марсохода, расходует все больше электроэнергии по сравнению с другими колесами.
Руководитель миссии Марк Адлер заявил, что до окончательной поломки двигатель сможет проехать всего около 200 м. "Spirit показывает признаки износа. Вполне возможно, что и остальные колеса со временем начнут испытывать подобные трудности. Но когда это произойдет, мы точно сказать не можем", - заявил он.
Однако, добавил Адлер, марсоход вполне обойдется оставшимися пятью колесами, и руководство миссии рассматривает возможность превентивного отключения дефектного мотора. По его словам, ученые проведут проверки с целью выяснить, сможет ли Spirit передвигаться на четырех, и даже на трех колесах.
Тем временем, двойник Spirit - Opportunity продолжает спуск в гигантский кратер Endurance. На прошлой неделе ученые заявили, что они готовы послать туда марсоход несмотря на риск того, что аппарат не сможет выбраться из кратера. Пока, по словам Адлера, спуск проходит успешно: "У нас нет причин сомневаться в том, что мы не сможем выехать из кратера, и потому спуск продолжается", - заявил он. Об этом сообщает Lenta.Ru со ссылкой на Reuters.
Начало конца? :?
ЦитироватьНачало конца? :?
HET. KOHEU, HA4A/\A. :wink:
(http://space.com/images/040615_utah_compare_02.jpg)
Comparing spheres: So-called blueberries collected in Utah (left) and seen on Mars (right).
Tiny gray spheres on Mars nicknamed "blueberries" have cousins in Utah that have similar geologic origins but can be up to 8 inches in diameter.
The BB-sized Martian blueberries, actually a type of rock, provided one strong line of evidence that water once infused the landing site of NASA's Opportunity rover, a discovery announced in March. Their terrestrial counterparts were created by the same basic process, in which underground minerals precipitated out of flowing groundwater.
Scientists knew prior to the rover mission that spherical concretions, as they are called, exist on Earth. A new study suggests they can learn more about the history of water on Mars -- and possibly life -- by studying the hard spheres in the Southwestern desert.
The Utah blueberries are made of cemented sandstone -- the red rock common to the Southwest. Typically no more than one-third of their contents is hematite, and many have just a few percent hematite. They're thought to have formed about 25 million years ago.
As on Mars, the heavy blueberries on Earth tend to congregate in natural bowls, cracks and depressions. One such spot at the Opportunity landing site on Mars was dubbed the Berry Bowl.
On Earth and Mars, the blueberries formed out of rock that was loaded with iron.
"Fluids travel through these rocks and leach out the iron," explained University of Utah graduate student Brenda Beitler. "The water moves through cracks, holes, layers or pores until it reaches some place where the chemistry is different and causes the iron to precipitate out of the water as hematite."
The rock-hard blueberries of Utah were used for games of marbles by ancestral moqui, according to Hopi legend, says said University of Washington scientist David Catling, who wrote an analysis of the new research for the journal. New Age adherents trade them as moqui marbles -- a term discouraged by anthropologists -- and claim they have metaphysical powers.
"Given the similarities between the marbles in Utah and on Mars, additional scientific scrutiny of the Utah concretions and how they form will probably shed further light on the similar phenomenon on Mars," Catling said.
Scientists wonder whether biological activity might have played a role in the formation of spheres on either planet. Bacteria on Earth can cause concretions to form more rapidly, scientists say. Chan's team plans to investigate the Utah marbles for signs of past microbial activity.
ЦитироватьМарсианская фауна
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/417.gif)
Это фантастика! Весьма интересный факт. Начинаются поправки в Представление о Марсе?
А что думают наши американские друзья? А они уже позвонили в НАСА?
А комментарии будут? А пресс-конференция?
Ну почему все загадками говорят? И НАСА и здесь? Можно где-то прочесть что-же такого революционного в последних снимках? Вопрос к Оппортунисту тоже относиця... :?: :?: :?:
Нашел комментарий JPL от 15 июня, спасибо. Интересно, что скажут дальше.
ЦитироватьНу почему все загадками говорят? И НАСА и здесь? Можно где-то прочесть что-же такого революционного в последних снимках? Вопрос к Оппортунисту тоже относиця... :?: :?: :?:
KakuMu 3aragkaMu????
rge 3aragku?????[/size]
Джентльмены, так что вы тут нашли, я не понял? Останки дохлой лисы или что я тут должен увидеть? :roll:
Останки дохлой крысы чуть выше центра снимка высоко торчат над поверхностью, а также чуть левее из под песка. Это немного интереснее крулых камушков под микроскопом.
можно хотя бы перечислить основные варианты возможного происхождения кобры для неучей (меня)? Кроме банального "выветрилось" ничего не приходит в голову. Но выветривание не должно было так всех возбудить, да?
А теперь стоит попробовать наклонить монитор, отрегулировать яркость и посмотреть внимательно...
ОНО шевелится!!!
ЦитироватьКроме банального "выветрилось" ничего не приходит в голову. Но выветривание не должно было так всех возбудить, да?
А кого оно возбудило ?
Я не геолог, но по-моему, эрозия как эрозия... В горах и не такое бывает...
Ну подъедут к нему в ближайшее время, пощупают - из-за чего шум-то ?
Шевелит отростком в центре главного объекта.
:shock:
A MHE 6o/\bwe HpaBuTbcR eToT cHuMok:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58302.jpg)
ЦитироватьШевелит отростком в центре главного объекта.
:shock:
для того чтобы понять чем оно "шевелит", снимать надо с одной точки... иначе ерунда (тени меняются).. ничего не разбереш...
ЦитироватьA MHE 6o/\bwe HpaBuTbcR eToT cHuMok:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58302.jpg)
и что в нем?
ЦитироватьЦитироватьКроме банального "выветрилось" ничего не приходит в голову. Но выветривание не должно было так всех возбудить, да?
А кого оно возбудило ?
Я не геолог, но по-моему, эрозия как эрозия... В горах и не такое бывает...
Ну подъедут к нему в ближайшее время, пощупают - из-за чего шум-то ?
В горах редко бывает, чтоб два таких рядом. Вто из-за этого и шум
Наклонить ЖКмонитор от себя или уменьшить яркость. Видно вполне четко, тени не при чем. Поднимается и опускается.
Как это может быть?
Глупый вопрос, но все же.
Если на Марсе действительно существуют "марсианские кролики", может ли аппаратура зондов их обнаружить? Отличить живое от неживого?
Насколько я понимаю, то, что некий объект движется, можно понять, только сравнив пару снимков, сделанных марсоходом из одной точки. Как часто делаются эти снимки? Может ли "кролик" прошмыгнуть мимо марсохода - и быть незамеченым?
ЦитироватьГлупый вопрос, но все же.
Если на Марсе действительно существуют "марсианские кролики", может ли аппаратура зондов их обнаружить? Отличить живое от неживого?
Насколько я понимаю, то, что некий объект движется, можно понять, только сравнив пару снимков, сделанных марсоходом из одной точки. Как часто делаются эти снимки? Может ли "кролик" прошмыгнуть мимо марсохода - и быть незамеченым?
If he is smart enough... :wink:
"...то, что некий объект движется, можно понять, только сравнив пару снимков..."[/size]
Для тех, кто в танке...
Немного Corel и буйной фантазии. А то Spirit все не едет..
(http://us.f2.yahoofs.com/users/93f040d8_m40b81bf7/bc/31ae/__sr_/1dbf.jpg?ph5.L2ABab_3XsFn)
npRMo faHTacTuka KakaR-TO:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/425.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/426.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/427.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/428.jpg)
Да это же кораллы!!! Или всего лишь карст. Но посверлить будет интересно.
Вот(http://us.f2.yahoofs.com/users/93f040d8_m40b81bf7/bc/31ae/__sr_/3996.jpg?phi5R2ABeuVx5FR9)
ЦитироватьВот(http://us.f2.yahoofs.com/users/93f040d8_m40b81bf7/bc/31ae/__sr_/3996.jpg?phi5R2ABeuVx5FR9)
Картинки нет :(
Странно, у меня есть. да и ничего особого там, кораллы земные :wink:
KPATEP ryceBa - DHeM u Ho4bi0.
6o/\ee ropR4ee - cBeT/\ee.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/436.jpg)
Устал ставить картинки, в обшем, кому охота - смотрите тут:
http://www.geocities.com/czpanorama/Marsphotos.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/440.jpg)
R y>ke noMew,a/\ foTo eToro MecTa c gpyruM pakypcoM..
HukTo u3 Bac He BocxuTu/\cR.
A Begb eTo pyuHbI !!
O6paTuTe BHuMaHue - noxo>ke 4To o6'bekT uMe/\ oTHocuTe/\bHo TBepgbIe cTeHku u 6o/\ee MRrkyi0 cepgu,eBuHy.
npow/\u Mu/\/\uapgbI /\eT - u BoT pe3y/\bTaT.
How it got this crazy shape is anyone's guess. I haven't even heard a good theory yet!
KakaR nuw,a g/\R FaHTa3uu!!!!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/441.jpg)
This close-up image taken by the Mars Exploration Rover Spirit highlights the nodular nuggets that cover the rock dubbed "Pot of Gold." These nuggets appear to stand on the end of stalk-like features. The surface of the rock is dotted with fine-scale pits. Data from the rover's scientific instruments has shown that Pot of Gold contains the mineral hematite, which can be formed with or without water.
Scientists are planning further observations of this rock, which they hope will yield more insight into the hematite's origins as well as how the enigmatic nuggets formed.
"The science team doesn't have a real clue as to how this hematite formed[/size]," explained Doug Ming, a rover science team member from NASA's Johnson Space Center in Houston
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/442.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/443.jpg)
These graphs, or spectra, shows evidence for the mineral hematite in the rock dubbed "Pot of Gold," located at Gusev Crater. The data was taken from the surface of the rock with the Mars Exploration Rover Spirit's Moessbauer spectrometer on sols 161 and 163 (June 16 and 18, 2004). The top red line is the spectrum for Pot of Gold, and the bottom blue line is for a typical basaltic, or volcanic, rock in Gusev Crater. The two large peaks in the center represent non-hematite, iron-containing minerals, while the smaller set of six peaks (two are hidden in the larger peaks) in the top spectrum is the signature of hematite. Hematite, which is found on Earth, can be formed in three different ways: in standing water; in small amounts of hot fluids (hydrothermal processes); and in volcanic rock. Scientists are planning further observations of this and other rocks in the area, which they hope will yield more insight into the hematite's origins
К слову, на пресс конференции сказали, что после исследования этих камушков (Pot of Gold и его соседи) попытаются привести в чувство правое переднее колесо. Как предполагается, проблема в том, что смазка колеса частично застыла на морозе, частично сместилась из активной зоны.
Поэтому Spirit резвернется колесом к солнцу и будет дополнительно греть колесо нагревателем. Одновременно механизм будут прокручивать, чтобы более равномерно распределить смазку.
Кроме того, на всякий случай, "водители" ровера проведут дополнительные тренировки вождения на пяти колесах.
В целом это, пока, похоже никого сильно не беспокоит.
"We went to Gusev Crater looking for a water story," Squyres said. "We touched down we looked around, we saw a bunch of lava. We didn't see a water story. What we saw off in the distance at two-and-a half kilometers away, looking almost unreachable, were the Columbia hills. And we began to hope, after a few weeks of looking around at Gusev, that maybe somehow we could get there and find something different.
"And then ... we completed this very long trek across the plains, hoping we'd find something truly new and different in the hills. Well, we have. We may have a water story here."
But hematite can form with or without water.
"The key is that you can tell the difference between a watery origin for hematite and a non-watery origin if, if you can measure the other stuff that goes along with it," Squyres said.
"If you can figure out what other minerals are present, if you can look for patterns in the elemental chemistry. If this rock has seen water, there ae certain key clues we would expect to see in the chemistry that might tell us which it is."
http://www.spaceflightnow.com/mars/mera/040625formations.html
Лирический оффтоп:
http://www.gazeta.ru/2004/06/26/oa_125225.shtml
Тайная анатомия: сердце
Сергей Мостовщиков
Грустные известия поступают в последнее время из космоса. Все больше деградирует марсоход Spirit. Похоже, у него на исходе заряд бодрости и оптимизма. Уже подволакивает он одну ножку, не всегда отзывается на свое имя, с трудом дозванивается до близких и друзей. Начал видеть удивительные камни, похожие на картошку с насаженными на нее бобами.
– Батя, да что же это? – спрашивают у него встревоженные дети и внуки галактики.
Марсоход не отвечает. Подолгу, протяжно поет. Выцветшие, мудрые глаза его все чаще обращаются долу, к красным, безжизненным марсианским пескам. Он видел уже все, что не положено смертным. Но не понял того, ради чего появился на свет. Он не нашел признаков иной, более удивительной жизни, чем та, что снарядила его в путь. Ах, Вселенная! Что же ты, подлая, делаешь с человеческой дерзостью! С желанием опередить свой век, зайти за грань, перехитрить вечность. Как быстро превращаешь ты это в деградацию, в маразм.
Все это мы еще скажем друг другу, когда закусим холодцом на сороковинах по марсоходу, оставившему нас прежде времени открытия удивительных миров. Но пока он с нами, пока он еще топчет непостижимую галактическую твердь, я хочу сказать, что не сочувствую ему. Я не разделяю надежд человечества на небеса. Не верю в магию открытия инопланетных цивилизаций. Не терзаю себя вопросом – какие они? Курят ли? Что делают «на выходные», как теперь вдруг стало принято говорить. Я думаю, что людям, которые могут подавиться орехами, внеземной разум облегчения не принесет.
При этом я хорошо понимаю человечество, истерзанное мыслью о своем одиночестве в дикости пространств. Ночью, когда оно в исподнем выходит на двор, чтобы облегчиться, по небу рассыпано столько звезд, сколько огурцов бывает в хорошей окрошке. Пахнет сеном, поросями и псиной. В хате, под покровом одеял, спит творение тысячи солнц и холода Луны, результат Большого Взрыва, сочетание космического гелия, водорода, крепкого бюста и бездонных глаз – баба. Теплая, любимая, родная. И такая, братцы, тишина, что хочется, конечно же, снять порты и крикнуть, наведя телескопы глаз на созвездие Офиухус или Вульпекула:
– Етит твою мать! Хорошо-то как! Слышит ли меня кто?
Но не отвечает небо. Только поежатся куры, да стареющий марсоход Spirit поведет обезумевшим глазом.
Я искренне завидую отваге ученых, которые не робеют в связи с таким положением дел. Они верят, что звезд, галактик и планет во Вселенной вполне хватает на то, чтобы цивилизации, подобные нашей, рождались и умирали каждый божий день. И они, конечно же, тоже ищут знакомства с нами. Просто мы пока еще не умеем услышать, что именно они говорят нам, стоя ночью у плетня. Так что задача современной науки, в сущности, сводится к тому, чтобы и дальше совершенствовать зрение и слух.
Возможно, оно и так, но я думаю, что если к нам действительно поступают какие-либо сигналы, они, конечно же – то, что мы знаем и сейчас: не наживши собственного разума, не следует надеяться на внеземной. Это отвлекает от жизни вообще и от здравого смысла в частности. Любое недоступное знание, безусловно, уничтожит человечество, едва коснувшись его глаз и ушей. Как, например, наверняка убило бы людей сообщение о том, что вчера в Кремле Владимир Владимирович Путин встретился с представителями внеземного разума и обрел его. Или о том, что представители внеземного разума осмотрели мыловаренный завод «Финист» в Воронеже и сделали ряд предложений по улучшению линейки мыл для борьбы с педикулезом (вшивостью).
Не верю я в радость межпланетного контакта. Хотя бы потому, что признаки иного разума можно при желании обнаружить, совсем не глядя в телескоп. Лично я знаком по меньшей мере с тремя инопланетянами, и все они проживают прямо на моей лестничной клетке. Один из них – программист Митя, второй – банкир-оборотень Миша, а третий – алкоголик Сережа. Митя пишет программу, которая осчастливит человечество, поэтому его никто уже целый год не берет на работу и недавно он вынужден был продать свою машину. Оборотень охотится на Чубайса, который всякий вечер тайно приходит к нему в жилище после того, как Миша выпивает с трудом заработанные четыреста пятьдесят грамм. Первая жена Миши была специалистом по язве желудка и нашла ее у всех соседей, включая и меня. Всем обследованным она обещала смерть разной степени тяжести и быстроты. Мне она отмерила еще 15 лет мучений на свете, и я ей верю. Банкир с ней больше не живет.
Алкоголик Сережа славится тем, что у него было четыре жены, и по слухам, всех их он съел. Не знаю, правда ли это, но когда он их жарит, в коридоре ужасающе пахнет рыбой. Время от времени Сережа умирает сам, и тогда его друзья-пропойцы из Очакова дают знать о своей цивилизации методом звонка в мою дверь.
– Простите, – говорят они вежливо. – Ваш сосед умер, лежит на кухне. Не добавите ли денег на цветы?
– Нет, – отвечаю я.
– Что ж, – заключают они. – Придется ограничиться более скромным букетом.
И вот что интересно во всем этом с точки зрения понимания галактик. В груди каждого из описанных представителей внеземного разума бьется сердце. Если подключить их к прибору, который умеет записывать систолы и диастолы кардиоритма, получится довольно путанный, нервный график. Это и есть сообщение людям о жизни во Вселенной. И пока главный передатчик отправляет эти сигналы, мир существует. Можно увлеченно знакомиться с ним. Когда же сердце остановится, галактики перестанут существовать. Я думаю, об этом хотел сообщить нам пожилой марсоход.
Да упокой, господь, его spirit.
Бред какой-то :?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/449.jpg)
Ka>keTcR ew,e oguH kopa/\/\ Haw/\u. :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/455.jpg)
6e3 koMMeHTapueB...................
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/455.jpg)
6e3 koMMeHTapueB...................
Интересно что это может быть? Так сверкать,хоть цвета и не естественные.
Лёд какой-нибудь...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/472.jpg)
nog HoraMu co/\b MopckaR.......
Видно стенки Гусева:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/474.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040707a/ma-adim_L7_sol161_p2375-A181R1_br.jpg
к 2006 доедет...
У сабжа меж тем небольшой юбилей: 180 дней.
С чем его и поздравляю :)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/status_spiritAll.html#sol179
Все выше и выше и выыыыше !
(http://www.imagewaiter.com/images/1/TwSq0k1091348831.jpg)
200-ый сол Спирит встретил обозревая окрестности с достигнутых высот. Что за горки на горизонте ?
ЦитироватьВсе выше и выше и выыыыше !
(http://www.imagewaiter.com/images/1/TwSq0k1091348831.jpg)
200-ый сол Спирит встретил обозревая окрестности с достигнутых высот. Что за горки на горизонте ?
Видно стенки Гусева: ...............
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/509.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/522.jpg)
Over the last few sols, Spirit struggled mightily to reach a rock outcrop called "Clovis," overcoming the challenge of rough, steep terrain and subsequent backsliding. The site is near the crest of the "West Spur" of "Columbia Hills."
On sol 205, Spirit attempted to reach Clovis by climbing out of the sandy hollow in which it was sitting. Unfortunately, on a slope of more than 20 degrees, slippage caused Spirit to dance around the outcrop. The drive was finally cut off by a time-of-day limit on rover mobility.
The plan for sol 206 was designed to accommodate up to a 50 percent slip and still reach the outcrop target. However, due to challenging terrain near Clovis, Spirit again did not end up exactly where scientists and engineers wanted it to go. For part of its traverse, Spirit slipped about 125 percent, actually losing ground in its attempt to move uphill.
Late in the sol, internal software experienced a timing problem in which two instrument-related commands were given at nearly the same time, temporarily precluding further operation of the miniature thermal emission spectrometer and camera mast on Spirit.
Sol 207 became a recovery sol. While the timing issue was being analyzed, engineers decided not to use the mast, panoramic cameras, navigation cameras, Mцssbauer spectrometer, alpha particle X-ray spectrometer, or the miniature thermal emission spectrometer. On the bright side, since the problem did not affect communications, a communications experiment with the European Space Agency's Mars Express orbiter was successfully conducted in the early morning hours of sol 208.
By sol 208, which ended on Aug. 3, Pacific Time, the mast had been declared usable. Operators commanded Spirit to drive 7.5 meters (25.6 feet) to Clovis, using a route avoiding the steepest terrain that had created problems for the rover in earlier sols.
Spirit is examining Clovis. This outcrop will likely be the subject of Spirit's most intensive investigation to date.
Опубликованы очередные панорамы "Спирита" с вершины холмов. Честно говоря, откровенная халтура :( (разрешение не то, фокус так себе, фотограф на ногах криво стоит и т.д. и т.п.), поэтому предлагаю свой вариант панорамы (качество лучше NASA'вской), которую "склеил на коленке" из "подручных материалов". Ниже представлена 25% уменьшенная копия,
(http://www.buran.ru/images/jpg/mars_l.jpg)
картинку нормального размера можно взять с моего сайта :wink: www.buran.ru/images/jpg/mars.jpg
Если так и дальше все будет делаться "спустя рукава", придется мне на выходных самому взять свою "минолту" и смотаться на эти холмы...
Деревня!...
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040818a/04-DM-03-Spectra-B202R1_br.jpg)
This graph shows that the interior of the rock dubbed "Clovis" contains higher concentrations of sulfur, bromine and chlorine than basaltic, or volcanic, rocks studied so far at Gusev Crater. The data were taken by the Mars Exploration Rover Spirit's alpha particle X-ray spectrometer after the rover dug into Clovis with its rock abrasion tool. The findings might indicate that this rock was chemically altered, and that fluids once flowed through the rock depositing these elements
...... Clovis is situated among rocks that do not show signs of water wear, which Squyres said could help scientists "get a handle on what took place."
"So far we have intriguing clues hinting that this rock Clovis had interacted with liquid water," Squyres said. "We need to understand whether it was cold or hot ...liquid or gas. That should tell us a lot about the alteration by water."
Opportunity, which landed on a flat gray plain on the opposite side of Mars that scientists said was once drenched by a salty sea, planned to investigate a dune field inside Endurance Crater, where the rover has explored since June. .....
Source: http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=UD0QHKJJOVWJ0CRBAEOCFFA?type=scienceNews&storyID=6012183
Ну все, блин, приходится делать самому! Короче, как я и обещал (пришлось таки держать слово!), в воскресенье мне пришлось карабкаться по промозглым осыпающимся склонам этого бестолкового карьера... Ничего интересного, доложу я Вам! В утешение сдалал несколько приличных фотографий, думаю впарить их в NASA.
(http://www.buran.ru/images/jpg/mars_2.jpg)
Ну и само собой, камушки пособирал... Кто интересуется, обращайтесь - жлобиться не буду, отдам по $20 за килограмм. Возможны оптовые скидки :wink:
ЦитироватьВ утешение сдалал несколько приличных фотографий, думаю впарить их в NASA.
Цвет неба какой-то неправильный, а так ничего смотрится :-)
Врагам продался!
Отвинтил бы там, заодно, калёсы у энтих "Спиритов".
А то расползались :mrgreen:
И где вы на Марсе такое небо видели? :(
ЦитироватьИ где вы на Марсе такое небо видели? :(
Ладно, ладно, набросились... Заставили еще раз внимательно поработать с негативами - и о-па! А ведь точно, цвет неба немного подкачал. Зато теперь все взаправду, даже облака! Ну, кто щас чего скажет по поводу марсианского неба?
(http://www.buran.ru/images/jpg/mars_3.jpg)
Вадим, а что это Вы в НАСовском скафандре щеголяете? Или нет доверия отечественному производителю?
Как направился к выходу, так и взял без разбора тот скафандр, который под руку подвернулся. В том смысле, c которым проще работать :wink: , с одной стороны, а с другой - я его уже не в первый раз надеваю, и он меня еще ни разу не подводил!
(http://www.buran.ru/images/jpg/Apollo-17.jpg) (http://www.buran.ru/images/jpg/I_am.jpg)
Да и разношен он по моему размерчику уже давно !
Цитировать... Ну, кто щас чего скажет по поводу марсианского неба?
там: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=709&postdays=0&postorder=asc&start=15
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/538.jpg)
Окаменелые следы марианского трактора? :shock:
ЦитироватьОкаменелые следы марианского трактора? :shock:
ETO 4To 6bI/\a nonbITka nowyTuTb?
Цитировать(http://www.buran.ru/images/jpg/I_am.jpg)
Читал Вашу статью в Поп.Механике. Спасибо!
Так держать!
А вот чужой скафандр одевать не стоит - наши надежнее будут.
Где в сети можно найти карту последних перемещений Спирита? :?:
ЦитироватьЦитироватьОкаменелые следы марианского трактора? :shock:
ETO 4To 6bI/\a nonbITka nowyTuTb?
нет, то была попытка спросить: это в порядке вещей иметь такие прямые и паралельные линии на камешке в результате банального выветривания?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОкаменелые следы марианского трактора? :shock:
ETO 4To 6bI/\a nonbITka nowyTuTb?
нет, то была попытка спросить: это в порядке вещей иметь такие прямые и паралельные линии на камешке в результате банального выветривания?
Tak-To oHo Tak - ga Begb kpoMe TpakTopa ecTb 1000 + ogHa npu4uHa.
A pa3 BbI6paH TpakTop - 3Ha4uT wyTka. :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОкаменелые следы марианского трактора? :shock:
ETO 4To 6bI/\a nonbITka nowyTuTb?
нет, то была попытка спросить: это в порядке вещей иметь такие прямые и паралельные линии на камешке в результате банального выветривания?
Здесь выветриваются породы имеющие тонко-слоистое строение. Чередующиеся слойки пород имеют разную устойчивость к выветриванию. Отсюда, поперечный скол породы приобретает вид стиральной доски, полежав несколько десятилетий под "пескоструйной машиной" атмосферы. Особенно устойчивы конкреции "BB" они вообще не истираются. Гематит - твердая штука...
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/238/2P147489906EFF8612P2585L2M1-BR.JPG)
MRrkuu' kaMywek ogHako....
Spirit will essentially be on vacation until sol 255 (Sept. 20, 2004). [/size]
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/241/2P147765091EFF8800P2290R1M1-BR.JPG)
B cepeguHe , cnpaBa , kaMHu RBHo 3a/\uTbI U,eMeHToM....[/size]
А небо, видимо, залили ПВА...
А как они решили назвать эту звезду?
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/239/2N147591862EFF8800P0353R0M1-BR.JPG)
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/239/2N147591862EFF8800P0353R0M1.HTML
ratman, пора возвращаться из отпуска, комментируйте плз.
судя по яркости, высоте над горизонтом, а также исходя из того что снимок сделан судя по всему на рассвете - сию "звезду" скорее всего назвали Землей ))))) коей она впрочем и является 0 ))
Цитироватьсудя по яркости
blind и яркость - это хохма? :)
ЦитироватьЦитироватьсудя по яркости
blind и яркость - это хохма? :)
нет, просто ник у меня на всех форумах такой )
Интересно - какие шансы уроверов дожить до годовщины приземления? Почти 9 мецяцев ведь уже, в три раза больше запланированного срока :D
ЦитироватьА как они решили назвать эту звезду?
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/239/2N147591862EFF8800P0353R0M1.HTML
ratman, пора возвращаться из отпуска, комментируйте плз.
ETo npaBbIM r/\a3oM.
A /\eBbIM Hu4ero TaM HeT.
Ckopee Bcero c6ou'... :wink:
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/239/2N147591862EFF8800P0353L0M1.HTML
Цитироватьсудя по яркости, высоте над горизонтом, а также исходя из того что снимок сделан судя по всему на рассвете - сию "звезду" скорее всего назвали Землей ))))) коей она впрочем и является 0 ))
Не является, т.к. в эти дни угловое расстояние между Солнцем и двойной планетой Земля-Луна составляет ~1,5градуса. (глядя из кр.Гусева)
Земля - это, видимо, горизонт чуть ниже неба...
ЦитироватьНе является, т.к. в эти дни угловое расстояние между Солнцем и двойной планетой Земля-Луна составляет ~1,5градуса. (глядя из кр.Гусева)
Не является, т.к. ckopee Bcero eTo c6ou' pa6oTbI npu6opa...
CM. BbIWE
Интересный какой сбой... Светлый такой...
А это? тёмный сбой или пара НЛО?
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/239/2N147591764EFF8800P0353L0M1.HTML
ЦитироватьИнтересный какой сбой... Светлый такой...
А это? тёмный сбой или пара НЛО?
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/239/2N147591764EFF8800P0353L0M1.HTML
CM npaBbIu' r/\a3:
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/239/2N147591764EFF8800P0353R0M1.HTML
u pewau' caM.[/size]
Ага. Муха села на левую камеру, да?
ЦитироватьАга. Муха села на левую камеру, да?
Hy BoT Mo>kewb >ke Tak npocTo Bce" o6'bRcHuTb... :wink:
Связь восстановлена, зимнее солнцестояние позади, впереди весна и куча энергии...
Денег дали ещё на 6 месяцев...
http://www.space.com/missionlaunches/rover_extension_040921.html
Афигеть... :shock:
Они там что - до "пионерского" возраста собираются работать? Они же так весь Марс изъездят, поперетопчуть усе!
они уже свежие фотки повесили:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/569.jpg)
След Spirit'a, снятый Surveyor'ом с орбиты:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/580.gif)
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=14072
"На пыльных тропинках далеких планет
останутся НАШИ следы..."
Гимн американских роверов.
Цитировать"На пыльных тропинках далеких планет
останутся НАШИ следы..."
Гимн американских роверов.
Этот гимн уже пели астронавты кажется Аполлона-16 когда возвращались из траверса на ровере по собственной колее.
Ни фига себе разрешение снимков! Surveyor, часом, не NRO принадлежит? Или они его с CIA делят? :)
ЦитироватьНи фига себе разрешение снимков! Surveyor, часом, не NRO принадлежит? Или они его с CIA делят? :)
Tak BoT /\i06uTe/\u Tau'H - Hu4ero y>ke He ckpoewbbbbb... :wink:
Что-то давно про МЕРов не заикались. Там у Spirit два колеса заглохли. Чо там болтают в курилке JPL?
ЦитироватьЧто-то давно про МЕРов не заикались. Там у Spirit два колеса заглохли. Чо там болтают в курилке JPL?
Судя по фотографиям с front hazcam он уже 6 дней стоит на одном месте. В крайнем случае отключат все рулевые моторчики и будут разворачиваться как на танке.
ЦитироватьЧто-то давно про МЕРов не заикались. Там у Spirit два колеса заглохли. Чо там болтают в курилке JPL?
Engineers on NASA's Mars Exploration Rover team are investigating possible causes and remedies for a problem affecting the steering on Spirit. [/size]
The relay for steering actuators on Spirit's right-front and left-rear wheels did not operate as commanded on Oct. 1.
Each of the front and rear wheels on the rover has a steering actuator, or motor, that adjusts the direction in which the wheels are headed independently from the motor that makes the wheels roll.
When the actuators are not in use, electric relays are closed and the motor acts as a brake to prevent unintended changes in direction.
Engineers received results from Spirit today from a first set of diagnostic tests on the relay. "We are interpreting the data and planning additional tests," said Rick Welch, rover mission manager at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif. "We hope to determine the best work-around if the problem does persist."
JPL's Jim Erickson, rover project manager, said, "If we do not identify other remedies, the brakes could be released by a command to blow the fuse controlling the relay, though that would make those two brakes unavailable for the rest of the mission.
" Without the steering-actuator brakes, small bumps or dips that a wheel hits during a drive might twist the wheel away from the intended drive direction.
"If we do need to disable the brakes, errors in drive direction could increase. However, the errors might be minimized by continuing to use the brakes on the left-front and right-rear wheels, by driving in smaller segments, and by adding a software patch to reset the direction periodically during a drive," Erickson said.
Engineers believe the steering-brake issue is not related to excessive friction detected during the summer in the drive motor for Spirit's right-front wheel, because the steering actuator is a different motor.
Meanwhile, the team continues to use Spirit's robotic arm and camera mast to study rocks and soils around the rover, without moving the vehicle until the cause of the anomaly is understood and corrective measures can be implemented.
JPL, a division of the California Institute of Technology in Pasadena, manages the Mars Exploration Rover project for NASA's Science Mission Directorate, Washington.
Additional information about the project is available from JPL at
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/
and from Cornell University, Ithaca, N.Y., at
http://athena.cornell.edu .
Напомню, что с марсоходом Spirit возникли технические проблемы. Согласно данным расположенной в Пасадене Лаборатории реактивного движения, проблема выявилась 1 октября, и с тех пор Spirit стоит на одном месте.
Суть случившегося сводится к тому, что вышли из строя специальные электромоторы правого переднего и левого заднего колеса марсохода. Такие моторчики расположены на двух передних и двух задних колесах аппарата. Они фактически задают направление движения марсохода, разворачивая колеса влево и вправо.
Обеспечив нужный разворот колес, эти моторчики останавливаются и начинают играть роль своего рода тормозов, которые не позволяют случайно отклониться от заданного направления.
Вышедшие из строя моторы не реагируют на команды с Земли, и это мешает управлять марсоходом. Отмечается, что вспомогательные моторчики не имеют никакого отношения к электромоторам, обеспечивающим вращение колес аппарата.
Радикальный метод "лечения болезни" марсохода уже известен. Для этого достаточно просто полностью отключить упомянутые два моторчика, чтобы они перестали играть роль тормоза. Но тогда возникнет другая проблема: любая неровность на поверхности Марса сможет отклонить колеса от заданного курса, что существенно усложнит управление аппаратом.
Пока специалисты ЛРД планируют провести новую серию диагностических тестов и продолжить поиск оптимального метода решения возникшей проблемы.
Говорят реле глюкнулось. Неужели там управление на реле а не на тиристорах каких-нибудь?
ЦитироватьГоворят реле глюкнулось. Неужели там управление на реле а не на тиристорах каких-нибудь?
Между тем неполадка, возникшая на марсоходе Spirit, "исчезла", аппарат вновь готов продвигаться по поверхности Марса.
Об этом заявили специалисты расположенной в Пасадине Лаборатории реактивного движения.
Самоустранение неполадок в электромоторах, обеспечивающих отклонение вправо-влево колес, задающих направление движения марсохода, не только обрадовало, но и озадачило.
... не понимают причины неполадки и причины ее исчезновения...
Привет!
ЦитироватьЭтот гимн уже пели астронавты кажется Аполлона-16 когда возвращались из траверса на ровере по собственной колее.
Луна - это не планета.
ЦитироватьМежду тем неполадка, возникшая на марсоходе Spirit, "исчезла",
Самоустранение неполадок в электромоторах, обеспечивающих отклонение вправо-влево колес, задающих направление движения марсохода, не только обрадовало, но и озадачило.
... не понимают причины неполадки и причины ее исчезновения...
Послужили б в советской авиации - не озадачивались бы. Даже б и в голову не брали. Чего такого то? Всё как обычно. :)
Кстати. Говорят после тесного общения с российскими специалистами в рамках программы МКС в причинах неполадок на американском сегменте возникла и стала появляться всё чаще "посторонняя частица".
Прилагаю фрагмент последней цветной панорамы "Спирита" с вершины холма с NASAвского сайта.
(http://www.buran.ru/images/jpg/SANNY.jpg)
Обратите внимание - над нами грозовая туча, сплошной сумрак и мрак, короче - сплошная облачность над страной Мордор, но грустить не надо - там, вдалеке на горизонте, ярко светит солнышко, там тепло и уютно! Ура-а-а-а!!!
Чувствуется уверенная рука доброго голливудского волшебника Гэндальфа!
ЦитироватьГоворят реле глюкнулось. Неужели там управление на реле а не на тиристорах каких-нибудь?
Твердотельные реле. Калька с английского solid state relay. По сути - оптроны с силовым выходом. А что там в качестве коммутирующего элемента - транзистор, тиристор или симистор - это уже никого не волнует
Там наверно влага на контактах намерзла, а потом оттаяла :)
У меня вот такой вопрос к уважаемой публике - вот уже неделю не открывается роверовский сайт с фотками. Это у меня проблемы или у сервера? У кого-нибудь нечто похожее было?
Цитировать...Луна - это не планета.
Ща как дам! :)
ЦитироватьУ меня вот такой вопрос к уважаемой публике - вот уже неделю не открывается роверовский сайт с фотками. Это у меня проблемы или у сервера? У кого-нибудь нечто похожее было?
У меня точно такая же фигня... :(
Скажу больше - если не перезагрузить "Интернет Експлорер", то и на всех последующих просматриваемых сайтах тоже не видно картинок. Но вро де бы этот эффект к вчерашнему вечеру уже пропал
ЦитироватьЦитироватьУ меня вот такой вопрос к уважаемой публике - вот уже неделю не открывается роверовский сайт с фотками. Это у меня проблемы или у сервера? У кого-нибудь нечто похожее было?
У меня точно такая же фигня... :(
Скажу больше - если не перезагрузить "Интернет Експлорер", то и на всех последующих просматриваемых сайтах тоже не видно картинок. Но вро де бы этот эффект к вчерашнему вечеру уже пропал
У меня он пропал раньше, когда я поставил SP2 под ХР... и все! На работе, где сервис-пака не стояло - "эффект" сохранялся.
Всё ясно. Очередной виток совершенствования программного обеспечения. Только мне за ним не угнаться :( - пора менять компъютер!
ЦитироватьПрилагаю фрагмент последней цветной панорамы "Спирита" с вершины холма с NASAвского сайта.
(http://www.buran.ru/images/jpg/SANNY.jpg)
Обратите внимание - над нами грозовая туча, сплошной сумрак и мрак, короче - сплошная облачность над страной Мордор, но грустить не надо - там, вдалеке на горизонте, ярко светит солнышко, там тепло и уютно! Ура-а-а-а!!!
Чувствуется уверенная рука доброго голливудского волшебника Гэндальфа!
ОПЯТЬ КОФЕ-С-МОЛОКОМ?! и так почти год? Бред какой-то! :twisted:
А на Луне у них небо серое?
... утром или вечером, если встать спиной к Солнцу, то на темно-темносинем небе и звезды видны и планеты и спутники:
Деймос диаметром 3-4минуты, звездная величина ярче минус 5!
Фобос неправильной формы, видимый угловой размер более 20' (двадцать минут - это почти как Луна, которую мы видим даже днем через нашу плотную рассеивающую атмосферу!), звездная величина ярче минус 9!
фантастическая картинка! Истинно вам говорю...
А, кстати. Американе говорили что-нибудь про местный уровень освещенности "в яркий солнечный марсианский полдень"?
Для тех, кто забыл... Справка:
ЦитироватьЕсли две звезды отличаются на одну звездную величину, то их яркости относятся как корень пятой степени из 100, т.е. 2,512. Это число называют отношением Погсона.
Такие объекты (см.выше) в небе, почти лишенном атмосферы, "не заметить" могли только американе... :(
Цитата: "В А Д И М"Цитировать[... утром или вечером, если встать спиной к Солнцу, то на темно-темносинем небе и звезды видны и планеты и спутники:
Деймос диаметром 3-4минуты, звездная величина ярче минус 5!
Фобос неправильной формы, видимый угловой размер более 20' (двадцать минут - это почти как Луна, которую мы видим даже днем через нашу плотную рассеивающую атмосферу!), звездная величина ярче минус 9!
фантастическая картинка! Истинно вам говорю...
Ссылочку на фото кинете? :wink:
ЦитироватьСсылочку на фото кинете? :wink:
A Bawe фото кинете?
ЦитироватьA Bawe фото кинете?
Ну, поскольку я не планета Марс, то мое фото здесь оффтоп :wink:
Задам вопрос по-другому: откуда у Вадима сведения о том, как НА САМОМ ДЕЛЕ выглядит небо на Марсе?
Я заинтригована :)
Девушка, не обращайте внимание, здесь и не такое можно прочитать. Бывает. что заглядывают и всякие зеленые человечки (пришельцы), но я их посты выкашиваю как злостный оффтоп. :D
Я - не Лукашевич.
Не путайте, пожалуйста.
Цитировать... утром или вечером, если встать спиной к Солнцу, то на темно-темносинем небе и звезды видны и планеты и спутники:
Деймос диаметром 3-4минуты, звездная величина ярче минус 5!
Фобос неправильной формы, видимый угловой размер более 20' (двадцать минут - это почти как Луна, которую мы видим даже днем через нашу плотную рассеивающую атмосферу!), звездная величина ярче минус 9!
фантастическая картинка! Истинно вам говорю...
Да RedShift рулит. Только небо там все равно оранжевое, как и должно.
"We're still making good progress even though Spirit has two types of problems with its wheels," said Jim Erickson, rover project manager at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif.
"We are working around those problems successfully, but they might be a sign of things to come, as mechanical parts wear out [/size]during our exploration of Mars."
В любом случае, неплохо он побегал. Вчетверо против заявленого ресурса
Пошёл 301 сол Спирита на Марсе! Фантастика... Интересно, сколько он ещё проедет и проработает? Делаейте ваши ставки, господа)
Цитировать...Engineers have finished troubleshooting an indication of a problem with steering brakes on Spirit. The brakes are designed to keep the rover wheels from being bumped off course while driving. Spirit has intermittently sent information in recent weeks that the brakes on two wheels were not releasing properly when the rover received commands to set a new course. Testing and analysis indicate that the mechanism for detecting whether the brakes are released is probably sending a false indication. The rover team will disregard that signal and presume the brakes have actually released properly when commanded to do so. ...
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20041207a/sol326_fromsol149-A332R1_br.jpg
Странные декорации... :roll:
Несквик на горизонте?... да?:wink:
Роверы : Jоurney continues
Вчера НАСА опубликовало очередной релиз по марсоходам. В общем ничего эпохального , Спирит все так же ползет в гору, Оппортунити вылез из кратера. В очередной раз найдено подтверждение воды в прошлом Марса - Спирит в одном из минералов распознал гётит , который в отличии от гематита без воды образоваться не может никак. Кстати про воду - концентрация ее паров на равнине Меридиани существенно выше чем в Гусеве. Оппортунити уже передавал фотографии марсианских облаков . В последнее время эта коллекция пополнилась другими снимками -
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58418.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58419.jpg)
Перистые облака. примерная высота - 5-10 км.
Что гораздо интереснее , повышенная влажность атмосферы привела к выпадению инея:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58420.jpg)
Иней на Оппортунити. Снимок слева сделан 13 октября через 11 минут после восхода. Справа - спустя 3 часа.
Не исключено , что внезапное улучшение характеристик солнечных батарей ровера связано именно с инеем , сумевшим удалить часть накопившейся пыли.
Первый пост в этом топике сделан 3 января :)
Иней чёрт побери в кратере! А за пределами кратера иней бывает?
Это не иней, это спецглина. Которая переносится из седиментов и оседает на ровере, а потом исчезает так как боится солнца. ;)
ЦитироватьНе исключено , что внезапное улучшение характеристик солнечных батарей ровера связано именно с инеем , сумевшим удалить часть накопившейся пыли.
Т.е. почти год в условиях ужасной пыльной бури, скрывавшей от нашего взора ясное темно-синее с фиолетовым оттенком марсианское небо (небо с ярчайшими звездами и изумительным Фобосом), ползали супернадежные (как и вся американская техника) машинки по далекой неизвестной пустынной планете. За этот пыльный год слегка запылились сказочной марсианской пылью. А потом... раз!... сказочный марсианский иней посреди ужасно сухой пустыни кааак выпадет прямо на робота, и сказочная пыль исчезла, а батарейки заработали лучше прежнего! :shock:
завтра детям расскажу, вместе порадуемся... :lol: :lol: :lol: :lol:
А вот уже сегодня утром. Выхожу я на улицу, смотрю, а машины стоят инеем покрытые аки роверы марсиянские. Красота! Сажусь я в свою повозку механическую и замечаю, что стекла тоже инеем покрыты. Видимость - ноль. Не красота!
Ждать мне три часа как роверу (когда солнышко встанет и иней сдует вместе с пылью) некогда. Делать нечего, пошевелил я рукояточку возле руля расположенную, а умная техника стекла и фары жидкостью незамерзающей омыла, дворниками подвигала. Видимость восстановила.
Еду я себе и радуюсь техническим достижениям цивилизации, а самому мысль покоя не дает:
КТО ПРОТИРАЕТ ОБЪЕКТИВЫ ВИДЕОКАМЕР РОВЕРОВ?[/size]
Еще про иней.
Оказывается больше года назад были HEND'ом обнаружены сезонные вариации нейтронного потока в приэкваториальных областях. Тогда правда подумали не на столько на водяной лед , сколько на клатраты типа CO2*n(H2O)
Цитировать...
Что гораздо интереснее , повышенная влажность атмосферы привела к выпадению инея:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58420.jpg)
Иней на Оппортунити. Снимок слева сделан 13 октября через 11 минут после восхода. Справа - спустя 3 часа.
Не исключено , что внезапное улучшение характеристик солнечных батарей ровера связано именно с инеем , сумевшим удалить часть накопившейся пыли.
а вы ничего не путаете? эти фотки в одном спектральном диапазоне?
ткните пальцем где иней на фотке? все которое белое?
Цитироватьэти фотки в одном спектральном диапазоне?
ткните пальцем где иней на фотке? все которое белое?
Игзактли !
http://www.jpl.nasa.gov/missions/mer/images.cfm?id=1406&
Цитироватьа вы ничего не путаете? эти фотки в одном спектральном диапазоне?
ткните пальцем где иней на фотке? все которое белое?
O6e kapTuHku B cuHeM u,BeTe :wink:
ЦитироватьЦитироватьэти фотки в одном спектральном диапазоне?
ткните пальцем где иней на фотке? все которое белое?
Игзактли !
http://www.jpl.nasa.gov/missions/mer/images.cfm?id=1406&
сенькс :)
ЦитироватьКТО ПРОТИРАЕТ ОБЪЕКТИВЫ ВИДЕОКАМЕР РОВЕРОВ?[/size]
Неужели никогда не видели камер наблюдения с подогревом оптики? :o На каждом доме висят. Их тоже нечасто протирают. К тому-ж (по поводу грязи) у меня есть такое смутное подозрение, что марсиане свои шоссе жидкими реагентами не поливают, на грязных КАМАЗах по своим кратерам не ездют. Да и вообще - часто Вы видели иней на просветлённой оптике, которую не хватали грязными лапами?
По поводу инея на _внутренней_ поверхности автомобильного стекла - могу дать советы. Трудновыполнимый - не ездить пьяным :lol: Легковыполнимый - возьмите противогазный карандаш, смажте, разотрите и будет Вам щастье
ЦитироватьДа и вообще - часто Вы видели иней на просветлённой оптике, которую не хватали грязными лапами?
Доводилось. 8)
ЦитироватьНеужели никогда не видели камер наблюдения с подогревом оптики?
Ну тогда может подскажете, сколько кВт должно расходоваться на обогрев нескольких камер одного ровера? ...а при марсианскх температурах? :?
ЦитироватьНу тогда может подскажете, сколько кВт должно расходоваться на обогрев нескольких камер одного ровера? ...а при марсианскх температурах? :?
Пред. ответ - мой.
Подскажу. Исчезающе малый процент мощности :lol: Сами камеры греть не обязательно. Только внешнюю поверхность оптики. Не знаю как на марсоходах реализовано в действительности, но если на основании личного опыта, то где-то так: Одно время занимался поставками аппаратуры дальнобойной ИК-связи (PAVdata). В том числе - на север. Сам блок температуру -60 держал вполне. Но на всякий случай, когда аппаратура располагалась в черте города (повышенная влажность) - оклеивал выходное окно (изнутри) плёночкой с микропроволочными нагревателями. Размер выходного окошка - 200x300мм (огромные френелевские линзы - с оптикой камеры просто не сравнить). На испытаниях хватало 40Вт мощности, чтобы иней не образовывался. Хотя в реальной ситуации он вообще образовался только в 1 случае - когда дивайс стоял неподалёку от парящей трубы. А сравнивать природную влажность Марса и, скажем, Сургута, даже в самую лютую зиму - бесполезно.
ЦитироватьНа испытаниях хватало 40Вт мощности, чтобы иней не образовывался.
Это "исчезающе малый процент мощности"?
не вспомните ли энерговооруженность ровера?... а на рассвете?
ЦитироватьА сравнивать природную влажность Марса и, скажем, Сургута, даже в самую лютую зиму - бесполезно.
Чего сравнивать, если они сказали "выпал иней" и показали картинки? выпал - так выпал :wink:
физика... адынака...
.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/808.jpg)
Da y>k , ogHoMy r/\agkoe no/\e , a gpyroMy...
Kakou' Spirit Hago uMeTb...
ЦитироватьDa y>k , ogHoMy r/\agkoe no/\e , a gpyroMy...
Kakou' Spirit Hago uMeTb...
Да это уж хрен его знает... Какую силу воли надо иметь чтобы пилить по такому нескончаемому гладкому полю, как Оппортунист... Меня один вид удручает. А у Спирита интересно.
Старый, вы должны радоваться виду этого нескончаемого гладкого поля. Как же еще должна выглядеть поверхность океана? Странно было бы, если бы на ней возвышались холмы :)
А если Opportunity проявит достаточную силу воли, чтобы пропилить по этому полю 6 км к югу, то он сможет посмотреть на кратер впятеро большего размера, чем Endurance...
ЦитироватьСтарый, вы должны радоваться виду этого нескончаемого гладкого поля. Как же еще должна выглядеть поверхность океана? Странно было бы, если бы на ней возвышались холмы :)
Не. Поверхность должна быть исколбасена метеоритами. Это место неправильное, тут поверх кратеров вода натекла и застыла, вот и гладко так.
ЦитироватьА если Opportunity проявит достаточную силу воли, чтобы пропилить по этому полю 6 км к югу, то он сможет посмотреть на кратер впятеро большего размера, чем Endurance...
Думаю по такому асфальту ему не составит труда. Лишь бы бензину хватило. :)
Интересно было бы посмотреть на большой кратер. Как там у него со спецглиной.
ЦитироватьЦитироватьDa y>k , ogHoMy r/\agkoe no/\e , a gpyroMy...
Kakou' Spirit Hago uMeTb...
Да это уж хрен его знает... Какую силу воли надо иметь чтобы пилить по такому нескончаемому гладкому полю, как Оппортунист... Меня один вид удручает. А у Спирита интересно.
Думается мне, что основная причина ровности поля у Оппортуниста - это то, что из один двух голливудских сценаристов-декораторов сейчас в отпуске! А если Оппортунист типа "поедет к новому кратеру", то к этому моменту он из отпуска выйдет.
Кратер, говорите, большой? Значит, выйдет несколько спецов
Ну началось... Форум постепенно превращается в психушку.
Ну нету роверов на Марсе, нету... И вообще Марса нету - его американцы придумали. И космоса нету.
С чем вас и поздравляю. Всех с Новым Годом.
ЦитироватьИ космоса нету.
С чем вас и поздравляю.
Как это нету ? Мой дед его лет 10 курил!!!!
ЦитироватьНу началось... Форум постепенно превращается в психушку.
Да не переживайте вы так... У нас вся страна такая... :(
Кстати, Вадимам и прочим. Создайте себе тему "Были ли роверы на Марсе" и там себе флейм разводите.
Не отвлекайтесь. Смотрите сюда:
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/808.jpg)
здесь, похоже, резинками детали к каркасу прихвачены. А что, резинки в марсианскую стужу не лопаются?
- похоже, резинки...
- B стужу не лопаются...
- 3Ha4uT HE pe3uHku...
/\oruka HopMa/\bHoro 4e/\oBeka
- похоже, резинки...
- B стужу не лопаются...
- 3Ha4uT HET Hukakou' cTy>Ku !!!
/\oruka ... BADUMA
А я-то думал, ты знаешь ответ...
:wink:
ЦитироватьКстати, Вадимам и прочим. Создайте себе тему "Были ли роверы на Марсе" и там себе флейм разводите.
Действительно, достали уже...
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/808.jpg)
Мда...
Ровер напоминает наполеоновского солдата, отступающего по Смоленской дороге - обмотан веревками, сверху какой-то мешок :)
Эх... Ну нету интересных новостей, нечего обсуждать. Вот и маемся дурью :)
ЦитироватьЦитироватьКстати, Вадимам и прочим. Создайте себе тему "Были ли роверы на Марсе" и там себе флейм разводите.
Действительно, достали уже...
А где, где можно ознакомиться с флеймом? Опять, что ли, Шин самое интересное стер?
ЦитироватьМда...
Ровер напоминает наполеоновского солдата, отступающего по Смоленской дороге - обмотан веревками, сверху какой-то мешок :)
...
а вы попробуйте поползать, по марсу с годик.. посмотрю я на вас, какими мешками и веревками будете обвиты :lol:
думаете легко педали крутить на этой табуретке :shock:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати, Вадимам и прочим. Создайте себе тему "Были ли роверы на Марсе" и там себе флейм разводите.
Действительно, достали уже...
А где, где можно ознакомиться с флеймом? Опять, что ли, Шин самое интересное стер?
да не флейм. вялотекущая шиза вадимов достала. жаль на форуме игнора нету :(
Вобще конечно на других форумах модераторы звери. Но тут Шин добрый. Вот и пользуются. И пользуемся.
(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20041227a/sol343_Spirit_travmap_GeoDEM_2-A350R1_br.jpg)
Надо думать, живописный вид оттуда раскинется :roll:
Интересно, что это за темное абсолютно гладкое пятно у южных склонов? И какие-то зеленые точки... :roll:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/843.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/844.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20041207a.html
Цитировать(http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20041227a/sol343_Spirit_travmap_GeoDEM_2-A350R1_br.jpg)
Голубой цвет, надо полагать, озеро...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/860.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/861.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/862.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/863.jpg)
Frames taken from orbit 20 weeks apart (top pair) and by the NASA rover Spirit at ground level (bottom) show the formation of a new dark streak on the ground in the area where Spirit was driving inside Mars' Gusev Crater in April 2004.
The new dark streak and other dark streaks in the area are believed to result from dust devils removing brighter dust from the surface.
04.01.2005 / 10:55 "СПИРИТ": ГОД РАБОТЫ НА ПОВЕРХНОСТИ МАРСА
Сегодня исполняется ровно год, как на поверхность Марса был доставлен марсоход Spirit. Первоначально предполагалось, что аппарат будет работать на Красной планете 90 суток, но он продолжает функционировать и сегодня.
За 366 земных дней, прошедших с момента посадки, выполнен огромный объем работ, раскрыты многие марсианские тайны.
(А. Железняков, новости)
Я, наверное, невнимательно следил за событиями. Какие марсианские тайны раскрыл "Спирит"?
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/863.jpg)
Frames taken from orbit 20 weeks apart (top pair) and by the NASA rover Spirit at ground level (bottom) show the formation of a new dark streak on the ground in the area where Spirit was driving inside Mars' Gusev Crater in April 2004.
The new dark streak and other dark streaks in the area are believed to result from dust devils removing brighter dust from the surface.
эх... как же это он девилов то не заснял :(, было бы интересно
я вот какраз хотел поинтересоваться: где пыльные бури то? или они не каждый год бывают? или просто широты не те? или она была, просто ее незаметили? :roll:
Цитировать04.01.2005 / 10:55 "СПИРИТ": ГОД РАБОТЫ НА ПОВЕРХНОСТИ МАРСА
Сегодня исполняется ровно год, как на поверхность Марса был доставлен марсоход Spirit. Первоначально предполагалось, что аппарат будет работать на Красной планете 90 суток, но он продолжает функционировать и сегодня.
За 366 земных дней, прошедших с момента посадки, выполнен огромный объем работ, раскрыты многие марсианские тайны.
(А. Железняков, новости)
Я, наверное, невнимательно следил за событиями. Какие марсианские тайны раскрыл "Спирит"?
Вероятно, это всего лишь опечатка. Следует читать:
ЦитироватьЗа 366 земных дней, прошедших с момента посадки, выполнен огромный объем работ, скрыты многие марсианские тайны.
:wink:
ЦитироватьЯ, наверное, невнимательно следил за событиями. Какие марсианские тайны раскрыл "Спирит"?
The difference between now and this time last year is the existence of hard chemical data demonstrating there once was another planet in the universe where water once flowed.
И эти твердые химические данные получены именно "Спиритом"? Где об этом можно прочитать подробнее?
А вторая тайна какая? Раз Железняков пишет, что раскрыты многие тайны, значит их как минимум две.
Новые псевдоцветные псевдокартинки - пока НАСА спит :lol:
(http://www.euroscience.ee/7_copy.jpg)
(http://www.euroscience.ee/8_copy.jpg)
(http://www.euroscience.ee/9_copy.jpg)
А как ты их делаешь? Вручную раскрашиваешь или или или составляешь из снимков, сделанных через разные светофильтры и подбираешь баланс?
ЦитироватьА как ты их делаешь? Вручную раскрашиваешь или или или составляешь из снимков, сделанных через разные светофильтры и подбираешь баланс?
Беру фотографии в голубом, зелёном и красном фильтрах (L6, L5, L4 в и обозначениях), подставляю в "Фотошопе" в соответствующие каналы и корректирую баланс. Вручную не раскрасил бы - я не художник. :lol:
По общему мнению специалистов, данные космических аппаратов, находившихся на околомарсианской орбите, указывали, что в глубине кратера Гусева некогда находилось большое озеро. Однако трехмесячные исследования самоходного аппарата "Spirit" никаких следов присутствия влаги в прошлом не показали. Между тем при выборе района посадки именно эта крупная впадина считалась наиболее вероятным кандидатом (из 185) на присутствие воды. К тому же к кратеру Гусева подходит протянувшийся на 900 км "канал" долины Ма'адим Валлис, по которому, как полагали, миллионы лет назад поступала вода. Но и ее следов не было обнаружено. Впрочем, если такой сток и существовал когда-то, принесенные осадки уже давно были бы перекрыты на дне озера грязевыми породами или вулканическим пеплом от расположенного поблизости древнего вулкана Аполлинарис Патера.
На дне впадины марсоход обнаружил крупные блоки темной вулканической лавы и тонкие слои желто-коричневой пыли. Даже достигнув кромки близлежащего кратера Боннвиль (диаметр 200 м), ничего, кроме лавовых блоков и пыли, марсоход не обнаружил. Такая пыль покрывает чуть ли не все изученные участки поверхности планеты. Все это привело планетологов к серьезному разочарованию.
Что же касается марсохода "Opportunity", высадившегося на равнине Меридиани Планум, то и там многие из предположений специалистов не оправдались. Хотя следы солоноватых вод здесь и зафиксированы, они не подтверждают гипотезу, будто в этом регионе некогда плескалось целое море.
После посещения кратеров Гусева и Боннвиль марсоход "Spirit" направился в район холмов Колумбия - 100-метровых возвышенностей к востоку от Боннвиля. Там, по представлениям ученых, геологические и топографические черты местности должны резко отличаться от уже изученных им ранее.
Science. 2004. V.304. №5668. P.197 (США).
ЦитироватьScience. 2004. V.304. №5668. P.197 (США).
KTO ge/\a/\ eToT nepeBog??????[/size]
BoT opuruHa/\ (ec/\u R Hu4ero He nepenyTa/\)
....On the plus side, the discovery does implicate water in the history of Gusev, although not the craterful that the rover was sent to find. "Not that water sloshed around Gusev," says rover science team member Harry McSween of the University of Tennessee, Knoxville. "We're talking about small amounts of water, perhaps underground." At times, it might have been nothing more than a slight dampness. Even so, such water-induced chemical alteration may have changed the appearance of much of the surface of Mars....
...McSween and the science team did find signs of more water once Spirit had ground into another rock, one named Mazatzal. There, the RAT uncovered signs of "three different periods of alteration," McSween said at a 1 April NASA press conference. Two surface rinds--one atop the other--"look superficially like desert varnish." That would require nothing more than a more humid climate sometime in the past, he said....
....New signs of rock weathering do not mean that Mars was ever "warm and wet" for long, Christensen hastens to add. The debate over the climatic history of Mars, and thus the prospects for martian life, has long been cast as a dichotomy: warm and wet--lots of rain, rivers, lakes--versus today's cold, dry, and icy (Science, 22 August 2003, p. 1037). Christensen is sticking with "cold and humid," given the abundance of unaltered basalt in dark regions of Mars. "I think you can have a cold, frozen Mars," he says, "and still have a few wet spots."
Science, Vol 304, Issue 5668, 196-197 , 9 April 2004
Категорически несогласен с ЕКА и 7-40. На самом деле Марс выглядит вот-так:
(http://vic-info.com.ua/kosmos/1.jpg)
и так
(http://vic-info.com.ua/kosmos/2.jpg)
Потому что там целый ледник. Старый знает, а Насовци в упор не видят и потому плохо калибруют свои цветовые эталоны.
На закате правда кал спецпиявок может выглядеть немного красным:
(http://vic-info.com.ua/kosmos/3.jpg)
(http://www.euroscience.ee/11_copy.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58442.jpg)
(http://www.euroscience.ee/12_copy.jpg)
Вот что интересно. Последний снимок в серии сделан на 3-й день, т. е. "Спирит" ещё на платформе. И тут цветовая коррекция с моей стороны минимальна: все цвета выглядят "как надо", свежие и чистые. А вот второй снимок - это из кадров последнего месяца. Как ни корректируй - а вся конструкция выглядит как будто сильно запылённой. Первый же снимок... Честно, это с Марса. :lol: Может, я с цветами и перемудрил... А может, при низком солнце они и есть такие...
ЦитироватьПервый же снимок... Честно, это с Марса. :lol: Может, я с цветами и перемудрил... А может, при низком солнце они и есть такие...
Перемудрил, перемудрил... Солнце, судя по тени, высоко. А снимок явно с Земли. :wink:
На Марсе небо темнее почвы и цвета чернил фиолетовых. :roll:
Только не спрашивай почему - не знаю...
Всё-таки "Спирит" изрядно запылился. Первый снимок сделан в самые первые дни вблизи того булыжника, где его глюкануло на полмесяца, второй - один из последних. Можно сравнить также цвет батарей на последнем с 3-м снимком из предыдущей серии, там, где он ещё на платформе. Батареи как будто толстым слоем пыли покрыты. Как они вообще работают, с таким-то покрытием? (В А Д И М, молчать! :lol: )
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58446.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58447.jpg)
Пока все молчат, я - шепотом, хорошо? :wink:
Только батарейки JPL работают так долго, в 100 раз дольше любых других батареек! Спрашивайте в Ваших супермаркетах! сделано в Калифорнии...[/size]
Эх, дурачок ты наш...
Какие нафиг "батарейки"? Че, перепутал "Дюрасел" и JPL?
Разве что солнечные...
A BoT BaM 3aragka - oTragau'Te kakue Tpu cHuMka packpaweHbI B NASA:
http://www.geocities.com/ronatu/Mars_colors.htm
(http://www.geocities.com/ronatu/Mars_colors_files/image004.jpg)
ЦитироватьЧе, перепутал "Дюрасел" и JPL?
Ты думаешь "Дюрасел"? Хм...
Нееет, батенька, тут ты, наверное, рекламы насмотрелся.
Реже смотри телевизор, только новости и научно-популярные программы (в них нет рекламы для кроликов).
И никого не бойся, даже меня. Не забывай подписываться хотя бы ником. :wink:
Engineers continue to have difficulty getting the rover to make significant progress toward a ridgeline destination due to high slippage that Spirit experiences on the sandy, sloped terrain. Spirit has been in roughly the same spot for the past 30 sols.
Since temporarily getting a potato-sized rock caught in the right rear wheel on sol 339, engineers have been careful to monitor the slip as Spirit drives. If the wheels slip too much, engineers stop the drive to avoid the possibility of picking up another rock as Spirit spins and digs with its wheels.
The opacity of the sky -- or how much light does not shine through the atmosphere -- has been higher than normal in the past week due to local dust disturbances.
Higher opacity means less energy for the solar-powered rover. However, despite the recent increase in opacity, Spirit has had adequate energy (with a safe margin) to continue normal operations.
The rover's power bus return is a collection of wires designed to carry current back to the rover power source (battery or solar array).
Electrical current between Spirit's chassis and the power bus return changed on sol 342 from zero volts to 0.1 volts. The small change in voltage coincided with powering of heater circuits on the instrument deployment device (or rover arm).
This confirms that there is a short (unexpected metal-to-metal contact) between the power bus return and the chassis, as had been suspected since October.
The short is somewhere on the return side of the rover arm heater circuits. The presence of this short does not affect daily operations. It does, however, take away one layer of protection should Spirit have a short to the chassis somewhere else on Spirit.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/877.jpg)
че за черный пенек в правом верхнем углу?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/899.jpg)
ящик пива. сердцем чую.
U3 >ku3Hu MapcoxogoB:
Meanwhile, at Gusev Crater, Spirit got stuck for a few days during her climb up the Cumberland Ridge in the Columbia Hills. The going has been tough. The soil is sandy and the rover has been slipping backward, sometimes as much 100%. During one slide, she picked up a rock that locked up one of her wheels, which left her, basically, stuck in one place for five sols.
If it seems that Spirit cannot quite catch up with her twin, always struggling with something as Opportunity revels in the limelight with some new find or feat - hold on. "The exciting rover these days is Spirit not Opportunity," Squyres declared yesterday. Since the team managed to maneuver loose the rock, the rover has been making good progress toward Larry's Lookout, a flattened waypoint area on the route up Husband Hill --- and along the way she found Peace, the most unusual rock the rover has seen to date -- and she's looking at it up close this weekend.
Both rovers are reported to be in "excellent health," although both Spirit and Opportunity have suffered from bouts of low power. It's the time of year when local dust storms turn the sky cloudy, and more opaque. The more opaque the sky, the less sunlight shines through the atmosphere, and that impacts the rovers' energy levels because they are solar-powered.
UPDATE: Spirit at 'Peace' - sol 367-373, January 24, 2005
Spirit is healthy, but reduced sunlight has been reaching the rover through the atmosphere due to a possible dust storm identified from orbital data. Despite limited energy during the period from sol 367 through sol 373, Spirit made good progress by driving about 20 meters (66 feet) closer to top of "Cumberland Ridge." Spirit is investigating a rock called "Peace."
CaMbIu' MRrkuu' u3 cBep/\eHHbIx kaMHeu' Ha Mapce:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/954.jpg)
A 3gecb oH B true-color:[/size]
http://www.spacedaily.com/images/mars-mera-peace-bigrat-desk-1024.jpg
Это не реальные цвета, попробуйте слить те три картинки, где Спирит рассматривает свой буровой инструмент, сразу после этого бурения (этот или предидущий день). Абсолютно без дополнительной цветокоррекции, по причине присутствия в кадре ярких стально-серых обьектов, получится что пыль (шлам) от бурения имеет цвет такого, знаете, слегка-зеленоватого темно-серого цемента.
А вообще, чем ближе к жерлу и осевым разломам, тем больше будет попадаться гидротермально-измененных пород. Некоторые из них будут вполне рудоносными, со вполне промышленными (только в малом объеме) содержаниями Cu, Ni... И большим количеством летучих Cl-, F-, Br-, B, OH, H2O, и много серы.
ЦитироватьА вообще, чем ближе к жерлу...
К какому жерлу?
Какие интересные камушки!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/956.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/957.jpg)
Hy npRM gopo>kka fpoHToBaR...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/958.jpg)
He B nepBbIu' pa3 y>ke nonagai0TcR Takue kaMywku - c RBHou' kopo4kou'.
Hukakux kommeHTapueB o6 ux cTpoeHuu He 4uTa/\.
EcTb ugeu?
U rge Haw Uaua???
ЦитироватьЦитироватьА вообще, чем ближе к жерлу...
К какому жерлу?
Спирит продвигается сейчас к бровке долины по которой поток лавы стекал от паразитического (не основного) вулканического кратера (вернее от двух, сдвоенного). На космоснимке их хорошо видно. Думаю что рельеф настолько измордован позднейшими процессами, что со Спирита, будет хуже видно что кратер - это кратер. Вот например в Закарпатье, с АФС видны элементы неогеновых вулканических построек, а пешком уже - нет.
ЦитироватьHe B nepBbIu' pa3 y>ke nonagai0TcR Takue kaMywku - c RBHou' kopo4kou'.
Hukakux kommeHTapueB o6 ux cTpoeHuu He 4uTa/\.
EcTb ugeu?
U rge Haw Uaua???
Заметьте, у камня лежащего рядом, такая "корочка" проходит по середине. Представьте, только что образовавшийся базальт разбивается трещиной, по ней начинают двигаться минерализующие расстворы, в результате получается жила, сложенная различными минералами. Позднее, когда базальт уже лежит в виде глыб на поверхности, эти жилки могут оказываться более устойчивыми к выветриванию: бронировать бок глыбы или торчать по середине. А иногда наоборот, относительно более "мягкие" прожилки мы видим ввиде неглубоких щелей в глыбах.
ЦитироватьЦитироватьHe B nepBbIu' pa3 y>ke nonagai0TcR Takue kaMywku - c RBHou' kopo4kou'.
Hukakux kommeHTapueB o6 ux cTpoeHuu He 4uTa/\.
EcTb ugeu?
U rge Haw Uaua???
Заметьте, у камня лежащего рядом, такая "корочка" проходит по середине. Представьте, только что образовавшийся базальт разбивается трещиной, по ней начинают двигаться минерализующие расстворы, в результате получается жила, сложенная различными минералами. Позднее, когда базальт уже лежит в виде глыб на поверхности, эти жилки могут оказываться более устойчивыми к выветриванию: бронировать бок глыбы или торчать по середине. А иногда наоборот, относительно более "мягкие" прожилки мы видим ввиде неглубоких щелей в глыбах.
UHbIMbI c/\oBaMu g/\R o6pa3oBaHuR Hy>KHa >kugkaR Boga?
Однозначно нужна жидкая вода
ОДНОЗНАЧНО!
А для этого нужны условия - Т и Р
Еще раз:
НА ОДИН КУБОМЕТР ИЗВЕРЖЕННОГО БАЗАЛЬТА приходиться МИНИМУМ 100 литров изверженной воды. Только она течет не сверху, а - снизу. И представляет собой р-р минеральных: кислот, серной, соляной и т.п. Вспоминайте сольфатары, фумаролы...
Дело в том что на глубине, там где базальт, еще не базальт, а силикатный расплав, при больших давлениях и температурах, он имеет неограниченную смесимость с водой... а по мере продвижения наверх, при сбросе давления и остывании (а особенно в момент кристаллизации) расплав начинает эту воду отдавать. Вода эта (а, вернее, раствор на основе воды) изменяет окружающие породы, образует жилы в трещинах, и в конце - изливается на поверхность ввиде горячих источников и выбрасывается в атмосферу ввиде пара.
Это не сенсация - это факт, я вам талдычу уже год, насовцы тоже об этом всегда говорят, как только натыкаются на ГИДРОТЕРМАЛЬНО-ИЗМЕНЕННЫЕ породы. Посмотрите пресс-релизы по воде в Гусева.
ЦитироватьОднозначно нужна жидкая вода
ОДНОЗНАЧНО!
А для этого нужны условия - Т и Р
Так что условия на поверхности тут совсем не причем, эти жилы образованы на глубине (пусть, в первые метры, а может и в сотни метров, мы ведь не знаем насколько глубоко было то, что является поверхностью сейчас).
Вопрос в другом как, в момент ВЕЛИКИХ ИЗВЕРЖЕНИЙ, изменили атмосферу 10^12 тонн воды и 10^13 тонн углекислого газа выброшенных в нее. Заметьте, очень горячих тонн, скажем 300 градусов Цельсия.
ЦитироватьЕще раз:
НА ОДИН КУБОМЕТР ИЗВЕРЖЕННОГО БАЗАЛЬТА приходиться МИНИМУМ 100 литров изверженной воды. Только она течет не сверху, а - снизу. И представляет собой р-р минеральных: кислот, серной, соляной и т.п. Вспоминайте сольфатары, фумаролы...
Дело в том что на глубине, там где базальт, еще не базальт, а силикатный расплав, при больших давлениях и температурах, он имеет неограниченную смесимость с водой... а по мере продвижения наверх, при сбросе давления и остывании (а особенно в момент кристаллизации) расплав начинает эту воду отдавать. Вода эта (а, вернее, раствор на основе воды) изменяет окружающие породы, образует жилы в трещинах, и в конце - изливается на поверхность ввиде горячих источников и выбрасывается в атмосферу ввиде пара.
Это не сенсация - это факт, я вам талдычу уже год, насовцы тоже об этом всегда говорят, как только натыкаются на ГИДРОТЕРМАЛЬНО-ИЗМЕНЕННЫЕ породы. Посмотрите пресс-релизы по воде в Гусева.
KakoBa yHuBepca/\bHocTb eToro MexaHu3Ma?Ec/\u eTo
Tak Ha 3eM/\e (T.e. nog 3eM/\eu') 6ygeT /\u noxo>kuu' MexaHu3M pa6oTaTb Ha Mapce?
R noHuMai0 6ygeT gaB/\eHue BHewHux c/\oeB, TeMnepaTypa paguau,uoHHoro pa3orpeBa u T.g.
Ho Begb koMno3uu,uR MaTepua/\oB c/\arai0w,ux Hegpa TaM gpyraR?
U noc/\egHee ecTb /\u gocTyn Ha UHTepHeTe k ucTo4HukaM ( c pacc4eTaMu)?
3a6bI/\ cka3aTb cnacu6o... :wink:
Цитировать3a6bI/\ cka3aTb cnacu6o... :wink:
TO iaia[/size]
U ew,e - ecTb Takoe noHRTue -
CynepBy/\kaH: (http://www.solcomhouse.com/yellowstone.htm)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/79948.jpg)
Hacko/\bko R noHuMai0 MexaHu3M ero o6pa3oBaHuR -
Mapc ecTb ugea/\bHoe MecTo g/\R Takux cTpykTyp.Mo>keTe npokoMMeHTupoBaTb?
ЦитироватьEngineers continue to have difficulty getting the rover to make significant progress toward a ridgeline destination due to high slippage that Spirit experiences on the sandy, sloped terrain. Spirit has been in roughly the same spot for the past 30 sols.
Since temporarily getting a potato-sized rock caught in the right rear wheel on sol 339, engineers have been careful to monitor the slip as Spirit drives. If the wheels slip too much, engineers stop the drive to avoid the possibility of picking up another rock as Spirit spins and digs with its wheels.
The opacity of the sky -- or how much light does not shine through the atmosphere -- has been higher than normal in the past week due to local dust disturbances.
Higher opacity means less energy for the solar-powered rover. However, despite the recent increase in opacity, Spirit has had adequate energy (with a safe margin) to continue normal operations.
The rover's power bus return is a collection of wires designed to carry current back to the rover power source (battery or solar array).
Electrical current between Spirit's chassis and the power bus return changed on sol 342 from zero volts to 0.1 volts. The small change in voltage coincided with powering of heater circuits on the instrument deployment device (or rover arm).
This confirms that there is a short (unexpected metal-to-metal contact) between the power bus return and the chassis, as had been suspected since October.
The short is somewhere on the return side of the rover arm heater circuits. The presence of this short does not affect daily operations. It does, however, take away one layer of protection should Spirit have a short to the chassis somewhere else on Spirit.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/877.jpg)
А что там за грунтовая дорога слева? Роверы накатали уже, али может местный гужевой транспорт?
А может - тракт миграции кроликоидов? :)
ЦитироватьОднозначно нужна жидкая вода
ОДНОЗНАЧНО!
А для этого нужны условия - Т и Р
Так ! Уже говорил я тут раньше. Жидкая вода на Марсе в месте роверов - возможна. Это означает, что если поставить мисочку с водой то она и останется водой (не испарится и не затвердеет!)
Кто не верит - смотрите фазовую диаграмму для воды, смотрите положение тройной точки.
Смотрите тут - http://chemnet.ru/rus/teaching/fasa/2.html
ЦитироватьСпирит продвигается сейчас к бровке долины по которой поток лавы стекал от паразитического (не основного) вулканического кратера (вернее от двух, сдвоенного). На космоснимке их хорошо видно.
Не понял, о каком вы вулкане? Аполинарис или какойто другой, прямо тут, в Гусеве?
ЦитироватьЦитироватьСпирит продвигается сейчас к бровке долины по которой поток лавы стекал от паразитического (не основного) вулканического кратера (вернее от двух, сдвоенного). На космоснимке их хорошо видно.
Не понял, о каком вы вулкане? Аполинарис или какойто другой, прямо тут, в Гусеве?
Старый! Очнитесь! Холмы Коллумбии и есть эти самые вулканы. Уж сколько раз говорено...
Вроде как они - центральная горка кратера Гусева
ЦитироватьСтарый! Очнитесь! Холмы Коллумбии и есть эти самые вулканы. Уж сколько раз говорено...
Вроде как они - центральная горка кратера Гусева
Вау! Первый раз слышу! А кто сказал?
Это не может быть горка. Жаль, нельзя выложить снимок, но поверьте - на горку эти холмы не тянут :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/961.jpg)
no/\e>ka/\u eTu kaMywku Tak napy Mu/\/\uapgoB /\eT u paccka/\o/\ucb - Tak , coBceM HegaBHo - 10...100 M/\H /\eT ToMy Ha3ag.
CBe>ka4ok - Bce c ocTpbIMu kpaRMu... :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/964.jpg)
A TAM 3a ropu3oHToM TAKOE!!!!!!!!!
ЦитироватьA TAM 3a ropu3oHToM TAKOE!!!!!!!!!
Да ну!
Неужели Мексика? :shock:
или монтируют последний эпизод "Star Wars -III"? :wink:
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/961.jpg)
no/\e>ka/\u eTu kaMywku Tak napy Mu/\/\uapgoB /\eT u paccka/\o/\ucb - Tak , coBceM HegaBHo - 10...100 M/\H /\eT ToMy Ha3ag.
CBe>ka4ok - Bce c ocTpbIMu kpaRMu... :wink:
а может у ветра только одно направление... :wink:
ЦитироватьЦитироватьСпирит продвигается сейчас к бровке долины по которой поток лавы стекал от паразитического (не основного) вулканического кратера (вернее от двух, сдвоенного). На космоснимке их хорошо видно.
Не понял, о каком вы вулкане? Аполинарис или какойто другой, прямо тут, в Гусеве?
Старый! Вы где были с июля? Первые НАСОВСКИЕ предположения что это - группа вулканов были сделаны именно тогда. В инете уже тучи публикаций.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040602a/10-JR-10-flows-A147R1.jpg
А моя карта дешифрирования района холмов появилась и того раньше...
(http://iaia.nightmail.ru/Geomap.jpg)
(http://iaia.nightmail.ru/Raz1.JPG)
ЦитироватьKakoBa yHuBepca/\bHocTb eToro MexaHu3Ma?
Ec/\u eTo Tak Ha 3eM/\e (T.e. nog 3eM/\eu') 6ygeT /\u noxo>kuu' MexaHu3M pa6oTaTb Ha Mapce?
R noHuMai0 6ygeT gaB/\eHue BHewHux c/\oeB, TeMnepaTypa paguau,uoHHoro pa3orpeBa u T.g.
Ho Begb koMno3uu,uR MaTepua/\oB c/\arai0w,ux Hegpa TaM gpyraR?
U noc/\egHee ecTb /\u gocTyn Ha UHTepHeTe k ucTo4HukaM ( c pacc4eTaMu)?
Лень выбирать ссылки. Их в инете слишком много... Наберите "водонасыщеность базальтовых магм" и "дегазация базальтовых магм" в поисковиках...
Конечно будет работать (его не может не быть) есть базальт - есть вода!!!
Я про воду из магмы говорил еще на сгоревшем форуме... :(
А че толку? Старому - как с гуся вода. В смысле - лед :lol:
ЦитироватьЛень выбирать ссылки. Их в инете слишком много... Наберите "водонасыщеность базальтовых магм" и "дегазация базальтовых магм" в поисковиках...
Your search - водонасыщеность базальт магма - did not match any documents
ЦитироватьЦитироватьЛень выбирать ссылки. Их в инете слишком много... Наберите "водонасыщеность базальтовых магм" и "дегазация базальтовых магм" в поисковиках...
Your search - водонасыщеность базальт магма - did not match any documents
Это я по врожденной безграмотности "н" пропустил.
Вы искали: водонасыщенность базальт расплав, найдено сайтов: 2, документов: 6
Вы искали: дегазация базальт магма, найдено сайтов: 30, документов: 74
Только аккуратнее, там много гипотез типа... ну, понимаете... :)
ЦитироватьСтарый! Вы где были с июля? Первые НАСОВСКИЕ предположения что это - группа вулканов были сделаны именно тогда. В инете уже тучи публикаций.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040602a/10-JR-10-flows-A147R1.jpg
А моя карта дешифрирования района холмов появилась и того раньше...
(http://iaia.nightmail.ru/Geomap.jpg)
(http://iaia.nightmail.ru/Raz1.JPG)
Не ну предположения это фигня. Как сделали так и откажутся. А ваши ссылки чото не открываются.
ЦитироватьЦитироватьЛень выбирать ссылки. Их в инете слишком много... Наберите "водонасыщеность базальтовых магм" и "дегазация базальтовых магм" в поисковиках...
Your search - водонасыщеность базальт магма - did not match any documents
А я сделал запрос по Вашим словам. Результат:
Google - 0
Yandex - 24
MSN -2
Yahoo! -0
Rambler -0
АПОРТ -0
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЛень выбирать ссылки. Их в инете слишком много... Наберите "водонасыщеность базальтовых магм" и "дегазация базальтовых магм" в поисковиках...
Your search - водонасыщеность базальт магма - did not match any documents
Это я по врожденной безграмотности "н" пропустил.
Вы искали: водонасыщенность базальт расплав, найдено сайтов: 2, документов: 6
Вы искали: дегазация базальт магма, найдено сайтов: 30, документов: 74
Только аккуратнее, там много гипотез типа... ну, понимаете... :)
KcTaTu:
Your search - водонасыщенность базальт магма - did not match any documents.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЛень выбирать ссылки. Их в инете слишком много... Наберите "водонасыщеность базальтовых магм" и "дегазация базальтовых магм" в поисковиках...
Your search - водонасыщеность базальт магма - did not match any documents
Это я по врожденной безграмотности "н" пропустил.
Вы искали: водонасыщенность базальт расплав, найдено сайтов: 2, документов: 6
Вы искали: дегазация базальт магма, найдено сайтов: 30, документов: 74
Только аккуратнее, там много гипотез типа... ну, понимаете... :)
KcTaTu:
Your search - водонасыщенность базальт магма - did not match any documents.
http://geo.web.ru/db/msg.html?uri=4-1-1.htm&mid=1164194
А у меня все получается..
ну, замените "магма" на "расплав"
например:
http://www.geo.com.ru/db/msg.html?uri=condition.htm&mid=1164707
ЦитироватьА у меня все получается..
ну, замените "магма" на "расплав"
например:
http://www.geo.com.ru/db/msg.html?uri=condition.htm&mid=1164707
Уважаемый iaia!
Я и форум в целом предвкушаем ваши комментарии по этому существующему в наше время замерзшему морю:
Murray J. B. * Muller J.-P. Neukum G. Werner S. C. Hauber E. Markiewicz W. J. Head J. W. III Foing B. H. Page D. Mitchell K. L. Portyankina G. HRSC Investigator Team.
Evidence from HRSC Mars Express for a Frozen Sea Close to Mars' Equator [#1741].
"We present evidence for a presently-existing frozen sea, with surface pack-ice, at 5°N, 150°E, age ca. 5 million years. It measures ca. 800 × 900 km and averages ca. 45 m deep. It has probably been protected from complete sublimation by ash and a sublimation lag of exposed sediment." ftp://www.lpi.usra.edu/pub/outgoing/lpsc2005/full97.pdf
Размер файла full97.pdf – 3,08 Мбайт и в нем есть и другие марсианские доклады этой конференции.
Цитировать"We present evidence for a presently-existing frozen sea, with surface pack-ice, at 5°N, 150°E, age ca. 5 million years. It measures ca. 800
ЦитироватьЦитировать"We present evidence for a presently-existing frozen sea, with surface pack-ice, at 5°N, 150°E, age ca. 5 million years. It measures ca. 800
Очень интересно. Только не совсем понятно, как море могло существовать в этом районе. На равнине Элизиум. Оно же перельется в северные равнины. Хотя вообще поверхность там весьма гладкая. Может быть, какой-нибудь ледник?
И Гусев, кстати, неподалеку. Ладно, надо бы почитать, что они там пишут.
Вот тут в виде отдельного файла http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2005/pdf/1741.pdf
MSNBC/Лента
Темный радиально-симметричный выступ по форме напоминает земной лишайник
Spirit нашел на Марсе загадочный объект
Корреспондент.net
15 Февраля 2005, 15:41
Одно из последних изображений, переданных марсоходом Spirit, содержит похожий на останки растения объект. На фотографии - участок скалы на возвышенности Колумбия, где аппарат провел последние семь месяцев.
Темный радиально-симметричный выступ по форме напоминает земной лишайник, сообщил Барри Ди Грегорио, сотрудник Кардиффского астробиологического центра.
Однако, по его мнению, симметрия может и обманывать. Похоже выглядят, например, сколы некоторых горных пород, содержащих оксид железа, поэтому до появления спектральных данных ничего нельзя утверждать однозначно, отмечает Ди Грегорио.
Менее оптимистично настроенные исследователи полагают, что на фотографии - результат неудачного соприкосновения с поверхностью скалы самого марсохода.
Предыдущие эксперименты подтвердили абиотическую природу одной из самых "громких" находок - выступа в скале, внешне напоминающего раковину моллюска.
По материалам Лента.Ru
:roll: сть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе.... Науке это не известно.... :roll:
ЦитироватьMSNBC/Лента
Темный радиально-симметричный выступ по форме напоминает земной лишайник
Spirit нашел на Марсе загадочный объект
Корреспондент.net 15 Февраля 2005, 15:41
Одно из последних изображений, переданных марсоходом Spirit, содержит похожий на останки растения объект. На фотографии - участок скалы на возвышенности Колумбия, где аппарат провел последние семь месяцев.
Темный радиально-симметричный выступ по форме напоминает земной лишайник, сообщил Барри Ди Грегорио, сотрудник Кардиффского астробиологического центра.
Однако, по его мнению, симметрия может и обманывать. Похоже выглядят, например, сколы некоторых горных пород, содержащих оксид железа, поэтому до появления спектральных данных ничего нельзя утверждать однозначно, отмечает Ди Грегорио.
Менее оптимистично настроенные исследователи полагают, что на фотографии - результат неудачного соприкосновения с поверхностью скалы самого марсохода.
Предыдущие эксперименты подтвердили абиотическую природу одной из самых "громких" находок - выступа в скале, внешне напоминающего раковину моллюска.
По материалам Лента.Ru
:roll: сть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе.... Науке это не известно.... :roll:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/978.jpg)
Насчет области сублимации, я пока еще думаю.
А вот касательно последней картинки...
Помните я говорил про минерализующие р-ры, текущие по трещинам в базальтах? Вот примет такой минерализации:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/979.jpg)
Совместно-выросшие в трещине древовидные кристаллы рудных минералов (дендриты) и розовый карбонат.
Если такая минерализованная трещина (жила) полежит в условиях поверхностной пескоструйки, то мягкий карбонат разрушется, а более прочный рудный минерал останется, в виде "мха-лишайника".
Образец 300dpi, Белореченское урановое м-ние, Сев.Кавказ.
Жаль, картинки не видно...
А мы с вами, коллега, одни граниты топтали!
Когда последний раз были в Даховской?
ЦитироватьНасчет области сублимации, я пока еще думаю.
А вот касательно последней картинки...
Помните я говорил про минерализующие р-ры, текущие по трещинам в базальтах? Вот примет такой минерализации:
(http://iaia.nightmail.ru/104.jpg)
Кстати, для размещения картинок могу порекомендовать www.flickr.com .
Быстро, бесплатно и по моим данным надёжно...
The Mars rover Spirit has found the most interesting and significant exposure of bedrock so far in its 13 months of Red Planet exploration. The outcrop - dubbed Peace - is in the Columbia Hills which rise above the ancient lakebed of Gusev Crater.
The exciting feature of Peace for scientists is that it contains higher levels of sulphur than anything yet examined by Spirit. Other rocks encountered to date had sulphur minerals forming a surface crust, but little in the interior.
In contrast, Peace contains high levels of sulphur deep inside, says Ralf Gellert of the Max Planck Institute in Mainz, Germany. Because it is highly correlated with magnesium in the rock, it suggests the presence of magnesium sulphate, he says.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/980.jpg)
"This is probably the most interesting and important rock Spirit has examined," says chief rover scientists, Steven Squyres at Cornell University, New York, US. "It gives us even more compelling evidence for water playing a major role in altering the rocks here."
Rock abrasion
Spirit ground into the surface of Peace with its rock abrasion tool before examining the newly exposed surface with its microscope and spectroscopes. The science team concluded that the rock seems to consist of sand-sized grains of typical Martian volcanic rock - olivine, pyroxene and magnetite - cemented together in a matrix of magnesium-sulphate salt.
That suggests two possible formation mechanisms, says Squyres, with both mechanisms involving the action of water.
The first is that liquid water, laden with dissolved magnesium sulphate, percolated through the rock and then evaporated away leaving the salt behind. The second is that the rock was weathered over a long period by dilute sulphuric acid in the air, reacting with magnesium-rich minerals already in the rock. The team hopes to pin down which way the layered bedrock formed by studying more areas in the coming weeks.
Ничего себе :)
A pair of NASA scientists told a group of space officials at a private meeting here Sunday that they have found strong evidence that life may exist today on Mars, hidden away in caves and sustained by pockets of water.
http://www.space.com/scienceastronomy/mars_life_050216.html
http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2005/02/16/174694
На Марсе обнаружена жизнь, заявляют эксперты НАСА
Цитироватьhttp://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2005/02/16/174694
На Марсе обнаружена жизнь, заявляют эксперты НАСА
The two scientists, according to sources at the Sunday meeting, based their case in part on Mars' fluctuating methane signatures that could be a sign of an active underground biosphere and nearby surface concentrations of the sulfate jarosite, a mineral salt found on Earth in hot springs and other acidic bodies of water like Rio Tinto that have been found to harbor life despite their inhospitable environments.
ЦитироватьКстати, для размещения картинок могу порекомендовать www.flickr.com .
Быстро, бесплатно и по моим данным надёжно...
Спасибо!
Все серьезней и серьезней
http://www.space.com/scienceastronomy/mars_water_050217.html
Water was common across a vast region of ancient Mars, creating habitable conditions for long stretches of time billions of years ago, scientists said Thursday.
New data reveal water in the Meridiani Planum region of Mars extended across hundreds of thousands of square miles, at least as groundwater and possibly as shallow lakes or seas.
The work significantly expands the amount of surface area on Mars known to have once been water-laden, and it extends the period of time that the water was present.
Rocks that clearly formed in water extend throughout 980 feet (300 meters) of layered material in several locations across the plains, said Ray Arvidson, an Earth and planetary sciences expert at Washington University in St. Louis, Missouri. The layers were built up over time, which means water was present, at least off and on, for extended periods of the early martian history.
The findings mean that the conditions for life were present.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/989.jpg)
[/size]мать-сыраземля,или после дождичка вчетверг. там весна?скоро взойдут озимые .а вообще на грязь похоже -лечебная один грамм один млн.тугрикофф.
(http://space.com/images/h_spirit_patches_02.jpg)
An accidental discovery by Spirit has Mars researchers scratching their heads over an odd patch of soil full of sulfur-rich salts, or sulfates. The rover made the find by chance, when a wheel churned up the bright sulfate material during a failed attempt to climb a Columbia Hill slope at Gusev Crater.
"This is a completely serendipitous discovery, a complete surprise," Squyres said during a press briefing earlier Friday. "This is a very rich concentration of salts, and we'll learn more about what it means in the next few days."
Squyres said that one possible explanation could be that past water may have percolated up to the surface, bringing up minerals along for the ride, then evaporated, leaving behind a salty crust. But additional measurements using the multiple science instruments attached to Spirit's robot arm should yield a better picture, he added.
Так. Соль есть.
Осталось найти кактусы для текилы. Ну и лимончики
Тогда уже можно смело лететь
Сейчас Старый будет уговаривать, что это не просто соль, а соль со льдом :shock:
...А еще кое-кто начнет говорить, что в Неваде тоже есть солончаки :twisted:
ЦитироватьСейчас Старый будет уговаривать, что это не просто соль, а соль со льдом :shock:
Океанская вода солёная. Вода испаряется - соль остаётся. :P :P :P
Цитировать(http://space.com/images/h_spirit_patches_02.jpg)
An accidental discovery by Spirit has Mars researchers scratching their heads over an odd patch of soil full of sulfur-rich salts, or sulfates. The rover made the find by chance, when a wheel churned up the bright sulfate material during a failed attempt to climb a Columbia Hill slope at Gusev Crater.
"This is a completely serendipitous discovery, a complete surprise," Squyres said during a press briefing earlier Friday. "This is a very rich concentration of salts, and we'll learn more about what it means in the next few days."
Squyres said that one possible explanation could be that past water may have percolated up to the surface, bringing up minerals along for the ride, then evaporated, leaving behind a salty crust. But additional measurements using the multiple science instruments attached to Spirit's robot arm should yield a better picture, he added.
да.. чего чего а соли.. тфу. серы там дофига... а кто-нибудь в курсе. из серы че то можно делать? цементы там разные.. или еще чего..
короче в строительные материалы можно серу использовать? или как
(я не химик вообще, поэтому сильно не глумитесь :) )
Спички. :)
ЦитироватьЦитироватьСейчас Старый будет уговаривать, что это не просто соль, а соль со льдом :shock:
Океанская вода солёная. Вода испаряется - соль остаётся. :P :P :P
Фиг вам! :twisted:
Учите физику!!!
Ваш "океан" должен был замерзать сверху, при этом первоначально должна была вымораживатся чистая вода Н2О. Замерзание соленого раствора должно было начатся только при достижении концентрации эвтектики, т.е. на значительной глубине. Имхо, не меньше 2 км.
:lol: :P :lol:
ЦитироватьВаш "океан" должен был замерзать сверху
1. Вилами писано что он вообще был когда-нибудь жидким. Злые языки говорят что не было такого.
2. Спирит счас ползает по его дну, так что по любому соль гдето там. :)
Постойте, это какой топик? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
ЦитироватьЦитироватьВаш "океан" должен был замерзать сверху
1. Вилами писано что он вообще был когда-нибудь жидким. Злые языки говорят что не было такого.
Ну, дык про него вообще только вилами и писано :lol:
А те злые языки - брешут. Из-за глубокого невежества :P
Цитировать2. Спирит счас ползает по его дну, так что по любому соль гдето там. :)
Нихрена себе - дно! Дно - это Северный Бассейн, а Гусев немного выше.
ЦитироватьПостойте, это какой топик? :shock: :shock: :shock:
Хех! Енто топик, где развенчиваются ваши выдумки :lol: :lol: :lol:
ЦитироватьА те злые языки - брешут. Из-за глубокого невежества :P
Но тем не менее пишут это в книжках от АН СССР в целом и ГЕОХИ в частности.
Цитироватьа Гусев немного выше.
Чуть-чуть не считается. :)
ЦитироватьХех! Енто топик, где развенчиваются ваши выдумки :lol: :lol: :lol:
Ну дык охота поразвенчивать - поднимайте тот топик и развенчивайте. Нечего смущать священный лик сражающегося Спирита! :)
ЦитироватьПостойте, это какой топик? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Старый: "И-Д-Е-Я!... И-Д-Е-Я?... иддде я нннахожуся?" (с) шутка :D
ЦитироватьНо тем не менее пишут это в книжках от АН СССР в целом и ГЕОХИ в частности.
Щаззз...
ЧТО они пишут? Что Северный Океан был изначально замерзшим, никогда не был жидким (даже подо льдом) и потом сублимировал???
Я понимаю, что вам хочется прикрытся "сильным Федей", но зачем же до такой степени подтасовывать факты...
ЦитироватьЧуть-чуть не считается.
...нАмного выше... Опечатался я.
Гусев на 2 км выше уровня Северного Бассейна - это не "чуть-чуть", это уже очень даже "считается"
ЦитироватьНечего смущать священный лик сражающегося Спирита!
Аминь
ЦитироватьНечего смущать священный лик сражающегося Спирита! :)
Ух ты! Я пропустил сводки с фронта?
Кому объявили войну американе на Марсе? с кем сражаются роботы? сколько насекомых пало под колесами человеческой техники? :shock:
Hy npocTo r/\uHa u Bce". :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1008.jpg)
OHa ga>ke Ha ko/\eca Ha/\un/\a:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1009.jpg)[/b]
A Mo>keT u HeT...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1010.jpg)
Написали что на 402 сол фоткали затмение солнца фобосом. Никто не подскажет где фотки посмотреть? В raw images на НАСА саите ничего похожего не нашел...
Должно быть, больше негде. А откуда инфа?
ЦитироватьНаписали что на 402 сол фоткали затмение солнца фобосом. Никто не подскажет где фотки посмотреть? В raw images на НАСА саите ничего похожего не нашел...
BaM BCEM Ci0ga (c/\egonbITbI...)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1016.jpg)
ЦитироватьЦитироватьНаписали что на 402 сол фоткали затмение солнца фобосом. Никто не подскажет где фотки посмотреть? В raw images на НАСА саите ничего похожего не нашел...
BaM BCEM Ci0ga (c/\egonbITbI...)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1016.jpg)
nice :D thnx a lot
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1016.jpg)
очень смешно :(
FoTo ocuHoro rHe3ga:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1018.jpg)
Spirit is presently positioned at Larry's Lookout, some 60 meters above the plains.
"It's a good stepping stone on our way either to the summit or something else more interesting," Crumpler said.
Crumpler is a research curator in volcanology and space sciences at the New Mexico Museum of Natural History and Science in Albuquerque, and is on the Mars rover science team.
"Whatever it is, the Columbia Hills represent materials that are much older than the plains that we crossed coming in. Many of us feel that they are likely to represent something getting back into the wetter part of martian history".
"Whatever it is, they represent an older story...older rocks that have seen wetter times."
From Larry's Lookout, a sweeping panorama of imaging is now basically done.
"We're about to start moving again", after some nearby work before resuming the climb, he said.
Hundreds of pictures have been taken from the spot. They will be used to create a spectacular view of what the rover can see.
The reason for climbing to this vantage point was to allow rover operators to make a crucial decision, either to descend into Tennessee Valley or whether to continue up Husband Hill.
"We've already seen what we needed to see, and we've made the decision. We're going to climb".
There were several reasons for the judgment.
First the higher Spirit moves on Husband Hill, the more interesting things seem to get geologically.
Second, continuing the climb gives rover scientists access to very interesting terrain on the south side of the hill.
Third, Lastly, Navigation Camera images from Spirit of Tennessee Valley have not revealed anything that looks as tempting as targets up the hill and farther to the south.
By Sol 500, "give or take a little", Spirit should roll up to the new arrival point.[/size]
As summer comes on at Spirit's location, the Sun moves to the south.
"We'll want to transition to the south-facing slopes on the far side of the hill".
"We have not decided whether we'll try to get to the actual summit or not. This is exceptionally difficult terrain for driving, and if time gets tight it may make more sense to skirt the summit and head around to safe terrain on the other side. But we're going up from here."
"It seems like every time we go higher on Husband Hill, we find more interesting stuff".
CO/\b , CO/\b , CO/\b
http://www.marsdaily.com/images/mars-mers-salt-sulfates-1024.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1019.jpg)
As Spirit struggled up the slope approaching the ridgeline, the rover's wheels churned up soil that grabbed scientists' attention.
"This was an absolutely serendipitous discovery," said Dr. Steve Squyres of Cornell University, Ithaca, N.Y., principal investigator for the rovers' science instruments.
The bright patch of disturbed soil, dubbed "Paso Robles," has the highest salt concentration of any rock or soil ever examined on Mars.
Он даже еще более синевато-зеленый, на самом деле. Красивый. Минерал мелантерит.
Как образовался? Первичный пирит пожран тионовыми бактериями, или сам окислился, но кислород и вода, по-любому, нужны...
Iaia, можете вы ответить на такой вопрос,
могут ли быть на Луне водородсодержащие минералы, типа гидроокислов, скажем, на какой-то глубине под поверхностью
Это я к тому, что может быть возможным получение воды из такого минерала, то есть, можно было бы привязать базу не к полюсу, где вероятно нахождение воды, а к таким месторождениям
PS.
Надо было бы спросить в другом топике, но я не знаю, смотрите ли вы
А что это за боевые колесницы на горизонте?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1010.jpg)
Или это загоны для марсианских кроликов? :lol:
Это скамейки для зрителей и кинооборудование, случайно попавшее в кадр.
ЦитироватьА что это за боевые колесницы на горизонте?
Или это загоны для марсианских кроликов? :lol:
BbI CEP ropu3oHTuk nyTaeTe c naHe/\bi0 C6. :wink:
nepeBepHuTecb Ha Horu... :wink: :wink:
ЦитироватьBbI CEP ropu3oHTuk nyTaeTe c naHe/\bi0 C6. :wink:
nepeBepHuTecb Ha Horu... :wink: :wink:
О. ч-черт! Похоже, я недоперепил... Пойду исправлять ситуацию... :lol:
ЦитироватьIaia, можете вы ответить на такой вопрос,
могут ли быть на Луне водородсодержащие минералы, типа гидроокислов, скажем, на какой-то глубине под поверхностью
Это я к тому, что может быть возможным получение воды из такого минерала, то есть, можно было бы привязать базу не к полюсу, где вероятно нахождение воды, а к таким месторождениям
PS.
Надо было бы спросить в другом топике, но я не знаю, смотрите ли вы
Да. Водосодержащие минералы (всмысле, ОН- - иона) есть даже в базальтовой лаве. Но получать воду из них энергетически не выгодно. Единственной широко распостраненной группой минералов, легко отдающих воду, являются водные сульфаты, типа гипса, или того же мелантерита, которого нашел Спирит. Но, беда в том, что для их образования нужна вода. Например, вот магматогенная, как в районе Коламбии, там... сольфатары, фумаролы, гейзеры... О Луне, в геологическом плане известно намного меньше чем о Марсе, несмотря на доставленный грунт и т.д., но наличие водных сульфатов, представляется там мало вероятным.
ЦитироватьIaia, можете вы ответить на такой вопрос,
могут ли быть на Луне водородсодержащие минералы, типа гидроокислов, скажем, на какой-то глубине под поверхностью
Это я к тому, что может быть возможным получение воды из такого минерала, то есть, можно было бы привязать базу не к полюсу, где вероятно нахождение воды, а к таким месторождениям
PS.
Надо было бы спросить в другом топике, но я не знаю, смотрите ли вы
ЦитироватьДа. Водосодержащие минералы (всмысле, ОН- - иона) есть даже в базальтовой лаве. Но получать воду из них энергетически не выгодно.
Ну, на Луне могут сложится свои представления о выгодности :roll:
ЦитироватьЕдинственной широко распостраненной группой минералов, легко отдающих воду, являются водные сульфаты, типа гипса, или того же мелантерита, которого нашел Спирит. Но, беда в том, что для их образования нужна вода. Например, вот магматогенная, как в районе Коламбии, там... сольфатары, фумаролы, гейзеры...
А просто - минералы с
повышенным содержанием водорода?
Не в том дело, что надо много энергии затратить, чтобы его "вынуть", а чтоб просто его было достаточно, чтобы получать в разумных количествах?
ЦитироватьО Луне, в геологическом плане известно намного меньше чем о Марсе, несмотря на доставленный грунт и т.д...
Какой кайф такое слышать! :wink:
Все - на Луну! :mrgreen:
Цитировать..., но наличие водных сульфатов, представляется там мало вероятным.
Но ведь была же какая-никакая начальная дегазация?
И всяческий... э... флювий :oops: ... поднимался и испарялся и что-то с собой выносил
Пусть на поверхности, в условиях перепадов температур всё это окончательно разложилось и потеряло воду, но может ли (в принципе) быть, что на какой-то относительно небольшой глубине (доступной для дОбычи) сохранились концентрации водородсодержащих минералов?
Вроде бы, уже на глубине нескольких метров температура постоянная, только вот не помню, какая?
Вроде - холодно там?
Может, в материковых районах не было вторичных магматических излияний, которые могли бы переработать этот материал и окончательно его обезводить, в принципе такой вариант геологической истории можно представить?
ЦитироватьCO/\b , CO/\b , CO/\b
http://www.marsdaily.com/images/mars-mers-salt-sulfates-1024.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1019.jpg)
As Spirit struggled up the slope approaching the ridgeline, the rover's wheels churned up soil that grabbed scientists' attention.
"This was an absolutely serendipitous discovery," said Dr. Steve Squyres of Cornell University, Ithaca, N.Y., principal investigator for the rovers' science instruments.
The bright patch of disturbed soil, dubbed "Paso Robles," has the highest salt concentration of any rock or soil ever examined on Mars.
A eTo TRUE COLOR:[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1028.jpg)
Ндя....
http://www.cnews.ru/newsline/index.shtml?2005/03/05/175580
В NASA перепутали марсоходы
Исследователи обнаружили, что произошла путаница в инсталляции инструментария марсоходов NASA Opportunity и Spirit, которые работают в разных частях Красной планеты.
Приборы и инструменты, предназначенные для Opportunity, были установлены на Spirit и наоборот. Путаница произошла из-за того, что марсоходы совершенно идентичны, а их сборы сопровождались спешкой. Напомним, что специалисты NASA один раз потеряли космический аппарат из-за одновременного использования в расчетах британских и международных единиц измерения. Пока путаница не привела к каким-либо существенным ошибкам при сборе информации.
Марсоходы начали работать на поверхности Марса в январе 2004 г. и до сих пор хорошо справлялись со своими задачами. Планировалось, что срок их работы должен составить только 90 дней, но марсоходам удалось профункционировать гораздо дольше — до настоящего времени. Данные, полученные с Opportunity и Spirit, позволили сделать вывод о наличии не только в настоящем, но и в прошлом воды на поверхности Красной планеты, а значит, о возможности развития жизни.
Путаница все же имеет неприятные последствия. Каждый марсоход изначально предназначался для сбора проб в разных частях Марса, где почва, горные породы и воздух имеют различный химический состав. Поэтому оборудование для Opportunity и Spirit было калибровано соответствующим образом, сообщил New Scientist.
ЦитироватьНдя....
http://www.cnews.ru/newsline/index.shtml?2005/03/05/175580
В NASA перепутали марсоходы
Исследователи обнаружили, что произошла путаница в инсталляции инструментария марсоходов NASA Opportunity и Spirit, которые работают в разных частях Красной планеты.
Приборы и инструменты, предназначенные для Opportunity, были установлены на Spirit и наоборот. Путаница произошла из-за того, что марсоходы совершенно идентичны, а их сборы сопровождались спешкой. Напомним, что специалисты NASA один раз потеряли космический аппарат из-за одновременного использования в расчетах британских и международных единиц измерения. Пока путаница не привела к каким-либо существенным ошибкам при сборе информации.
Марсоходы начали работать на поверхности Марса в январе 2004 г. и до сих пор хорошо справлялись со своими задачами. Планировалось, что срок их работы должен составить только 90 дней, но марсоходам удалось профункционировать гораздо дольше — до настоящего времени. Данные, полученные с Opportunity и Spirit, позволили сделать вывод о наличии не только в настоящем, но и в прошлом воды на поверхности Красной планеты, а значит, о возможности развития жизни.
Путаница все же имеет неприятные последствия. Каждый марсоход изначально предназначался для сбора проб в разных частях Марса, где почва, горные породы и воздух имеют различный химический состав. Поэтому оборудование для Opportunity и Spirit было калибровано соответствующим образом, сообщил New Scientist.
onRTb 3BeHRT >kypHa/\ucTbI...[/size]
nepenyTaHbI 6bI/\u ka/\u6poBo4HbIe /\ucTbI ODUHAKOBbIX npu6opoB...
So what?
Как всегда :)
3ATMEHUE
3ATMEHUE
3ATMEHUE
3ATMEHUE
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p420.html
САБЖУ ПОЧИСТИЛО ПАНЕЛИ БАТАРЕЙ ! :P Мощность подскочила почти до начального уровня (от 60% до 93%).
У Opportunity это уже было пару месяцев назад. Полезная штука эти dust devils 8)
http://www.space.com/missionlaunches/spirit_dust_050312.html
Mars scientists and engineers are elated about a dust-busting blast that has struck the Spirit rover at its Gusev crater exploration site.
Engineers report that the rover's power reading quickly shot up to almost as high as when the rover landed on Mars over a year ago.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1054.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1055.jpg)
Помню спрашивали их почему не поставили вентиляторы для обдува СБ.
Сказали что не поможет...
Похоже были не правы, может не надо изотопный генератор тащить, достаточно подуть немного и ... :shock:
Однако...
Даешь ДВА года на марсе!
ЦитироватьСАБЖУ ПОЧИСТИЛО ПАНЕЛИ БАТАРЕЙ ! :P Мощность подскочила почти до начального уровня (от 60% до 93%).
У Opportunity это уже было пару месяцев назад.
Ураааа! Вот это действительно хорошая новость!
А как там у него с управлением колёсами?
А ведь таки заедет, чертяка, на вершину Husband Hill... 8) Кто бы мог подумать год назад...
ЦитироватьА ведь таки заедет, чертяка, на вершину Husband Hill... 8) Кто бы мог подумать год назад...
Это фигня. Вот если доедет до кратера Саутвест вот это будет да!
я не буду удивлен если он доедед до стенки Гусева... к 2010 8)
Цитироватья не буду удивлен если он доедед до стенки Гусева... к 2010 8)
Доедит, икуда не денется, после двух капремонтов на американо-марсианской базе и ежегодного техосмотра китайских специалистов. :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1067.jpg)
Dust devils were seen by Spirit's navigation camera. Credit: NASA/JPL, enhanced by Greg Smye-Rumsby
Необычный рисунок облаков.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1082.jpg)
Писали, что после пылевой бури 7 марта передняя камера Спирита загрязнилась. Возможно, это просто пыль.
Ничего особенного, просто красиво:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1101.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/438/2N165249534EFFA900P1625R0M1.JPG
Это точно - холодно , голодно , но красиво:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1103.jpg)
Ну прямо Альпы:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1118.jpg)
А воздух, воздух! :D
ЦитироватьНу прямо Альпы:
А воздух, воздух! :D
А воздух бы не помешал....
Всётаки глядя на местность Спирита меня не покидает ощущение дежавю. Что это Земля и я это гдето видел. А вот у Оппортуниста! Брррр...
ЦитироватьВсётаки глядя на местность Спирита меня не покидает ощущение дежавю. Что это Земля и я это гдето видел. А вот у Оппортуниста! Брррр...
Hy c eTou' To4ku 3peHuR:
- Spirit e3guT no kapbepaM
- a Opportunity no nycTbIHe (u/\u n/\R>ky :wink: )
Да ладно вам. Видно ведь, как стараются декораторы и дизайнеры.
Ребята стараются, заказчику нравится, сериал продолжается уже второй год, а вы всё ворчите... :lol:
А кто ворчит? Всем кино нравится...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1138.jpg)
И это тоже????[/size]
А что?
Танки грязи не боятся!... и скал тоже... :shock:
Там, где пехота не пройдет,
Не пролетит стальная птица...
Там проползёт наш вездеход...
А небо Марса... нарисуем! (с) гимн JPL :D
Самое смешное, что MERы могут двигаться по такому рельефу.
Марсиане еще немножко "Спирит" почистили...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050323a.html
Так это старый пресс-релиз
Earth or Mars?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1158.jpg)
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap050412.html
Отгадать надо, где Земля, а где Марс. Ответ по ссылке!
ЦитироватьОтгадать надо, где Земля, а где Марс. Ответ по ссылке!
Слева Земля :idea:
Ты знал, ты знал (с)
Морокко - на лево, что тут гадать!
Каюсь - подсмотрел вчера на Астронете.
З.Ы. И всё таки это мАрокко. :wink:
АГА! нашли-таки насовскую съемочную площадку-то? :wink:
Меня опять терзают смутные сомненья... :roll:
Марса на этих картинках нет! :(
ЦитироватьЗ.Ы. И всё таки это мАрокко. :wink:
а ты думал Марс??? :D
Предлагаю идею - это не Марс, потому, что Марс не существует! Земля вообще плоская и стоит на трёх китах! Существует не Марс, а узкий круг лиц, заинтересованных в финансовых поступлениях и успешно (пока) запудривающих мозги доверчивым налогоплательщикам!
Вот оно - раскрытие мирового заговора!
ЦитироватьПредлагаю идею - это не Марс, потому, что Марс не существует! Земля вообще плоская и стоит на трёх китах! Существует не Марс, а узкий круг лиц, заинтересованных в финансовых поступлениях и успешно (пока) запудривающих мозги доверчивым налогоплательщикам!
Вот оно - раскрытие мирового заговора!
Ты, видимо, не был отличником в школе. Мы-то знаем, на чем стоит Земля:
Цитировать... Земля, о достойнейший и благороднейший из преподавателей и наставников, имела и имеет форму плоского диска и омывается со всех сторон величественной рекой, называемой "Океан". Земля покоится на шести слонах, а те стоят на огромной черепахе. Вот как устроен мир, о учитель!
а Марс можно увидеть в бинокль, значит он существует... хотя в остальном ты наверное прав :(
Всё таки хочется верить в лучшее... :roll:
ЦитироватьЦитироватьПредлагаю идею - это не Марс, потому, что Марс не существует! Земля вообще плоская и стоит на трёх китах! Существует не Марс, а узкий круг лиц, заинтересованных в финансовых поступлениях и успешно (пока) запудривающих мозги доверчивым налогоплательщикам!
Вот оно - раскрытие мирового заговора!
Ты, видимо, не был отличником в школе. Мы-то знаем, на чем стоит Земля:
Цитировать... Земля, о достойнейший и благороднейший из преподавателей и наставников, имела и имеет форму плоского диска и омывается со всех сторон величественной рекой, называемой "Океан". Земля покоится на шести слонах, а те стоят на огромной черепахе. Вот как устроен мир, о учитель!
а Марс можно увидеть в бинокль, значит он существует... хотя в остальном ты наверное прав :(
Каюсь, отличником не был.
А увидеть и радугу можно. И даже без бинокля. Это кажущееся изображение кажущегося Марса. (почти c)
Вообще ничего не существует... Все лишь греза Сновидца... :|
Цитировать... Земля, о достойнейший и благороднейший из преподавателей и наставников, имела и имеет форму плоского диска и омывается со всех сторон величественной рекой, называемой "Океан". Земля покоится на шести слонах, а те стоят на огромной черепахе. Вот как устроен мир, о учитель!
(с) Старик Х. Волька на экзамене по географии
Во какие навесы:http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/455/2N166771472EFFA9DWP0603L0M1.JPG
:shock: Вот это планета!
Это что, спиритовская колея справа на этом снимке? Ее уже так занесло?
Na snimke chut vishe - ptichka letit, ili pepelaz...
ЦитироватьNa snimke chut vishe - ptichka letit, ili pepelaz...
За нами кто-то наблюдает :shock:
А если серьёзно, это что-то к объективу прилипло: это НЛО я давно заметил на снимках, и, что характерно, всегда в одном и том же месте кадра висит.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1161.jpg)
А здесь лужица стояла
Постояла и ушла
Иль в песочек убежала
Иль замерзла до утра...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1162.jpg)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1161.jpg)
Картинка неплоха. Особенно гравицапа слева. Но разглядыванье артефактов не является целью
этой исторической миссии.
Бодро спешат роботы вперёд в неведомое, ведь главная задача экспедиции - доказать, что Марс - пустыня
под небом цвета шоколада.
а гравицапа... да их по всему павильону столько разбросано... эка невидаль... :roll:
(http://marsrover.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050420a/Sol454A_P2402_L257_false-A454R1_br.jpg)
(http://marsrover.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050419a/sol_450_travmap_DEM_MOC-A461R1_br.jpg)
(http://marsrover.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050419a/Spirit_CH_details_names-A461R1_br.jpg)
(http://marsrover.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050419a/Spirit_trav_sol450_persp-A461R1_br.jpg)
More than 15 months after landing on Mars, NASA's Spirit rover is still going strong, having traveled a total of 4,276 meters (2.66 miles) as of martian day, or sol, 450 (April 8, 2005). This is a perspective view of the steepness of the "Columbia Hills," showing sites nicknamed "Tennessee Valley," "Larry's Lookout," "Inner Basin," "Home Plate," and the basin and summit beyond. This orbital view comprises images taken by the Mars Orbiter Camera on NASA's Mars Global Surveyor and processed by the U.S. Geological Survey as a three-dimensional terrain model.
ronatu, а что Spirit вышел из аута?
Цитироватьronatu, а что Spirit вышел из аута?
A 4To Spirit 6bI/\ B ayTe????? :wink: Bnpo4eM kapTbI u cHUMku 10-gHeBHou' gaBHocTu...
(http://img82.echo.cx/img82/7346/sol459enhanced1mv.gif)
(http://img82.echo.cx/img82/8441/sol456enhanced9tq.gif)
Супер!
Цитировать(http://img82.echo.cx/img82/7346/sol459enhanced1mv.gif)
(http://img82.echo.cx/img82/8441/sol456enhanced9tq.gif)
Что это было? :shock: :shock: :shock:
Круто смотрится когда страница в первый раз загружается. Скорость ветра однако немаленькая.
[quote="frost_ii"]
Цитировать(http://img82.echo.cx/img82/7346/sol459enhanced1mv.gif)
(http://img82.echo.cx/img82/8441/sol456enhanced9tq.gif)
Что это было? :shock: :shock: :shock:[/quote][/color]
Так этож табун невидимых марсианских лошадей пробегал :lol:
23.04.2005 / 00:03 Анимация дня: движение марсианского смерча
15 и 18 апреля марсоходу Spirit удалось снять процесс движения пылевого смерча, сообщает сайт CNews.ru. "Это - лучшие кадры пылевых смерчей, которые мы когда-либо делали", - сказал Марк Леммон из техасского университета A&M, участник проекта NASA.
На анимации видно как марсианский смерч перемещается по внутренней части кратера Гусева. Съемка смерчей в динамике - новая технология NASA. Камера марсохода делает серию из 21 снимков области, где может пройти смерч, и отправляет их уменьшенные копии на Землю для анализа. Если на снимках оказывается смерч, но исследователи запрашивают снимки более высокого качества. Раньше в этом вопросе сотрудники NASA полагались только на удачу.
Полученные кадры будут использованы для анализа направления ветров в зависимости от времени марсианских суток, количества поднимаемой пыли, а также для прогнозирования пылевых бурь.
- А.Ж.
А анемометр ну никак нельзя было поставить! :evil:
Хотя картинки интересные
Цитировать23.04.2005 / 00:03 Анимация дня: движение марсианского смерча
Хотя картинки интересные
Да, особенно на нижней картинке, когда "тучку" смещают вправо, а пятна, которые были до этого на грунте,
вдруг накладываются на "настоящий марсианский смерч".
Очень смешно. Посмотрел несколько раз. Желаю всем приятного просмотра... :lol:
Цитировать"Это - лучшие кадры пылевых смерчей, которые мы когда-либо делали", - сказал Марк Леммон из техасского университета A&M, участник проекта NASA.
Дорогой М.Леммон,
Нет предела совершенству... (с) не помню, кто сказал[/size]
когда вы научитесь рисовать Марс, там уже будут бегать китайские рикши... :)
ЦитироватьДа, особенно на нижней картинке, когда "тучку" смещают
вправо, а пятна, которые были до этого на грунте,
вдруг накладываются на "настоящий марсианский смерч".
Очевидно, это не пятна на грунте, а пятна на объективе.
Сначала их два, потом - три, на картинке выше они есть
в том же месте изображения, хотя ракурс совсем другой.
Они продолговатые, как следы брызг грязи на ветровом стекле
автомобиля.
ЦитироватьНасколько я понимаю, единственное предназначение этих "посадочных" фотографий - определить горизонтальную скорость при посадке.
При разработке в какой-то момент стало понятно, что система посадки Pathfinder'а в чистом виде не подойдет - слишком большая масса. В частности, тормозными ракетами нужно гасить не только вертикальную, но и горизонтальную скорость. Буквально в последний момент добавили камеру низкого разрешения, которая делает три снимка с небольшим интервалом. Затем компьютер сравнивает положение характерных областей с высоким контрастом и оценивает горизонтальную скорость. Это определяет схему включения ракет.
Так что назвать "снимками" эти картинки язык не поворачивается. Скорее, посадочная информация... :)
ЦитироватьОчевидно, это не пятна на грунте, а пятна на объективе.
Сначала их два, потом - три, на картинке выше они есть
в том же месте изображения, хотя ракурс совсем другой.
Они продолговатые, как следы брызг грязи на ветровом стекле
автомобиля.
Неужели в этот раз, протирая объектив, ребята сэкономили на спирте? :D
http://www.spacedaily.com/images/mars-mera-sol465-methuselah-desk-1024.jpg
A section of the Methuselah outcrop.
A stunning picture of this broken ridge line,
and the rover tracks behind it.
NASA Data, processed using MarsMidnight Browser.
Красивая фотка. Но это ведь не насовские цвета?
Цитироватьhttp://www.spacedaily.com/images/mars-mera-sol465-methuselah-desk-1024.jpg
A section of the Methuselah outcrop.
A stunning picture of this broken ridge line,
and the rover tracks behind it.
NASA Data, processed using MarsMidnight Browser.
А что это за зелень на верхушке камня?
RONATY, опять за старое?
ЦитироватьА что это за зелень на верхушке камня?
Это следы небольшого прогресса в сознании художников JPL. :)
Да ладно "зелень"...
ты посмотри, как они интересно синей пудры насыпали... локально...
ну очень творческий процесс.
ЦитироватьRONATY, опять за старое?
RONATY, опять за староГо? Tak Begb R u He HoBbIu'...
ЦитироватьДа ладно "зелень"...
ты посмотри, как они интересно синей пудры насыпали... локально...
ну очень творческий процесс.
А чё приятная картинка :roll:
Spirit has been examining rocks in a series of outcrops called Methuselah, Jibsheet and Larry's Lookout. Some of the rocks contain the mineral Ilmenite, not found previously by Spirit. "Ilmenite is a titanium-iron oxide formed during crystallization of magma," said Dr. Dick Morris, a rover science-team member at NASA's Johnson Space Center, Houston. "Its occurrence is evidence for diversity in the volcanic rocks in the Gusev region."
Rocks from different layers share compositional traits, high in titanium, and low in chromium, which suggests a shared origin. However, the degree to which minerals in rocks have been chemically altered by exposure to water or other processes varies greatly from outcrop to outcrop. The textures also vary. At Methuselah, rocks have thin laminations revealed by Spirit's microscopic imager. At Jibsheet, they are built of bulbous grains packed together. At Larry's Lookout, the rocks are massive, with little fine-scale structure.
"Our best hypothesis is we're looking at a stack of ash or debris that was explosively erupted from volcanoes and settled down in different ways," Squyres said. "We can't fully rule out the possibility the debris was generated in impact explosions instead of volcanic ones. But we can say, once upon a time, Gusev was a pretty violent place. Big, explosive events were happening, and there was a lot of water around," he explained.
ЦитироватьBig, explosive events were happening, and there was a lot of water around," he explained.
Метеорит врезался в лёд? ;)
неужели такие ямочки сделали RAT-ом? Если нет то как они появились?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1295.jpg)
ЦитироватьКрасивая фотка. Но это ведь не насовские цвета?
Конечно, это именно "насовские" цвета! Ничего общего с действительностью - откровенная халтура! На самом деле "Спирит" уже давно (как минимум, 2,5-3,5 месяцев) уехал с этого склона, изображениями якобы которого американы пичкают общественность. По моим данным, "Спирит" ушел от этого места за 600-700 метров, обогнув склон и спустившись в небольшую расщелину между холмами.
Но слава богу, что радиосигналы марсохода принимает не только НАСА, поэтому шила в мешке не утаишь - вот НАСТОЯЩИЕ фотки, переданные ровером за последние три недели.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1301.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1302.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1303.jpg)
Правда, не понятно, какие он передавал вначале, а какие после. Как видно, реальность совсем не похожа на "ветровую анимацию" :wink:
Дурят нас всех, народ!
ЦитироватьПравда, не понятно, какие он передавал вначале, а какие после.
Дык это, по следам посмотреть. ;)
ЦитироватьДык это, по следам посмотреть. ;)
Так следы я же отрезал - они же от автобуса! :oops:
Зато теперь я знаю, где снимается по крайней мере "спиритовская" натура!!! :lol:
Это плато Паракас в Перу
ЦитироватьЗато теперь я знаю, где снимается по крайней мере "спиритовская" натура!!! :lol:
Да это всем давно известно - на Татуине! :lol:
ЦитироватьЦитироватьДык это, по следам посмотреть. ;)
Так следы я же отрезал - они же от автобуса! :oops:
Зато теперь я знаю, где снимается по крайней мере "спиритовская" натура!!! :lol:
Это плато Паракас в Перу
Boo6w,e /\i06oe BbIcokoropHoe , cyxoe n/\aTo o4eHb noxo>ke Ha Mapc :wink:
U c 4ero 6bI eTo???? :roll:
Жаль, что на Марсе об этом не знают... :roll:
... а то бы решили, что Земля - это сплошная безжизненная пустыня с мутным серым небом...
Уже 7 марта 2004 Rover разведки Марса "Spirit" записал светлую полосу в ночном небе Красной планеты. Измерением положения, вида и изменений места исследователи могли подтверждать тогда с высокой вероятностью, что речь шла при этом о метеорите из озноба метеоритов комет Wiseman-Skiff.
ЦитироватьЦитироватьКрасивая фотка. Но это ведь не насовские цвета?
Конечно, это именно "насовские" цвета! Ничего общего с действительностью - откровенная халтура! На самом деле "Спирит" уже давно (как минимум, 2,5-3,5 месяцев) уехал с этого склона, изображениями якобы которого американы пичкают общественность. По моим данным, "Спирит" ушел от этого места за 600-700 метров, обогнув склон и спустившись в небольшую расщелину между холмами.
Но слава богу, что радиосигналы марсохода принимает не только НАСА, поэтому шила в мешке не утаишь - вот НАСТОЯЩИЕ фотки, переданные ровером за последние три недели.
Качество снимков
слишком хорошее. Снималось цифровым фотоаппаратом за как минимум $100. А может и дороже. Такого уровня снимков НАСА еще долго не научится получать. Лет наверное тридцать/сорок.
ЦитироватьСнималось цифровым фотоаппаратом за как минимум $100
Гм-м... Обижаете!
ЦитироватьЦитироватьСнималось цифровым фотоаппаратом за как минимум $100
Гм-м... Обижаете!
Причем NASA. :)
Сегодня sol 506...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1333.jpg)
И только на 506-й сол Ронату смог вставить рисунок нормального размера!
Слава богам!!!
ЦитироватьИ только на 506-й сол Ронату смог вставить рисунок нормального размера!
Слава богам!!!
Все идет по плану[/size]
ЦитироватьЦитироватьИ только на 506-й сол Ронату смог вставить рисунок нормального размера!
Слава богам!!!
Все идет по плану[/size]
Я думаю, это в NASA пошли нам навстречу :wink:
Марсианский закат:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050610a/sunset_a489_gamma_2sub_800.jpg
ЦитироватьМарсианский закат:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050610a/sunset_a489_gamma_2sub_800.jpg
Не у Викинга все-таки красивее :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1347.jpg)
ЦитироватьЦитироватьМарсианский закат:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050610a/sunset_a489_gamma_2sub_800.jpg
Не у Викинга все-таки красивее :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1347.jpg)
Похоже на ядерный взрыв 8)
Martian's view from SPIRIT (all images from PanCam):
http://img12.echo.cx/img12/815/galleria1rd.jpg
Another one:
http://img223.echo.cx/my.php?image=superpano9wa.jpg
and even better:
http://img137.echo.cx/my.php?image=superpano26cc.jpg
ЦитироватьЦитироватьМарсианский закат:
htttp://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050610a/sunset_a489_gamma_2sub_800.jpg
Не у Викинга все-таки красивее :D
http://history.nasa.gov/SP-425/p141b.jpg
Tak /\y4we??http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=667
ЦитироватьМарсианский закат:
Красота-то какая...
ЦитироватьМарсианский закат?
(//jpg)
Нет! :?
ЦитироватьMartian's view from SPIRIT (all images from PanCam):
http://img12.echo.cx/img12/815/galleria1rd.jpg
ЦитироватьAnother one:
http://img223.echo.cx/my.php?image=superpano9wa.jpg
and even better:
http://img137.echo.cx/my.php?image=superpano26cc.jpg
Много. Очень много развелось художников, считающих Марс туманной планетой с белёсыми небесами, думающих, что в сыром марсианском грунте должны оставаться чёткие отпечатки колёс американской техники.
Хотя... с юмором у них всё в порядке - артефакты раскладывать не забывают :D
ЦитироватьМного. Очень много развелось художников, считающих Марс туманной планетой с белёсыми небесами
Заметьте: они ещё и солнечные батареи пылью посыпают а потом её сметают! ;)
А ещё протирают объективы видеокамер. Иногда даже со спиртом... :wink:
Вадим, а вот насчет грунта зря. Не обязательно ему влажным быть, что бы такие следы оставались. Даже наооборот :D
Уж поверьте.
ЦитироватьИногда даже со спиртом... :wink:
Сволочи! Спирт! На объективы! Поубивал бы!
Не надо так трагично. Протирают, со спиртом! не протирают спиртом.
Уж летному составу-то должно быть известно :D
ЦитироватьВадим, а вот насчет грунта зря. Не обязательно ему влажным быть, чтобы такие следы оставались. Даже наоборот :D
Уж поверьте.
Э-э-э нет, батенька, вы уж определитесь, либо электростатические чудеса либо барханы да туманы. Там ведь (говорят) есть немного атмосферки-то (чай не Луна?), так что не убедил. В фокусы не верю, а для эффектов условия не те.
Сорри :)
ЦитироватьА ещё протирают объективы видеокамер. Иногда даже со спиртом... :wink:
А откуда Вы знаете что со спиртом? Вы что нюхали :D ? Спирт думаю по назначению употребляют :wink:
Облом читать лекции по механике грунтов. Электростатика тут совершенно ни причем, уж поверьте на слов, хотя бы разок. На Земле, кстаи, атмосфера еще погущще будет :D
Вадим, купи 5 кг сухой шпаклевки типа Стандарт-Старатели(я сейчас стены дома обрабатываю Ж) ) открой, это мелкодисперсная(d~0.1 мм) обезвоженная смесь, и ты сам убедишся, что следы остаются на ней очень даже четкие. И не осыпаются.
Это благодаря тому, что влажность у тебя дома от 20 до 90%. Даже если росу не видишь :)
Экспериментируй дальше. Заканчивай ремонт, поезжай в жаркие края, пройдись по пустыне, посмотри отпечатки на барханах... :wink:
Можешь в жаркую сухую погоду походить по цементному цеху - отпечатков не будет, только ямки бесформенные.
P.S. Будешь паркет или ламинат укладывать - обязательно подержи упаковки раскрытыми дома пару дней, чтобы набрали нормальную влажность.
Подолью бензинчику
:lol:
хотя я не большой поклонник всяких заговоров, но тут вспомнил Вадима, читая журнал Discover за март этого года.
раздел Letters, стр.6, письмо называется: IN LIVING COLOR
Вот что товарищ пишет:
"For few hours after the first Viking сolor images arrived in 1976, I saw the radcam calibrated vesion at the Jet Propulsion laboratory in Pasadena, California. The colors of these original images were then inexplicably changed on the monitors several hours after they were received. The original images I saw had a blue sky, copper colored soil, and gray rock spangled liberally with green patches. ... I analyzed the Viking raw data as archived for NASA.... An analysis of the colors in the images proved that the archived Martian raw data had been processed in a nonlinear way, adding red to the green areas and giving the surface a uniform color. This could not have been an unintentional error but rather a deliberate manipulation of the colors of Mars, probably to make mars apeear less Earth-like."
Ron L. Levin, physiсist
Lockheed Martin
Goodyear, Arizona
и редакционный ответ на письмо, в общем-то не спорящий с фактом изменения цветов, только стоящий на позиции " Нам так кажется правильным!"
During the Viking Lander mission we took raw camera images through blue, green, and red filters and calibrated the data to determine how much light the surface reflected in each color. We also imaged the sun and the sky to undestand their independent colors. When we combined the results, it became clear that the surface of Mars is best described as reddish brown.
....
Our approach and results have not been quantatively challenged in the 27 years since.
Ray Arvidson, professor, earth and planetary sciences, Washington University
Поскольку я не специалист в этом-прошу развеять мои сомнения :? Что если их метод дал неверный результат?
Вадим конечно скажет что все на Земле снимается, потом раскрашивается. :idea:
ЦитироватьПоскольку я не специалист в этом-прошу развеять мои сомнения: Что если их метод дал неверный результат?
А если их метод дал верный результат? В чем проблема-то? В Вадиме?
ЦитироватьА ещё протирают объективы видеокамер. Иногда даже со спиртом... :wink:
Извините, а в чём шутка юмора? Механизмы автоматичекой очистки объективов - тривиальнейшая вещь.
ЦитироватьМеханизмы автоматичекой очистки объективов - тривиальнейшая вещь.
КАК!!!! уже поставили??? кто успел прикрутить девайс без спросу? :shock:
полтора года без него неплохо обходились... как теперь студиозусы будут спирт на складе выписывать? А???
Фу-ты, я-то думал... а эт вы, батенька, уже в павильон следующей серии забрались :D
ходють тут посторонния по павильону... паньмаешь... то стёкла грязной тряпкой протрут, то пружин где попало набросают, то стены в рыжий цвет покрасят...
Цитироватькак теперь студиозусы будут спирт на складе выписывать? А???
Спишут на разведение незамерзающей жидкости для омывателей. Там же -60 по насовской версии.
У обывателей , особенно чья молодость пришлсь на 50-60гг, слово ракета тесно ассоциировано с словом "ядерный". Так что ничего удивительного! Многие из мной опрошенных уверены , что движки ядерные и поэтому вредные и опасные.
Предыдущий мой пост должен был быть в ветке по Фейману.
Прошу или удалить или перенести туда.
Ещё одна загадка - мокрое пятно:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1401.jpg)
Оно же:
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=718
О-о-пс не туда послал :wink:
ЦитироватьЕщё одна загадка - мокрое пятно:
Никакой загадки - маслом капнули ребята... технари, понимаешь, робота смазывали... :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58643.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58644.jpg)
Some more from the NASA rovers
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/pancam/2005-07-25/2P175461760ESFAD56P2564R4M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050708a.html
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/forward_hazcam/2005-07-25/2F175459162EFFAD56P1110L0M1.JPG
http://www.spacedaily.com/news/mars-mers-05zzzc.html
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/navcam/2005-07-25/2N175013455EDNACGDF0006L0M1.JPG
(http://www.lyle.org/mars/imagery/color/2-175460344-6.jpg)
Интересный камушек....
I'm thinking vesicular basalt, fractured, fracture filled with secondary mineralization, then rock explosively placed here with the surface differentially wind-eroded....
Кто пустил корову на съемочную площадку? :evil:
very good picture :D
Spirit удачно поохотился на пылевых чертиков, в последовательности кадров видно прохождение сразу двух таких вихрей
http://nasa.exploratorium.edu/mars/spirit/rear_hazcam/2005-07-30/
Очень интересный камень>>[/size]
http://mitglied.lycos.de/user73289/misc/spirit_m557p_col_a.jpg
ЦитироватьОчень интересный камень>>[/size]
http://mitglied.lycos.de/user73289/misc/spirit_m557p_col_a.jpg
Похоже на золотой самородок
Создано газами или насeкомыми?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1846.jpg)
Big one:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/563/2M176348522EFFAD92P2936M2M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/563/2M176348921EFFAD92P2936M2M1.JPG
ЦитироватьСоздано газами или насeкомыми?
...или газами насекомых?)
..а рядом там окаменевшие, недотащенные этими насекомыми до своего термитника/муравейника, листья :P
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_m563.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1850.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1851.jpg)
(http://www.awalkonmars.com/A1561PCPC8L257EF0.jpg)
Big one:
http://www.awalkonmars.com/A1561PCPC8L257EF75.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1885.jpg)
Spirit 100 Meters From The Top
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1943.jpg)
http://www.spacedaily.com/news/mars-mers-05zzzi.html
As of sol 564, Spirit is approximately 100 meters (328 feet) from the summit, and the rover will continue driving towards it.
Topography:
http://www.unmannedspaceflight.com/doug_images/elev_1.jpg
Прибыли чистильщики СБ
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050708a.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1960.gif)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1961.gif)
Вообще-то для образования подрбных вихрей требуется дастаточно плотная атмосфера и большой градиент температуры между поверхностью и прилегаюшим атмосферным слоем. Интересно передают ли роверы данные по температуре и плотности атмосферы?
22 августа в чилийской пустыне Атакама начинается заключительная серия испытаний самоходного ровера Zoё, оснащенного аппаратурой для поиска следов жизни на Марсе. Испытания будут проходить в трех различных районах на протяжении двух месяцев. Планируется, что за это время ровер пройдет около 180 километров. Во время прошлогодних испытаний аппарат совершил маршрут длиной 55 километров. Ровер разработан в университете Карнеги-Меллона по заказу НАСА. В испытаниях также участвуют сотрудники ряда других американских и чилийских университетов.
(c) http://svoboda.org/hotnews/default.asp?topic=%CD%E0%F3%EA%E0
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2005-08/cmu-cmr081005.php
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1963.jpg)
А это мы уже видели...[/size]
Big ones:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/571/2M177053218EFFADAEP2977M2M1.JPG
ЦитироватьПрибыли чистильщики СБ
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050708a.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1960.gif)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1961.gif)
У NASA крышу сносит? Вот бы ещё на лунный ураган взглянуть! :lol: :lol: :lol:
Кстати, про ураганы.
А когда была последняя марсианская буря?
Залез на самый верх холма
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58726.jpg)
Ну может хоть теперь он поедет к юго-западному кратеру?
ЦитироватьЗалез на самый верх холма
Не.. судя по карте на сайте еще метров 60 осталось до вершины, он из двухглавой в одноглавую превратилась на последней недели
That peak is about 20 metres away, and between half to three-quarters of a metre higher. Spirit could climb to the official summit within several days.
Spirit's wanderings will probably take it on the unexplored southern side of Husband Hill.
Robot From Earth Climbs Mountain On Mars
http://www.spacedaily.com/images/mars-mera-sol581-husband-summit-desk-1024.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2036.jpg)
Aug 24, 2005
428 sols after reaching the foot of the Columbia Hills and 582 sols after landing, Mars Exploration Rover 'Spirit' has finally arrived atop Husband Hill - some 90 metres above the basaltic floor of Gusev Crater.
Кстати - на той фотке ,где он залез на верх холма - это каков же размер смерча мы видим - метров 10 -что ли у основания?
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=260000267&mid=6455568
Робот Spirit взобрался на вершину одного из крупных холмов в районе своей посадки - Husband Hill - это самый высокий пик в цепочке холмов Колумбии.
Обозревая окрестности с высокой точки, робот предоставил учёным одни из самых замечательных, по определению самих исследователей, снимков за всю историю путешествий марсоходов по Красной планете.
Так, в один кадр попали и пылевой смерч, что "танцует" поперёк равнины, и горный склон, потревоженный колёсами ровера, и скалы, покрытые коркой с зёрнами минералов - ключами к геологической истории Марса.
Spirit отработал в красной пустыне 582 марсианских дня (сола). Один сол равен 24 часам 39 минутам и 35 секундам. Он прошёл примерно 5 километров, и хотя демонстрирует некоторые несущественные неполадки, в целом работает удивительно хорошо.
Как только Spirit выберет путь вниз, по южному склону холма, робот попробует достичь Home Plate, области слоистых скал, лежащей более чем в километре от нынешнего положения ровера.
По хорошему, ученым стоит пойти и набить морду "перебздевшим" инженерам. Скоко там приборов.. 6 кило? Лучше бы поставили 12 и проработали в 2 раза меньше.
А ни кто не знает когда будет 360 градусная цветная панорама с вершины, интересно можно увидеть посадочную платформу на ней? Кратер Борневиля?
ЦитироватьПо хорошему, ученым стоит пойти и набить морду "перебздевшим" инженерам. Скоко там приборов.. 6 кило? Лучше бы поставили 12 и проработали в 2 раза меньше.
Это же не последний марсианский ровер.
К томуже канал для связи довольно узкий, почти как по модему - 56К!
(http://www.unmannedspaceflight.com/doug_images/HusbandSouthEastT.jpg)
Big one:
http://www.unmannedspaceflight.com/doug_images/HusbandSouthEast.jpg
Кстате а где следы колес марсохода? Ветром занесло?
ronatu
Очень красивый снимок. А здесь красивейший снимок со следами - и совсем другой Марс...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050728a/Opp_Rub_al_Khali_L256atc-B464R1_br2.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050728a.html
P.S. Sorry за офтопик
noc/\egHue u3BecTuR:[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2056.jpg)
This "postcard" or 2-inch mini-panorama was taken by NASA's Spirit rover on martian day, or sol, 582 (August 23, 2005), just as the rover finally completed its intrepid climb up Husband Hill.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2057.jpg)
This is the Spirit "Independence" panorama, acquired on martian days, or sols, 536 to 543 (July 6 to 13, 2005), from a position in the "Columbia Hills" near the summit of "Husband Hill."
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2058.jpg)
This approximate true-color panorama was taken by NASA's Spirit rover after it successfully trekked to the top of "Husband Hill," in the "Columbia Hills" of Gusev Crater.
Цитировать"And for those of you who are really into the engineering details: On Sol 581 -- more than nineteen months after we landed --
the solar array output for Spirit was 956 watt-hours. Insane.
We have to shut her down every afternoon these days so she won't overheat."
:shock:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2060.jpg)
Нет данных на какую высоту понятлся спирит относительно места посадки?
Какая высота горы на которую от заехал?
no MoeMy oko/\o 92-102 m BbIwe MecTa nocagku...
Интересно, сможет ли ровер превзойти луноходский пробег (10540 м.)?
В смысле расстояния, пройденного по поверхности Марса?
ЦитироватьИнтересно, сможет ли ровер превзойти луноходский пробег (10540 м.)?
Husbund Hill is 90 meters (295 feet) above the surrounding plains...
ЦитироватьИнтересно, сможет ли ровер превзойти луноходский пробег (10540 м.)?
В смысле расстояния, пройденного по поверхности Марса?
У марсохода задача не не в том чтобы проехать 10км.
Если найдет труп марсианина за холмом, то вообще ни куда не поедет - будет стоять и изучать.
А луноход это только транспортное средство без никакой научной аппаратуры, разве что катафоты (уголковые отражатели) были установлены, так они и на велосипедах есть!
ЦитироватьА луноход это только транспортное средство без никакой научной аппаратуры, разве что катафоты (уголковые отражатели) были установлены, так они и на велосипедах есть!
Обидно, однако. За державу и "Луноход". Звучит, как бы это помягче сказать, в несколько "опровергательском" стиле.
ЦитироватьЦитироватьА луноход это только транспортное средство без никакой научной аппаратуры, разве что катафоты (уголковые отражатели) были установлены, так они и на велосипедах есть!
Обидно, однако. За державу и "Луноход". Звучит, как бы это помягче сказать, в несколько "опровергательском" стиле.
Полная ерунда, если говорить прямо
Высота холма -82 метра,высота от точки приземления - 106 метров,преодалено 4827 метров.
http://www.inauka.ru/space/article56573.html
Взгляд в будущее:
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=1376
http://www.physorg.com/news6284.html
ЦитироватьSpirit was on sol 597 on Sept 6 and on the summit of Husband Hill.
"We will stay on the summit for a few weeks to finish our desired investigations, then go downhill to explore the south inner basin, especially the so-called 'home-plate,' which could be a feature of older rock or a filled-in crater," Wang said. "We will name a major geo-feature in the basin after Larry."
Спирит остановится на вершине холма Хасбенда на несколько недель для сбора информации, потом спустится по южному склону к впадине называемой 'home-plate'.
Цитировать"We examined the regolith at different depths within the Big Hole and the Boroughs trenches and saw an extremely tight correlation between magnesium and sulfur, which was not observed previously," Wang said. "This tells us that magnesium sulfate formed in these trench regoliths. The increasing bromine concentration and the separation of chlorine from sulfur also suggests the action of water.
При исследовании марсианского реголита была впервые обнаружена корреляция между концентрациями магния и серы.
Возможно в реголите магний и сера присутствуют в виде одного химического соединения, скорее всего это сульфат магния.
Среди земных минералов содержащий сульфат магния чаще всего обнаруживается минерал каинит MgSO4*KCl*3H2O, содержащий помимо сульфата еще и хлорид кальция и кристаллизационную воду!
Не берусь проводит парралели, но возможно воду на Марсе стоит добывать из минерального сырья.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58748.gif)
26 августа, марсоход Спирит имея достаточный запас энергии в батареях, выполнил наблюдения ночного марсианского неба.
На анимации составленной из шести снимков видно движение двух спутников Марса. Более яркий - Фобос, менее яркий - Деймос.
Кто-то из студентов принёс в павильон любимую статэтку
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050901a.html
особенно хорошо сочетаются мутное небо, нарисованное на заднем плане,
и тень Свободы, ярко освещенной марсианским прожектором... :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58750.jpg)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58748.gif)
26 августа, марсоход Спирит имея достаточный запас энергии в батареях, выполнил наблюдения ночного марсианского неба.
На анимации составленной из шести снимков видно движение двух спутников Марса. Более яркий - Фобос, менее яркий - Деймос.
О-о-о это круто! :shock:
обязательно просмотрите крупную картинку (~600kB):
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050909a/phobos_deimos_585txt-A585R1_br.gif
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050909a/phobos_deimos_585txt-A585R1.gif
Хорошо видно, как слишком "яркий Фобос" хорошо освещает "звезды" вокруг себя... :lol:
Видимо, астронома в команду наконец-то взяли, а вот дизайнер тему не понял, звездочки из отражающего материала смастерил... :wink:
ЦитироватьЦитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58748.gif)
26 августа, марсоход Спирит имея достаточный запас энергии в батареях, выполнил наблюдения ночного марсианского неба.
На анимации составленной из шести снимков видно движение двух спутников Марса. Более яркий - Фобос, менее яркий - Деймос.
О-о-о это круто! :shock:
обязательно просмотрите крупную картинку (~600kB):
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050909a/phobos_deimos_585txt-A585R1_br.gif
http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050909a/phobos_deimos_585txt-A585R1.gif
Хорошо видно, как слишком "яркий Фобос" хорошо освещает "звезды" вокруг себя... :lol:
Видимо, астронома в команду наконец-то взяли, а вот дизайнер тему не понял, звездочки из отражающего материала смастерил... :wink:
Эх, Вадим, видели бы вы стеклянные фотопластинки, на которые раньше фотографировали на телескопах! Там порой даже хиленькая звёздочка хренадцатой величиты освещает ещё более слабые звёздочки, что проецируются рядом с ней, на физически находятся на расстоянии парсеков... ;)
ЦитироватьЭх, Вадим, видели бы вы стеклянные фотопластинки, на которые раньше фотографировали на телескопах! Там порой даже хиленькая звёздочка хренадцатой величиты освещает ещё более слабые звёздочки, что проецируются рядом с ней, на физически находятся на расстоянии парсеков... ;)
Неужели так и не заглянул на большую анимашку? посмотри обязательно - поймешь о чём я говорил. :D
ЦитироватьЦитироватьЭх, Вадим, видели бы вы стеклянные фотопластинки, на которые раньше фотографировали на телескопах! Там порой даже хиленькая звёздочка хренадцатой величиты освещает ещё более слабые звёздочки, что проецируются рядом с ней, на физически находятся на расстоянии парсеков... ;)
Неужели так и не заглянул на большую анимашку? посмотри обязательно - поймешь о чём я говорил. :D
Заглянул, но не понял. :( Непонятливый я, да... :(
ЦитироватьЦитироватьЭх, Вадим, видели бы вы стеклянные фотопластинки, на которые раньше фотографировали на телескопах! Там порой даже хиленькая звёздочка хренадцатой величиты освещает ещё более слабые звёздочки, что проецируются рядом с ней, на физически находятся на расстоянии парсеков... ;)
Неужели так и не заглянул на большую анимашку? посмотри обязательно - поймешь о чём я говорил. :D
Вадим, это довольно обычные эффекты при фотографировании ярких объектов. Попробуйте сфотографировать Луну)
Допустим, мы хотим, чтобы на снимках получился и Фобос, и Деймос. Фобос - яркая луна, и пока на снимке появится изображение Деймоса, Фобос уже будет "передержанным".
ЦитироватьДопустим, мы хотим, чтобы на снимках получился и Фобос, и Деймос. Фобос - яркая луна, и пока на снимке появится изображение Деймоса, Фобос уже будет "передержанным".
PJ
А кстати, что за волшебник разрешил прояснить вечно запылённое мутное "небо Марса" до того, что стали различимы даже слабые звёзды? :shock:
и нельзя ли его попросить сделать то же самое, но только днём?
уж очень хочется показать ребятам настоящий горизонт Марса... пусть разок проникнутся неземною красотой... :D
ЦитироватьЗаглянул, но не понял. :( Непонятливый я, да... :(
ЦитироватьВадим, это довольно обычные эффекты при фотографировании ярких объектов. Попробуйте сфотографировать Луну)
Всем смотреть еще раз.
и на всякий случай здесь: http://origin.mars5.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20050909a/phobos_deimos_585-A585R1.gif
чтобы схема не отвлекала
ЦитироватьА кстати, что за волшебник разрешил прояснить вечно запылённое мутное "небо Марса" до того, что стали различимы даже слабые звёзды? :shock:
Сего волшебника зовут Ночь.
Ну звездочки звездочками, а как ему удаётся освещать контуры созвездия (особенно хорошо видно на примере обоих вертикальных лний)?
Сего волшебника зовут "Фотошоп" или что-то вроде этого. В общем, то, чем контрастность снимков искусственно повышали. :) Видать, на каждом отдельном снимке контраст повышали выборочно, а именно пятном вокруг изображения спутника. А остальную часть снимка не трогали. Инструмент "Градиент" называется. Градиентное повышение контраста около изображения спутника. Вот всякие прочие звёздочки и просветлялись вместе с ним. :)
Ага! Ага!
Значит был "фотошоп"!
Я так и знал!
:mrgreen:
ЦитироватьА кстати, что за волшебник разрешил прояснить вечно запылённое мутное "небо Марса" до того, что стали различимы даже слабые звёзды? :shock:
и нельзя ли его попросить сделать то же самое, но только днём?
уж очень хочется показать ребятам настоящий горизонт Марса... пусть разок проникнутся неземною красотой... :D
Вообще-то заснятые звёзды на снимке, из созвездия Стрельца, не являются слабыми - это самые яркие в этом созвездии. Опровергатель Вы наш.
ЦитироватьВообще-то заснятые звёзды на снимке, из созвездия Стрельца, не являются слабыми - это самые яркие в этом созвездии. Опровергатель Вы наш.
Вообще-то "звёзды и звёздные скопления", изображённые на этой анимации вначале движения "Фобоса" (неподписанные и гаснущие при расставании с ним), имеют 6-10 звёздную величину, что говорит:
1. о великолепной прозрачности атмосферы (я говорил об этом всегда и ни в коем случае не собираюсь опровергать сей факт :) ),
2. об отличной оптике "робота" и сверхчуствительных матрицах (возмущён, что JPL почти два года скрывала это :lol: )
При такой атмосфере и таком оборудовании очень хочется посмотреть закаты и рассветы Марса :wink:
ЦитироватьЦитироватьА кстати, что за волшебник разрешил прояснить вечно запылённое мутное "небо Марса" до того, что стали различимы даже слабые звёзды? :shock:
Сего волшебника зовут Ночь.
ЦитироватьСего волшебника зовут "Фотошоп" или что-то вроде этого.
Ну вот... романтики и практики любуются звёздным небом...
... а к нереально шоколадному горизонту все давно уже привыкли... :wink:
Марс иль не Марс?... вот в чём вопрос... :D
А вот интересно, на Марсе есть ли места (или времена года), когда атмосферная пыль "оседает" и она становится более прозрачной? Оба ровера находятся в зоне экватора, так что для них времена года не так заметны - одинаково "тепло", ветрено и пыльно весь год...
А еще интересно, существуют ли места, где давление+температура позволяют существовать жидкой воде, хотя бы временно?
ЦитироватьОба ровера находятся в зоне экватора, так что для них времена года не так заметны - одинаково "тепло", ветрено и пыльно весь год...
Отнюдь.
Sun and sky images taken by the Spirit and Opportunity rovers have been used to measure properties of Martian atmospheric dust. We use images of the Sun to monitor 440-nm and 880-nm atmospheric opacity through the mission. The opacity was near unity shortly after the landing of each rover, and had fallen to 0.2-0.4 at Gusev crater and 0.4-0.6 at Meridiani Planum during late southern autumn and early southern winter (45 < Ls < 135). After Ls 135 (late December 2004), both rovers experienced a series of dust storms. Through Ls 215, four storm events resulted in opacities from 1to 1.5 for 1 to 7 sols (Martian solar days), and inter-storm opacities ranged from 0.6 to 0.9. Between Ls 215 and 235, opacities steadily climbed to 2.0 for Opportunity and 1.5 for Spirit, before falling back to the 1.2-1.3 level.
Around Ls 170-180 (March 2005), there was a marked change in daily weather. Dust devil activity became common on the floor of Gusev crater, and the diurnal behavior of the opacity changed. Intrasol opacity variations >0.1 became common, especially at Gusev crater, with a strong tendency for dust opacity to fall between 1100 and 1700 (local true solar time) and recover by the next morning.
We have modeled the distribution of radiance in the sky, as seen in multi-spectral imaging sky surveys, to derive dust properties. A high density of sky survey observations was initiated during/after several dust storm events for comparison with inter-storm observations. Preliminary analysis will be discussed. This work has been supported by the NASA Mars Exploration Rover Project.
ЦитироватьА еще интересно, существуют ли места, где давление+температура позволяют существовать жидкой воде, хотя бы временно?
тройная точка воды - точка равновесия жидкой,газо и твердой фазы говорит о том, что на 40(или 60 - не помню изобвры) поверхности Марса, где давление годится жидкая вода может быть
ТРОЙНАЯ ТОЧКА воды
состояние равновесного сосуществования. Тройная точка воды трех фаз вещества, обычно твердой, жидкой и газообразной. Температура тройной точки воды (точки сосуществования льда, воды и пара, равна 0,01 °С (273,16 К) при давлении 6,1 гПа (4,58 мм рт. ст.).
На Марсе области ,подходящие под эти параметры - довольно обштрны
ЦитироватьЦитироватьА еще интересно, существуют ли места, где давление+температура позволяют существовать жидкой воде, хотя бы временно?
тройная точка воды - точка равновесия жидкой,газо и твердой фазы говорит о том, что на 40(или 60 - не помню изобвры) поверхности Марса, где давление годится жидкая вода может быть
ТРОЙНАЯ ТОЧКА воды
состояние равновесного сосуществования. Тройная точка воды трех фаз вещества, обычно твердой, жидкой и газообразной. Температура тройной точки воды (точки сосуществования льда, воды и пара, равна 0,01 °С (273,16 К) при давлении 6,1 гПа (4,58 мм рт. ст.).
Проблема в том, что вода будет быстро испарятся. Если мне не изменяет память, при 10 мб вода кипит при +7С, при 20 мб - при +16С
Бывают ли на Марсе, хотя бы в отдельные сезоны и в отдельных местах, такое давление?
Проблему жидкости могут смягчить насышенные растворы.
Испаряются медленнее, чем чистая вода, а диапазон существования в жидком виде - шире. Для раствора хлорида кальция - до минус 50С.
На Марсе области ,подходящие под эти параметры - довольно обштрны
ЦитироватьВадим, это довольно обычные эффекты при фотографировании ярких объектов. Попробуйте сфотографировать Луну)
Вчера видел Луну. Луна плохо освещала звёзды вокруг себя. Скорее наоборот... :D
Кстати, а че там за ореол вокруг Фобоса? Такая атмосфера или такая оптика?
ЦитироватьЦитироватьВадим, это довольно обычные эффекты при фотографировании ярких объектов. Попробуйте сфотографировать Луну)
Вчера видел Луну. Луна плохо освещала звёзды вокруг себя. Скорее наоборот... :D
Похоже, вы не понимаете разницы между "увидеть" и "сфотографировать". Проблемы с русским языком?
ЦитироватьКстати, а че там за ореол вокруг Фобоса? Такая атмосфера или такая оптика?
IMHO, это рассеяние в атмосфере. "Освещение" звезд несет аддитивный характер. Рассеяние света от яркого объекта складывается с яркостью звезды.
http://www.n-t.ru/nj/nz/1988/0101.htm
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВадим, это довольно обычные эффекты при фотографировании ярких объектов. Попробуйте сфотографировать Луну)
Вчера видел Луну. Луна плохо освещала звёзды вокруг себя. Скорее наоборот... :D
Похоже, вы не понимаете разницы между "увидеть" и "сфотографировать". Проблемы с русским языком?
Я думаю, тут проблемы из другой области. Очередной русский правдоруб раскрывает наглую фальсификацию тупых америкосов.
Сотни учёных НАСА настолько отупели, что не могут тщательно скрыть подделку. Вадим пытается открыть нам, недалёким, глаза! Ведь всем ясно, какое на самом деле должно быть небо на Марсе и остальная окружающая среда! Вадим, видимо, не так давно вернулся оттуда.
ЦитироватьЯ думаю, тут проблемы из другой области. Очередной русский правдоруб раскрывает наглую фальсификацию тупых америкосов.
Сотни учёных НАСА настолько отупели, что не могут тщательно скрыть подделку. Вадим пытается открыть нам, недалёким, глаза! Ведь всем ясно, какое на самом деле должно быть небо на Марсе и остальная окружающая среда! Вадим, видимо, не так давно вернулся оттуда.
Здравствуй, мой дорогой неизлечимо больной друг!
Я рад, что проблемы космоса волнуют даже тебя, но думаю, что тему о том, был ли Вадим на Марсе,
ты сможешь начать, когда пойдет нормальная инфа с Марса. :D
А пока... давай рассматривать материалы, любезно предоставляемые нам студентами и
аспирантами Лаборатории реактивного движения Калифорнийского технологического университета... :wink:
P.S. В следующий раз попробуй подписаться своим настоящим именем,
а не диагнозом - и вот увидишь: тебе сразу станет легче.:D
ведь на самом деле никто не собирается распылять тебя на атомы или ссылать на лунные рудники...
А любознательным исследователям Марса и прочим фотографам напоминаю, что Фобос - это совсем не далёкая звезда в небе Марса, а крупный небесный объект. Его размеры (26 августа из кр.Гусева) - более 19 угл.минут.
Ненамного меньше Луны, которую вы наблюдаете из своего окна (32 угл.минуты).
Поэтому с аддитивностью в этом случае торопиться не стоит.
ЦитироватьА любознательным исследователям Марса и прочим фотографам напоминаю, что Фобос - это совсем не далёкая звезда в небе Марса, а крупный небесный объект. Его размеры (26 августа из кр.Гусева) - более 19 угл.минут.
Ненамного меньше Луны, которую вы наблюдаете из своего окна (32 угл.минуты).
Поэтому с аддитивностью в этом случае торопиться не стоит.
Ну и что? Вы не умеете слушать оппонентов, абсолютно. Попробуйте всё-таки сфотографировать Луну. Она никогда не получится такой огромной, как мы её видим, если, конечно, не применить увеличение. Посмотрите внимательно на насовские снимки - диск Фобоса там виден. Снимали даже прохождение Фобоса по солнечному диску - Фобос не вызывает полного затмения.
А то, что Вы подписываетесь собственным именем, Вас никак не красит. Думаю, все участники форума, увидев пост, подписанный "ВАДИМ", сразу же понимают, что сейчас будет либо пустой флуд, либо упёртые попытки доказать какие-то собственные уверования, которые никогда не выдерживают серьёзной критики. Так что Вам лучше сменить ник=)
ЦитироватьА любознательным исследователям Марса и прочим фотографам напоминаю, что Фобос - это совсем не далёкая звезда в небе Марса, а крупный небесный объект. Его размеры (26 августа из кр.Гусева) - более 19 угл.минут.
Ненамного меньше Луны, которую вы наблюдаете из своего окна (32 угл.минуты).
Поэтому с аддитивностью в этом случае торопиться не стоит.
Что тут торопиться? Есть результат эксперимента на оборудовании для этого эксперимента не очень приспособленного. В частности очень не хватает чувствительности. Да и батареии сели всего через шесть кадров.
Говорят же: пол-работы дураку не показывают.
Вам, В А Д И М, надо читать http://www.weeklyworldnews.com/features/aliens/60632
А писать не сюда, а в Спортлото.
Как говорится, если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят :wink:
Zas*ali ves topik uje. Davaite skeptiki dlya obsujdenija zavedut sebe otdelnuju temu!
Sorry za translit.
Картинки с выставки:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p607.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2105.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2106.jpg)
Какая текучесть у этого порошка...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2107.jpg)
ЦитироватьЕсть результат эксперимента на оборудовании для этого эксперимента не очень приспособленного. В частности очень не хватает чувствительности.
Ну уж нет. Звёзды очень чувствительно показаны, и не смазано совсем :D
ЦитироватьДа и батареии сели всего через шесть кадров.
Да не выдумывайте - здесь выложено 24 кадра:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p585.html
а в последующие дни и поболее...
... при невероятной для такой простой машинки точности наведения на астрономические объекты.
Так что... прижились роботы "на Марсе" почти за два года работы, сил поднакопили в супербатарейках и начали ночное небо показывать.
Глядишь, через годик дневное небо изобразят. :wink:
ЦитироватьВы не умеете слушать оппонентов, абсолютно. Попробуйте всё-таки сфотографировать Луну. Она никогда не получится такой огромной, как мы её видим, если, конечно, не применить увеличение. Посмотрите внимательно на насовские снимки - диск Фобоса там виден. Снимали даже прохождение Фобоса по солнечному диску - Фобос не вызывает полного затмения.
Я вас внимательно выслушал, о таинственный незнакомец!
И полностью согласен во всём, что касается сабжа, пропуская мимо ушей ваше мнение о своей скромной персоне.
Однако вы недопоняли сути вопроса: фотографируя Луну, постарайтесь зацепить ближайшие к ней звёзды 10 зв.величины,
а потом мы вместе обсудим ваши картинки... :wink:
ЦитироватьЦитироватьВы не умеете слушать оппонентов, абсолютно. Попробуйте всё-таки сфотографировать Луну. Она никогда не получится такой огромной, как мы её видим, если, конечно, не применить увеличение. Посмотрите внимательно на насовские снимки - диск Фобоса там виден. Снимали даже прохождение Фобоса по солнечному диску - Фобос не вызывает полного затмения.
Я вас внимательно выслушал, о таинственный незнакомец!
И полностью согласен во всём, что касается сабжа, пропуская мимо ушей ваше мнение о своей скромной персоне.
Однако вы недопоняли сути вопроса: фотографируя Луну, постарайтесь зацепить ближайшие к ней звёзды 10 зв.величины,
а потом мы вместе обсудим ваши картинки... :wink:
И где там десятая звёздная величина, можете конкретно указать, совместить со звёздной картой? Вы представляете себе, что такое десятая звёздная величина?
ЦитироватьИ где там десятая звёздная величина, можете конкретно указать, совместить со звёздной картой?
Может тебе ещё и номер галактики в тентуре подсказать?
а самому что, окрестности Стрельца посмотреть лениво?
Там стока звездов и галактик понатыкано...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76611.jpg)
Да и подписаться можно было.
Не боись - не укушу... :wink:
Кстати. А какой у этой панорамной камеры оптический зум? а цифровой?
И зачем этому роботу навигационная камера, если он звёзды на панорамную снимает?
В созвездии Стрельца нет галактик. Они закрыты от нас пылью нашей собственной галактики.
ЦитироватьВ созвездии Стрельца нет галактик. Они закрыты от нас пылью нашей собственной галактики.
Да неужели??? :shock:
А может свет Фобоса такой яркий, что рассеял межзвёздную пыль?
Очень не хочу отходить от сабжа, но так и быть, на минуточку:
в Стрельце и его окрестностях немало галактик в диапазоне 5-10 зв.величин (М55, М54, М69, М70, М20, М21, М22, М28, М18........)
P.S. А возможности оптики этого робота просто поражают... :)
ЦитироватьЦитироватьВ созвездии Стрельца нет галактик. Они закрыты от нас пылью нашей собственной галактики.
Да неужели??? :shock:
А может свет Фобоса такой яркий, что рассеял межзвёздную пыль?
Очень не хочу отходить от сабжа, но так и быть, на минуточку:
в Стрельце и его окрестностях немало галактик в диапазоне 5-10 зв.величин (М55, М54, М69, М70, М20, М21, М22, М28, М18........)
P.S. А возможности оптики этого робота просто поражают... :)
Все что вы перечислили - шаровые скопления и относятся они к нашей Галактике, в любом случае камеры МЕR вряд ли способны увидеть протяженный туманный объект, если только это не зодиакальный свет -тогда вполне может быть
Верно. В Стрельце много шаровых скоплений и газовых туманностей нашей галактики.
ЦитироватьВерно. В Стрельце много шаровых скоплений и газовых туманностей нашей галактики.
Хмммммм... может быть и так... не разглядел миры в деталях... в тусклом свете Фобоса...
хотя постойте... что же это такое, если не Галактика? :wink:
(http://skill.ru/images/2005/04/17/33494.jpg)
ЦитироватьЦитироватьВерно. В Стрельце много шаровых скоплений и газовых туманностей нашей галактики.
Хмммммм... может быть и так... не разглядел миры в деталях... в тусклом свете Фобоса...
хотя постойте... что же это такое, если не Галактика? :wink:
(http://skill.ru/images/2005/04/17/33494.jpg)
Поменьше вам товарищ ВАДИМ недо смотреть хороших фантастических фильмов, а побольше лазить по сайтам типа Астронета :wink:
Не знал куда поместить - решил сюда.
http://www.laspace.ru/rus/metnet.php
"Лавка" все никак не успокоится :D
ЦитироватьНе знал куда поместить - решил сюда.
http://www.laspace.ru/rus/metnet.php
"Лавка" все никак не успокоится :D
Предлагаю отказаться от парашутной системы торможения, а корпус с заострением на конце удлиннить до 20м. Проект так же переименовать в "межпланетная бурильная установка одноразового действия"
The summit of Husband Hill is 106 meters (about 348 feet) above the Spirit landing site.
Немного мимо темы -но все же
8 октября 2005 г., 19:01
На Шпицбергене нашли "марсианские" бактерии
Норвежские ученые нашли внутри вулкана Сверре (о. Шпицберген) древнюю колонию микроорганизмов, когда испытывали новые приборы для поиска жизни на Марсе.
Считается, что бактерии в геологически активных зонах других планет могут напоминать обитателей гидротермальных источников на дне океана. Бактерии, найденные в Норвегии, предпочитают совсем другие условия - кратер потухшего вулкана заполнен льдом. По мнению исследователей, именно такие существа могут населять марсианскую почву.
Астробиологи интересовались морозоустойчивыми бактериями и раньше. В этом году микроорганизмы были извлечены из арктических льдов и ожили после 32 тысяч лет анабиоза. Лед вулкана Швелле значительно старше - ему около миллиона лет.
Эксперимент надеются повторить на Марсе, где смена климата могла "заморозить" простейшие формы жизни несколько миллионов лет назад. Известны несколько марсианских потухших вулканов, и будущие марсоходы, скорее всего, займутся их изучением, сообщает сайт Рыбные ресурсы.
Экспедицию на архипелаг Шпицберген, где расположен Свелле, организовали для проверки нового детектора, разработанного НАСА. Он чувствителен к микроколичествам органических молекул, и этого оказалось достаточно, чтобы заметить и живых, и мертвых бактерий. Раньше похожие испытания проводились в чилийской пустыне Атакама, где также удалось найти признаки жизни.
пара фоток с навигационной камеры (из последних):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2206.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2207.jpg)
Я склеил " на скорую руку" несколько фоток с навигационной камеры из последних:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2209.jpg)
Вид шикарный! Как будто сам там стоишь!
Тем более что давно американы никакой панорамы не выкладывали...
Если кому интересно, нормальный размер этой фотки можно взять отсюда www.buran.ru/images/jpg/mars06.jpg
только внимание - она "весит" более 700 Кb.
Ты - "Душной эстонский Козел"
проиграл и в кусты?
за нарушения пари http://forum.membrana.ru/forum/misc.html?parent=1038320639&page=613
с тебя взышется втрое
ты должен мне 300 000$
не думай, что скроешся "пустобрех вонючий"
достану - будь пок. (и разделю на 7-40 частей)
А вот в человеческом обществе за такое можно поиметь большие неприятности. Но это, к сожалению, у людей. А такие гости живут стадами.
Да это в полемическом задоре один из опровергателей с Мембраны. Видно форум перепутал.
Относится к подтипу опровергателей-идиотических. Научного интереса не представляет. В случае повтрного появления можно смело банить по айпи.
Старый -а кем вы там были - на этом форуме ? Какой ваш ник ? burnisher ? :D
Orion from Mars:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/632/2P182429429EFFAEVOP2748L1M1.JPG
Spirit on Meteor Watch:
(http://www.unmannedspaceflight.com/doug_images/spirit_meteor.jpg)
ЦитироватьА вот в человеческом обществе за такое можно поиметь большие неприятности. Но это, к сожалению, у людей. А такие гости живут стадами.
А вот мне интересно. Неужели они с 7-40 действительно заключили пару у нотариуса? Если да, оригинальный способ заработать на старость несколько лишних тысяч. :) И еще что такого случилось, что можно отдавать долги? Кажись луноход к месту посадок еще не забрасывали.
Кстати, он в нескольких топиках такое сообщение оставил.
ЦитироватьЦитироватьА вот в человеческом обществе за такое можно поиметь большие неприятности. Но это, к сожалению, у людей. А такие гости живут стадами.
А вот мне интересно. Неужели они с 7-40 действительно заключили пару у нотариуса? Если да, оригинальный способ заработать на старость несколько лишних тысяч. :) И еще что такого случилось, что можно отдавать долги? Кажись луноход к месту посадок еще не забрасывали.
Кстати, он в нескольких топиках такое сообщение оставил.
Это просто такой способ зарабатывать на жизнь! Заметьте, что он обещает $100 тыс. в случае проигрыша, но все затраты по организации пари должен нести принявший вызов, приехав в Таллин за свой счет. Чушь собачья! Я добавлю к характеристике Старого - таллинский экзальтированный юнец. Не обязательно в смысле возраста, но в смысле мозгов - несомненно!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА вот в человеческом обществе за такое можно поиметь большие неприятности. Но это, к сожалению, у людей. А такие гости живут стадами.
А вот мне интересно. Неужели они с 7-40 действительно заключили пару у нотариуса? Если да, оригинальный способ заработать на старость несколько лишних тысяч. :) И еще что такого случилось, что можно отдавать долги? Кажись луноход к месту посадок еще не забрасывали.
Кстати, он в нескольких топиках такое сообщение оставил.
Это просто такой способ зарабатывать на жизнь! Заметьте, что он обещает $100 тыс. в случае проигрыша, но все затраты по организации пари должен нести принявший вызов, приехав в Таллин за свой счет. Чушь собачья! Я добавлю к характеристике Старого - таллинский экзальтированный юнец. Не обязательно в смысле возраста, но в смысле мозгов - несомненно!
Нда. А где это Старый, так о 7-40 отзывается? Кажется вы кое кого перепутали.
И я не вижу в этом ничего особенного. Опровергатели так уверены в том, что США на Луне не было что содрать с них еще и за проезд до нотариуса, имхо, святое дело. :)
Речь шла о Лорде-Луне. Так он, по-моему, назвался
ЦитироватьЦитироватьА вот в человеческом обществе за такое можно поиметь большие неприятности. Но это, к сожалению, у людей. А такие гости живут стадами.
А вот мне интересно. Неужели они с 7-40 действительно заключили пару у нотариуса? Если да, оригинальный способ заработать на старость несколько лишних тысяч. :) И еще что такого случилось, что можно отдавать долги? Кажись луноход к месту посадок еще не забрасывали.
Кстати, он в нескольких топиках такое сообщение оставил.
Насчёт пари. Это не моя идея, а одного опровергателя. Он всё носился по форумам и приставал ко всем с требованием заключить пари. Некий Слоняра. А мне не жалко. Я предложил заключить пари. Но только на серьёзной основе - у нотариуса. Разумеется, со ставкой много раз в его пользу - ну, типа 100:1 или что-то типа этого. Чтоб его ставка была маленькой, а моя большой. Но обязательно у нотариуса и с банковским залогом + страхова. Накладные расходы за его счёт, под гарантию возврата с моей стороны в случае моего проигрыша. ...С тех пор Слоняра уже никому не предлагал пари. :)
Вот и этот тоже. Предложил ему на тех же условиях. Реакция пациента оказалась непредсказуемой: повышенная возбудимость, видать. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА вот в человеческом обществе за такое можно поиметь большие неприятности. Но это, к сожалению, у людей. А такие гости живут стадами.
А вот мне интересно. Неужели они с 7-40 действительно заключили пару у нотариуса? Если да, оригинальный способ заработать на старость несколько лишних тысяч. :) И еще что такого случилось, что можно отдавать долги? Кажись луноход к месту посадок еще не забрасывали.
Кстати, он в нескольких топиках такое сообщение оставил.
Это просто такой способ зарабатывать на жизнь! Заметьте, что он обещает $100 тыс. в случае проигрыша, но все затраты по организации пари должен нести принявший вызов, приехав в Таллин за свой счет. Чушь собачья! Я добавлю к характеристике Старого - таллинский экзальтированный юнец. Не обязательно в смысле возраста, но в смысле мозгов - несомненно!
А что не в порядке с мозгами? Не, может, что-то и не так... Но моё предложение вполне серьёзно. "За свой счёт" - это условно. Если я проиграю, то расходы будут мной компенсированы вдобавок к выплате выигрыша. С оформлением проблем не будет: платежеспособность подтверждает банк, сделка страхуется. ;) Думаете, я сильно рискую? ;) ...Но я не надеюсь, что кто-то согласится... :(
А в чем суть пари-то?
ЦитироватьА в чем суть пари-то?
Коллеги. Хватит флудить. Создайте новую ветку "Космические пари" и пишите туда. :evil:
ЦитироватьА в чем суть пари-то?
Всё, заканчиваю флуд и больше тут с этим не возникаю. Коротко ответ: до формулировки пари дело, разумеется, не дошло. Суть: "американцы были/не были на Луне". Чётко сформулировать критерии всегда можно. Типа: "появятся фотографии, опровергающие..." или "наса официально признается...", или "по крайней мере двое астронавтов признаются в газете...", и т. п.
Я заткнулся. :) Сорри за офтоп.
ЦитироватьВид шикарный! Как будто сам там стоишь!
Тем более что давно американы никакой панорамы не выкладывали...
Действительно здорово!
Раз уж такая красота получилась, то уж будьте добры, подскажите, что делает аппарат на таком маленьком пятачке? Т.е. в левой части панорамы по следам видно, что он возвращался обратно. В правой тоже натоптано знатно. Ну и в центре тоже. Такое впечатление, что ищут возможность перевалить через т.с. "водораздел" :-), который на панораме перед нами?
ЦитироватьСтарый -а кем вы там были - на этом форуме ? Какой ваш ник ? burnisher ? :D
Мой ник там CTAPblY, а что?
ЦитироватьЯ добавлю к характеристике Старого - таллинский экзальтированный юнец. Не обязательно в смысле возраста, но в смысле мозгов - несомненно!
Вы случайно ничего не перепутали? :shock:
ЦитироватьРечь шла о Лорде-Луне. Так он, по-моему, назвался
Аааа... Не. Это 7-40 горячий эстонский парень.
А тот дебилушка неизвестно откуда...
ЦитироватьЦитироватьА в чем суть пари-то?
Всё, заканчиваю флуд и больше тут с этим не возникаю. Коротко ответ: до формулировки пари дело, разумеется, не дошло. Суть: "американцы были/не были на Луне". Чётко сформулировать критерии всегда можно. Типа: "появятся фотографии, опровергающие..." или "наса официально признается...", или "по крайней мере двое астронавтов признаются в газете...", и т. п.
Я заткнулся. :) Сорри за офтоп.
И что появились какие то неопровержимые доводы со стороны вашего опонента?
Как это не странно звучит, но для марсиан Земля является "Утренней звездой", поскольку движется по внутренней, относительно Марса, орбите.
Сейчас в момент противостояния Марса, Земля в Масианском небе наиболее близко находится к солнцу и тем не менее Спирит сумел получить несколько снимков.
http://marsprogram.jpl.nasa.gov/allabout/nightsky/images/2005/EarthFromMars_th400.jpg
Предполагаю, что Земля может совершить транзит по Солнечному диску, но врядли камеры марсоходов в состоянии запечатлеть этот момент.
Прохождения Земли по диску Солнца не будет...
http://en.wikipedia.org/wiki/Transit_of_Earth_from_Mars
ЦитироватьКак это не странно звучит, но для марсиан Земля является "Утренней звездой", поскольку движется по внутренней, относительно Марса, орбите.
Сейчас в момент противостояния Марса, Земля в Масианском небе наиболее близко находится к солнцу и тем не менее Спирит сумел получить несколько снимков.
http://marsprogram.jpl.nasa.gov/allabout/nightsky/images/2005/EarthFromMars_th400.jpg
Предполагаю, что Земля может совершить транзит по Солнечному диску, но врядли камеры марсоходов в состоянии запечатлеть этот момент.
Очень надеюсь что знания приобретенные на этом форуме легко позволят вам определить это как фантазии художника...
ЦитироватьПрохождения Земли по диску Солнца не будет...
http://en.wikipedia.org/wiki/Transit_of_Earth_from_Mars
Зато транзит Меркурия по диску Солнца будет виден с Марса
23 Ноября 2005г !
http://en.wikipedia.org/wiki/Transit_of_Mercury_from_Mars
BoT OHu 6paTbR no pa3yMy:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2268.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2269.jpg)[/b]
На последнем снимке внизу слева - это крыши многоэтажек или дефект снимка?
ЦитироватьНа последнем снимке внизу слева - это крыши многоэтажек или дефект снимка?
Я уверен - это сфотографировано в московском микрорайоне Бескудниково :D . Узнаю дома напротив
Сравните - не пожалеете :)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=2102
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=2103
ЦитироватьСравните - не пожалеете :)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=2103
А на чёрно-белом снимке чуть левее белого камня: кто положил чёрный кирпич на чёрную пирамидку? и каким чудом он там держится мильёны лет при марсианских ураганах??? :shock:
Он просто ЗА ним.
ЦитироватьЦитироватьСравните - не пожалеете :)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=2103
А на чёрно-белом снимке чуть левее белого камня: кто положил чёрный кирпич на чёрную пирамидку? и каким чудом он там держится мильёны лет при марсианских ураганах??? :shock:
В "Умору", однозначно! :D :D :D :D :D :D
мда, с перспективой явно проблемы у человека=) а может и не только с ней?)))
Спирит провел на Марсе 666 марсианских дней, скоро будет один марсианский год, который составляет 668 марсианских суток!
Итак - есть годовщина!
Mars rover catches moon eclipse
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2331.jpg)
http://www.spaceflightnow.com/news/n0511/15phobos/
Вадим, вспомнил про тебя не смог удержаться. Наса раскрывает секреты - пока осторожно, но потом уже и не подкопаешся, что не говорили :roll:
Цитироватьthis technology combines visualization and image-processing tools with Hollywood-style special effects. The image was created using a photorealistic model of the rover and a false-color mosaic
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2366.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/specialEffects/spirit/images/PIA07855_plusRover-A667R1.jpg
Я тут, будучи в отпуске, слазил в пару кратеров и много наснимал панорам. Сделаю монтаж и выложу на сайт - будет с чем сравнивать :wink:
Mars Exploration Rovers Update: Spirit Achieves Martian Year Milestone while Opportunity Reveals Harsh Challenges for Past Martian Life
By A.J.S. Rayl
November 30, 2005
http://planetary.org/news/2005/1130_Mars_Exploration_Rovers_Update_Spirit.html
(http://planetary.org/image/spirit_husband-hill_sol658_112105_PIA03234_modest_med.jpg)
Интересно, в дальнейшем чистильщики со щётками будут приходить столь же регулярно? ;)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA03608_modest.jpg
А вот как выглядит "радарограмма" с МАРСИСа.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA03235_modest.jpg
Глянуть бы такую для кратерированных равнин.
ЦитироватьЯ тут, будучи в отпуске, слазил в пару кратеров и много наснимал панорам. Сделаю монтаж и выложу на сайт - будет с чем сравнивать :wink:
Хотя это и небольшой офф-топ, тем не менее все-таки неплохо, что мы живем на Земле, а "Спирит" мотается по Марсу. В самом деле, сравним пару кратеров сходных размеров:
Это, понятное дело, Марс, сухой, пыльный и холодный
(http://www.buran.ru/images/jpg/mars100.jpg)
А это Земля, кратер на острове Рапа-Нуи в Тихом океане, снятый две недели назад
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2406.jpg)
как говорится, почувствуйте разницу. Да и ровер сквозь густые заросли бы просто не пробрался, и плавать он не обучен...
Если кому интересна панорама Рапа-Нуи в нормальном разрешении, давайте емайл - сброшу. Кстати, черные точки на внутреннем склоне в правой части - знаменитые трехметровые каменные статуи-истуканы
Цитироватьчерные точки на внутреннем склоне в правой части - знаменитые трехметровые каменные статуи-истуканы
На какой фотке - на первой или второй?
ЦитироватьХотя это и небольшой офф-топ, тем не менее все-таки неплохо, что мы живем на Земле, а "Спирит" мотается по Марсу. В самом деле, сравним пару кратеров сходных размеров:
Какие-же здесь сходные размеры? :) Марсианский кратер (Bonneville?) размером ну максимально с пару сотен метров в поперечнике, а Рапа-Нуиевский :) глядишь как минимум несколько километров будет.
ЦитироватьЦитироватьХотя это и небольшой офф-топ, тем не менее все-таки неплохо, что мы живем на Земле, а "Спирит" мотается по Марсу. В самом деле, сравним пару кратеров сходных размеров:
Какие-же здесь сходные размеры? :) Марсианский кратер (Bonneville?) размером ну максимально с пару сотен метров в поперечнике, а Рапа-Нуиевский :) глядишь как минимум несколько километров будет.
Нет, он на самом деле в диаметре не больше полукилометра. А вот второй, большой, который я сейчас монтирую в панораму из отдельных снимков, имеет диаметр 1,5 км и глубину 350 м. Вид получается просто фантастический!
Что же касается маленького кратера, то его внутренний склон в местах, помеченных красными стрелками,
(http://www.buran.ru/images/jpg/earth01.jpg)
вблизи выглядит так
(http://www.buran.ru/images/jpg/earth02.jpg)(http://www.buran.ru/images/jpg/earth03.jpg)
(http://www.buran.ru/images/jpg/earth04.jpg)(http://www.buran.ru/images/jpg/earth05.jpg)
(http://www.buran.ru/images/jpg/earth06.jpg)
Сдается мне, что перед очередными слушаниями в Конгрессе США по выделению денег на космос "Спирит" в аккурат пришлет из Гусева от-чень похожее фото. То-то Вадим порадуется!
PS: это я так про "Спирит" ввернул, чтобы админ подумал, что мы про Марс говорим :wink:
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA04834_modest.jpg
Какой он тут жалкий, беспомощный...
Где он счас... Ужас!
ЦитироватьГде он счас... Ужас!
как "где?" в музее NASA конечно...
А чё эт вы тут делаете? а? кино-то уже давно закончилось...
... интерес к Марсу и прочим межпланетным путешествиям у этого поколения подавить удалось... (зевая...)[/size] измором взяли...
остались только километры киноплёнки... простите - гигабайты виртуальных картинок... из какого-то пыльного павильона с неизвестной температурой, влажностью и плотностью воздуха. с нереальными мутными небесами, в которых видны звёзды +6 величины...
И всё-таки: кто и чем протирал эти два года объективы видеокамер?P.S. шёпотом: а я им всё-равно не верю...[/size]
ЦитироватьЦитироватьГде он счас... Ужас!
как "где?" в музее NASA конечно...
А чё эт вы тут делаете? а? кино-то уже давно закончилось...
... интерес к Марсу и прочим межпланетным путешествиям у этого поколения подавить удалось... (зевая...)[/size] измором взяли...
остались только километры киноплёнки... простите - гигабайты виртуальных картинок... из какого-то пыльного павильона с неизвестной температурой, влажностью и плотностью воздуха. с нереальными мутными небесами, в которых видны звёзды +6 величины...
И всё-таки: кто и чем протирал эти два года объективы видеокамер?
P.S. шёпотом: а я им всё-равно не верю...[/size]
На изображении под надписью "В А Д И М" - не автор данного сообщения.
И даже не близкая ему сущность, скорее наоборот.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2416.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2440.jpg)
Please do not panic - это шутка:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2456.jpg)
Big one:
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=3133
А это всерьез:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2457.jpg)
Full scale:
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=78052049&size=l
Вперед и вниз:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2459.jpg)
Кстати, по юбилей совсем забыли
2 года работы[/size]
ЦитироватьКстати, по юбилей совсем забыли
2 года работы[/size]
Show Must Go On :lol:
А черные пески тут пропустили?
У меня это (отфотошопленое) в качестве десктопа с НГ висит
http://img506.imageshack.us/my.php?image=a0708eldoradoe3sm.jpg
Оригинал тут (хотя, кто знает, как бы это человеческий глаз воспринял)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20060104a/Sol708A_El_Dorado_L257atc-A712R1_br2.jpg
Они же, вид с космоса
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/tm-spirit/images/MERA_A708_2_br.jpg
с микроскопа
http://qt.exploratorium.edu/mars/spirit/micro_imager/2005-12-31/2M189317905EFFAL00P2956M2M1.JPG
Sol-by-sol summaries:
Sol 708 (Dec. 30, 2006): Spirit used the M
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2497.jpg)
Right Navigation Camera Non-linearized Full frame EDR acquired on Sol 720 of Spirit's mission to Gusev Crater at approximately 11:43:08 Mars local solar time. NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/720/2N190282104EFFAMENP1605R0M1.JPG
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2498.jpg)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/tm-spirit/images/MERA_A715_3_br2.jpg
At Gusev,[/size] a funny thing happened on the way to Home Plate. We swore we were just going to sprint for Home Plate and not stop for anything unless something extraordinary popped up.
Then something extraordinary popped up. On our most recent drive, we hit some pretty soft soil and churned it up a bit. And when looked at the disturbed soil, we realized it was bright... really, really bright. Somehow our churning dug up something very different from everything around it.
Something like this has happened to us once before, at a spot just below Larry's Lookout that we named Paso Robles. Paso Robles was one of the most extraordinary finds of Spirit's mission to date.
It was very light-toned soil dug up from just beneath the surface, and
when we measured its composition we found that it was more than fifty percent salts. Most of it was ferric sulfate salts, and there were also some phosphate salts as well.
So what is this new stuff (which we have named Arad)? The same kind of salt? Something different? Similar concentration or even saltier?
It was too tempting a target to pass up, and we're going to spend the weekend doing IDD work on it before moving on.
And then we'll be off to Home Plate again... really!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2506.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2507.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2508.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2509.jpg)
Марсоведы !!!! - где же ваши комментарии??????????
А наличие отложений солей не является ли еще одним доводом в пользу существования в древности на этом месте океана/моря? Тем более, что соли разные...
ЦитироватьА наличие отложений солей не является ли еще одним доводом в пользу существования в древности на этом месте океана/моря? Тем более, что соли разные...
А сульфат железа он вобще в воде растворим?
ЦитироватьЦитироватьА наличие отложений солей не является ли еще одним доводом в пользу существования в древности на этом месте океана/моря? Тем более, что соли разные...
А сульфат железа он вобще в воде растворим?
Сульфат железа растворим отлично. Он, вообще-то, обычно кристаллогидрат формулы FeSO4*7H2O и называется железным купоросом. Безводный сульфат железа, впрочем, тоже бывает.
Сульфат железа относится к кристаллам, которые воду держат прочно, но не слишком, её можно добывать из купороса.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА наличие отложений солей не является ли еще одним доводом в пользу существования в древности на этом месте океана/моря? Тем более, что соли разные...
А сульфат железа он вобще в воде растворим?
Сульфат железа растворим отлично. Он, вообще-то, обычно кристаллогидрат формулы FeSO4*7H2O и называется железным купоросом. Безводный сульфат железа, впрочем, тоже бывает.
Сульфат железа относится к кристаллам, которые воду держат прочно, но не слишком, её можно добывать из купороса.
Это не он прикольно меняет цвет на бесцветный при обезвоживании? :lol:
Цитироватьи называется железным купоросом.
А, точно! Вспомнил знакомое слово.
Вот значит какая у них соль в море...
Кристалогидрат значит... Так может он и в лёд вмораживается?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА наличие отложений солей не является ли еще одним доводом в пользу существования в древности на этом месте океана/моря? Тем более, что соли разные...
А сульфат железа он вобще в воде растворим?
Сульфат железа растворим отлично. Он, вообще-то, обычно кристаллогидрат формулы FeSO4*7H2O и называется железным купоросом. Безводный сульфат железа, впрочем, тоже бывает.
Сульфат железа относится к кристаллам, которые воду держат прочно, но не слишком, её можно добывать из купороса.
Это не он прикольно меняет цвет на бесцветный при обезвоживании? :lol:
Ага
Только ничего прикольного: красивые зелёные кристаллы осыпаются мерзким пахнущим ржавчиной белым порошком с желтовато-ржавым оттенком
Так же как и медный купорос, только он - голубой в кристаллах и пахнет медью
ЦитироватьМарсоведы !!!! - где же ваши комментарии??????????
Куда это он поехал? Обещали в яму под названием Эльдорадо, а едет в сторону Лорэридж!
ЦитироватьЦитироватьМарсоведы !!!! - где же ваши комментарии??????????
Куда это он поехал? Обещали в яму под названием Эльдорадо, а едет в сторону Лорэридж!
OH TaM 6bI/\ y>ke.
Cm. Sol 706-710.
TaM To>ke neco4ek - To/\bko TeMHbIu' o4eHb.
Продолжаем трансляцию пррямо с Марсианского ледника.
Смотрите на последние фотографии ледышек:
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=3458
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=87831442&size=l
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=87831774&size=l
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=87389096&size=o
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=3436
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2518.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2519.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2366.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМарсоведы !!!! - где же ваши комментарии??????????
Куда это он поехал? Обещали в яму под названием Эльдорадо, а едет в сторону Лорэридж!
OH TaM 6bI/\ y>ke.
Cm. Sol 706-710.
TaM To>ke neco4ek - To/\bko TeMHbIu' o4eHb.
Так это не впадина, а ровное место с темным песком?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2531.jpg)
Spirit uncovered several types of materials distinctive in their color, physical properties and chemistry as a result of accidentally digging a trench 30 centimeters (11.8 inches) wide during a turn at the end of a drive. The white material in this image is brighter than any seen previously by the rover. It has a powdery and cloddy texture and exhibits a high abundance of salts. The materials appear similar in some ways to bright soil deposits seen back at the "Paso Robles" site that Spirit encountered on the rover's Martian day, or sol, 431 (March 20, 2005) while climbing the northern flank of "Husband Hill."
Spirit analyzed the bright, yellowish exposures in the lower left part of the frame using instruments on the rover's robotic arm. Scientists hypothesized and then confirmed that these materials have a salty chemistry dominated by iron-bearing sulfates.
These salts may record the past presence of water, as they are most easily mobilized and concentrated in liquid solution.
Spirit also examined the unusual, pitted rock about 10 centimeters (4 inches) wide in the lower center of the frame. Scientists continue to study the origin of these rocks and soils and the role that water has played in their formation.
Заметно, как пыль запорошила СБ ровера. Предлагаю на следующий MSL поставить маленький компрессор и ресивер с трубочками на СБ для регулярного сдутия пыли. :-) Кстати, почему-то не запыляются объективы камер?...
Собственно, как раз на MSL это и не понадобится, зарапортовался я. Но идея неплохая, сама по себе... :-)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2531.jpg)
Вот так вот значит лежала себе
миллионы лет кучка белой марсианской соли мелкого помола и ни с чем не перемешивалась...
а потом за
миллионы лет аккуратно засыпало её аж двадцатисантиметровым слоем тёмной мелкодисперсной марсианской пыли...
а потом приехал американский вездеход и сделал нам открытие...
"Бред какой-то..." - думаю я, глядя на марсианские горизонты нереального цвета...
МАРС ПОКРЫТ УДОБРЕНИЕМ!
Вот где сельское хозяйство воспрянет.
И яблочки не надо будет гадостью поливать :D
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2366.jpg)
Фотошоп блин, а я сижу и думаю, кто это Спирит со стороны сфоткал :) Неужели Опотьюнити до него уже доехал :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2552.jpg)
An Unusual Two-Toned Rock on Mars ...
Укрупненно:
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0601/twotonerock_spirit_big.jpg
Марс под микроскопом:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2553.jpg)
More details:
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=3730
А это куда он движется:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2554.jpg)
Подробнее здесь (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=3731)
Gusev Rocks Solidified from Lava[/size]
In recent weeks, as NASA's Mars Exploration Rover Spirit has driven through the basin south of "Husband Hill," it has been traversing mainly sand and dune deposits. This week, though, Spirit has been maneuvering along the edge of an arc-shaped feature called "Lorre Ridge" and has encountered some spectacular examples of basaltic rocks with striking textures.
This panoramic camera (Pancam) image shows a group of boulders informally named "FuYi." These basaltic rocks were formed by volcanic processes and may be a primary constituent of Lorre Ridge and other interesting landforms in the basin.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2555.jpg)
Детали - http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20060127a.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2556.jpg)
Эх... живопИсь
Лёд да лёд кругом....
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=3778
Most likely those rocks as being interpreted as volcanic ash with fragments of other stone (impact breccia).
When the large block was broken free of it's parent body and exposed to long periods of erosion by windborne dust, and end up as one of these giant sponges.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2531.jpg)
The recent JGR APXS paper identified Paso Robles as being 49% by weight ferric sulfates.
BTW some explanation of origin:Applying a terrestrial analog: mineralized ground water, traveling along a bedding plane or perched aquifer, hits the outcrop, the water evaporates along the outcrop leaving a high concentration of Fe+ and SO4- and whatever other anions/cations were dissolved. Either than that - Hydrothermal...
Ну вполне все органично насчет хим-состава! Происхождение скорее гипергенное, а не гидротермальное... Высолы... А до каких температур нагреваются темные пески нигде там не промелькивало? Представляется, что эти сульфаты накапливаются там по сей день. Значит, разгружается у подножья холмов рассольчик. Молодое все... Современное, никаких миллионов лет!
Сейчас полез за справочником... Напишу при каких температурах эвтектические смеси удовлетворяющих составов мерзнут!
Гмм... (Fe++) + (SO4--) + H2O мерзнет около -5 градусов по Цельсию.
Не догреваются пески до таких температур?
Зато введение в систему (Cl-) Увеличивает устойчивость р-ра до -30 градусов по Цельсию.
ЦитироватьЗначит, разгружается у подножья холмов рассольчик. Молодое все... Современное, никаких миллионов лет!
Вот что получается если на Марс смотреть глазами "земного" геолога. ;)
Как, кстати, насчёт жерла вулкана? ;)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2589.jpg)
Вот ОНО! (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=3973)
The cold water with lots of dissolved minerals would evaporate very quickly in the thin Martian atmosphere.
And the fine-grained mineral deposits should build up steadily.
Any sort of mineral spring, hot or cold, should be able to do the job.
А это кстати в одном масштабе:[/size]
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=3894
Джентльмены, а никто не знает, куда теперь поедет Спирит? Не поедет он к юго-западному кратеру?
ЦитироватьДжентльмены, а никто не знает, куда теперь поедет Спирит? Не поедет он к юго-западному кратеру?
CHa4a/\a oH 3a6epeTcR Ha ropky u 6ygeT TaM rpeTbcR.(cM FoTo)
Ща он на неком Home Plate
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58911.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2618.jpg)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2618.jpg)
Это хорошая мысль - положить камушек поудобнее, чтобы всем видно было слоистую структуру :lol:
ЦитироватьЭто хорошая мысль - положить камушек поудобнее, чтобы всем видно было слоистую структуру :lol:
Ну вы, блин, даёте! "Положить"! А фотошоп на что? Надо говорить "нарисовать"! Вы что , и правда думаете что при нынешнем уровне развития фотошопии голливудские махинаторы вырезали это всё вручную? ;)
Неа. "Фотошоп" это слишком банально. Вы не эстет, Старый. :D
Здесь с любовью, аккуратно положили камушек, маленьким подпёрли, чтобы лежал как следует, пылью припорошили, феном обдули, а потом с чувством глубокого удовлетворения сфотографировали... ШЕДЕВР!
... да, чуть не забыл: грамотно расположили источник света :)
ЦитироватьВы не эстет, Старый. :D
Эт точно! (с)
Цитировать... да, чуть не забыл: грамотно расположили источник света :)
Предусмотрительные, гады!
Слушайте, а чем они слои вырезали? Неужели в гараже надфилем? :shock:
ЦитироватьСлушайте, а чем они слои вырезали? Неужели в гараже надфилем? :shock:
Вряд ли. Скорее всего, каменюки - наши, природные землянские.
А давайте у наших геологов спросим, в каком штате такие окаменелости чаще попадаются?
Граувакка (от нем. grau — серый и Wacke — вид горной породы), горная порода осадочного происхождения, состоящая из мелких обломков (зёрен) осадочных и главным образом метаморфических и изверженных пород с примесью обломков основных вулканических горных пород и туфогенного материала; характерно значительное количество цементирующего материала. Цвет обычно тёмно-серый, чёрный или тёмно-зелёный (за счёт хлорита в цементе). Обломочные зёрна в Г. угловаты или слабо окатаны, плохо отсортированы. Г. типичны для геосинклинальных областей, где они образуют мощные толщи, возникающие в периоды быстрого накопления продуктов разрушения внутренних поднятий, сложенных более древними породами.
Фактически, встречается везде, где есть (был) основной вулканизм.
Ну вот. А что я говорил? :wink:
ЦитироватьНу вот. А что я говорил? :wink:
Spirit Hits a Home Run[/size]
This week, NASA's Mars Exploration Rover Spirit arrived at "Home Plate," a feature that, when seen from orbit, looks like the home plate of a baseball diamond. Home Plate is a roughly circular feature about 80 meters (260 feet) in diameter that might be an old impact crater or volcanic feature. The Spirit team has been eager to get to Home Plate and has been enjoying distant views of the feature and a curious "bathtub ring" of light-colored materials along its edges. The team has pushed the rover hard to get here before the deep Martian winter sets in.
After scientists had identified Home Plate from orbit, they had many theories about what it could be and what they might see. But when Spirit's panoramic camera (Pancam) took this and other images, the science team was stunned. This Pancam image is of an outcrop nicknamed "Barnhill" and surrounding rocks on the north side of Home Plate, showing the most spectacular layering that Spirit has seen.
Pancam and microscopic imager views of the layers in the rocks reveal a range of grain sizes and textures that change from the lower to the upper part of the outcrop. This may help scientists figure out how the material was emplaced. Spirit is also conducting work with its arm instruments to figure out the chemistry and mineralogy of the rocks. Scientists have several hypotheses about what Home Plate could be, including features made by volcanoes and impact craters, and ways that water could have played a role. They are busy trying to figure out what the data from Spirit is really telling us.
As Spirit works at Home Plate during February, the science team is choosing informal names for rocks from the great players and managers of the Negro Leagues of baseball. This outcrop, "Barnhill," is informally named for David Barnhill, the ace of the New York Cubans' pitching staff during the early 1940s. He compiled an 18-3 record in 1941 and defeated Satchel Paige in the 1942 East-West all-star game. Other rocks in the area are informally named for Josh Gibson, "Bullet Joe" Rogan, and Cumberland Posey. Stay tuned this month, as the Baseball Hall of Fame elects more players from the Negro Leagues and Spirit continues to examine these spectacular rocks.
Spirit took this mosaic of images using the panoramic camera on the rover's 746th day, or sol (Feb. 7, 2006), of exploring Mars. Scientists are acquiring and processing image data for more views of the same terrain in approximate true color.
Image credit: NASA/JPL-Caltech/Cornell/UNM
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2637.jpg)
SAME IN COLOR:
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=4147
http://www.physics.usyd.edu.au/~jcanvin/mer/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58920.jpg)
(http://marsrovers.nasa.gov/spotlight/spirit/images/20051121_promisedland_br.jpg)
On the left is a Mars Orbital Camera image from Mars Global Surveyor, with a Mars Odyssey THEMIS night-time infrared overlay.
The right-hand image shows a portion of a panoramic camera image, revealing Spirit's hilltop view of rough terrain informally named "Promised Land."
Image Credit: NASA/JPL-Caltech/MSSS/ASU/Cornell
Две панорамы:
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=4254
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=4208
ЦитироватьДве панорамы:
...
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=4208
Да, ... красивая и загадочная структура. Что бы это такое было?
ЦитироватьSpirit slid into Home Plate earlier this month and is finishing its study of the unusual geologic feature in the Inner Basin of Gusev Crater before heading on to McCool Hill, the next peak in the Columbia Hills that this rover will check out.
http://www.planetary.org/news/2006/0228_Mars_Exploration_Rovers_Update_Spirit.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2663.jpg)
Looks more like someone troweled a thin layer of concrete over a rougher surface.
One panel, for whatever reason, has resisted erosion, but adjacent panels have been flaked off, revealing the pebbly surface below.
This stuff does look a lot like concrete, doesn't it?
While science team members hypothesize that Home Plate may be an old impact crater or volcanic feature, they are working now with the data from the M
Земной аналог:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58939.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58940.jpg)
from:
http://members.iinet.net.au/~boxer/WesternDistrict.htm
Так правое переднее , которое уже давно левое заднее , заклинило насмерть. :(
ЦитироватьMars Rover Finds Definite Sign Of Life[/size]
Posted on Saturday, April 01 2006 04:26:12 PST by Kent Brockman
01-Apr-2006 (AP) At a press conference early this morning, scientists at NASA's Jet Propulsion Laboratory,
in Pasadena California announced proof of extraterrestrial life has been discovered on Mars.
Last month, while probing rocks on the surface, the "Spirit" rover encountered what appeared to be
a smooth flat rock, almost completely covered by sand.
"It was the texture of the rock, which drew our attention. It appeared smoother and less weathered than
anything else on the surface that we have encountered thus far."
When Spirit reached a distance of approximately 1 meter from the object, it was clear that we weren't looking
at any ordinary rock. The object lifted from the ground, and began hovering at a altitude of 3 meters.
"We had absolutely no expectation that we would ever encounter anything like this!", said JPL's Director Dr. Charles Elachi
"We were all speechless."
The object remained hovering at 3 meters without any visible sign of propulsion nor support. The features
on the lower sections of the object made it very clear that it was an engineered object, and not a
naturally occuring phenomenon. Section plates were evident, as well as possible weapons damage of some sort.
Spirit has been stationed to observe the object for further signs of intelligent control. No motion other
than the hovering has been observed.
"We theorize that the object may have been programmed to respond to motion, which is why it is now hovering.
Unfortunately, the probes currently on Mars have no way of achieving any further interaction."
An anonymous source at the Whitehouse told us that the recently announced moon base is intended as
a stepping stone to get scientists close enough to work with the object.
Обратите внимание на дату публикации
)))))))))))))))))))))))) с датой да....
Они уже два года шутят, не глядя на даты...
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=4957
НА ПЯТИ КОЛЕСАХ
Sol 796 (March 30, 2006): In an attempt to get the rover out of some slippery sand, engineers planned a 5-meter drive. Spirit terminated the drive after less than one meter due to excessive slip.
Sol 797: Spirit recharged the batteries and conducted atmospheric remote sensing.
Sol 798: Spirit conducted targeted remote sensing, which included observations of the rover's own tracks using the miniature thermal emission spectrometer and 13 filters of the panoramic camera.
Sol 799: Rover planners designed a drive that finally got Spirit out of the sandy stuff. Spirit drove 5.8 meters to firmer ground.
Sol 800: Spirit recharged the batteries and conducted atmospheric remote sensing.
Sol 801: Rover handlers transmitted drive commands to Spirit via the Odyssey spacecraft. Uplink time, however, was shorter than expected, and only 10 of 16 drive sequences made it on board. The rover remained healthy but did not execute the plan.
Sol 802: Spirit successfully drove 8.2 meters, experiencing maximum slip of only 11 percent.
Sol 803: Drive plans call for moving the rover closer to "Low Ridge Haven," using post-drive images to design a safe approach.
Sol 804 (April 7, 2006): Planned activities include recharging the batteries, monitoring dust and observing clouds.
Odometry:
As of sol 802 (April 5, 2006), Spirit's total odometry was 6,853.98 meters .
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58973.jpg)
CO/\b ga CO/\b kpyroM...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2770.jpg)
Этот тонкий камень ~16 см длинной!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2787.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2789.jpg)
For the first time this mission, Spirit will try to look at the Martian soil at various depths, utilising the rock abrasion tool on its robotic arm as a digger. The rover will first try to determine the uppermost soil's composition, before brushing away a layer of soil – from a millimetre to a centimetre – so that the experiment can be repeated on the next layer, and so forth.
This week, teams at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California, US, will simulate the soil experiment with an Earth-based test rover before Spirit tackles the real soil.
http://www.membrana.ru/lenta/?5939
ЦитироватьДвум марсоходам нарастят интеллект
29 мая 2006
Источник: BBC News (http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/5022524.stm)
Американским роботам-исследователям, работающим на Марсе в рамках миссии Mars Exploration Rovers (http://marsrovers.jpl.nasa.gov/home/index.html), дистанционно поставят новый софт, который позволит им самим решать — какие данные отправлять на Землю в первую очередь.
Марсоходы Opportunity и Spirit приступили (http://www.membrana.ru/articles/global/2004/01/05/212200.html) к работе в красных песках более двух лет назад. С тех пор они передали на Землю огромное количество информации. Но миссия не закончена. И, возможно, она принесёт ещё немало сюрпризов.
Учёные говорят, что теперь особое внимание будет уделяться метеорологическим явлениям в окрестностях посадки двух аппаратов. А именно, роботы будут больше изучать облака, а также — пылевые смерчи, время от времени пробегающие мимо объективов их камер.
Такие видео— и фотосъёмки, конечно, уже велись. К примеру, о предыдущих случаях поимки марсианских смерчей вы можете прочесть здесь (http://www.membrana.ru/lenta/?5037), здесь (http://www.membrana.ru/lenta/?4553) и вот тут (http://www.membrana.ru/lenta/?4407).
Но раньше роботы отправляли на Землю гигантское количество кадров, на которых специалисты миссии собственными глазами искали нужные явления, на что уходило очень много времени и сил. Не говоря уж о том, что на пересылку такого количества снимков по линии "Марс-Земля" уходит масса времени.
В следующем месяце специалисты миссии перепрограммируют роботов и научат их самостоятельно анализировать изображения на предмет опознания облаков в небе или пылевых смерчей на поверхности. На Землю марсоходы будут высылать лишь кадры, заслуживающие внимания учёных.
В нынешнем же году, но чуть позже, аналогичная модернизация программного обеспечения будет выполнена и на американском спутнике Mars Odyssey (http://marsprogram.jpl.nasa.gov/odyssey/), вращающемся вокруг Красной планеты с 2001 года.
Аппарат сможет самостоятельно принимать решение об оперативной и детальной съёмке тех участков планеты, на которых он обнаружит какие-то быстрые изменения: новые температурные аномалии, изменения в деталях полярных шапок, пылевые бури и так далее.
Этот подход уже был проверен на американском спутнике Earth Observing 1 (http://eo1.gsfc.nasa.gov/), который представляет собой не просто летающую камеру, орбита за орбитой скидывающей на Землю кадры земной поверхности, но автомат, наделённый неким уровнем интеллекта.
Так, в 2004 году этот спутник обнаружил начавшееся извержение вулкана Эребус в Антарктиде. При обычном ходе рутинных съёмок поверхности планеты и последующем разборе огромной кучи фотографий прошло бы очень много времени, прежде, чем люди вообще узнали бы о таком важном событии.
Но Earth Observing 1, обнаружив горячую лаву, во-первых, "позвонил на Землю" вулканологам, оперативно известив их о начале извержения, а во-вторых, перепрограммировал свою камеру на повторную и детальную, с большим числом снимков, съёмку данной горы.
Панорама от Спирита в честь его 1000го марсианского дня
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3402.jpg)
Полная в jpg (29 MB) http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA01907.jpg
В png (387 MB) http://photojournal.jpl.nasa.gov/tiff/PIA01907.tif
Тост юбиляру :P
Spirit Rover Ready To Bump Back Into Action On Mars
by Staff Writers
Pasadena CA (JPL) Nov 14, 2006
After Spirit's successful 0.71-meter (28-inch) bump on sol 1010, the team has new targets in the robotic arm's work volume for the first time in 204 sols. There is some interesting light and dark material within arm's reach and this week the team planned a robotic arm campaign including a microscopic imager mosaic, four hours of alpha particle X-ray spectrometer integration and 43 hours of Moessbauer spectrometer integration. Spirit is receiving a little over 320 Watt-hours now and is able to occasionally use the Moessbauer or alpha particle X-ray spectrometer overnight.
Кстати 300 ВТ позволяют только жить не двигаясь...:)
Не надо было ему на эту гору лезть. Поехал бы на юго-запад - чистильщики бы навещали его регулярно.
ЦитироватьКстати 300 ВТ позволяют только жить не двигаясь...:)
Никому не говори - иначе лаборанты JPL сессию не сдадут :lol:
Похоже, что левое заднее колесо заклинило... :?:
Давненько мы не видели такого:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80130.jpg)
и в деталях:
http://www.nasa.gov/images/content/163849main_Gusev-d.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3496.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3497.jpg)
Прочесть здесь:
http://www.nasa.gov/mission_pages/MRO/multimedia/mro-20061204-gusev.html
Череп на марсе![/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59261.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59262.jpg)
http://marsrover.nasa.gov/gallery/all/2/p/513/2P171912249EFFAAL4P2425R1M1.HTML
http://science.compulenta.ru/298913/
ЦитироватьЧереп на марсе![/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59262.jpg)
Да ну его! гораздо интересней песок в микроскоп разглядывать... :lol:
ЦитироватьЦитироватьЧереп на марсе![/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59262.jpg)
Да ну его! гораздо интересней песок в микроскоп разглядывать... :lol:
Очень он узкий какой то - так 20-30 градусов череп а потом камень...
И не только я так вижу :)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59262.jpg)
http://science.compulenta.ru/298913/
Цитировать...можно увидеть камень, который благодаря положению камеры аппарата и Солнца во время съёмки, по форме напоминает череп гуманоида.
ЦитироватьЦитировать...можно увидеть камень, который благодаря положению камеры аппарата и Солнца во время съёмки, по форме напоминает череп гуманоида.
Ну вот то, что это камень, благодаря теням и камере похожий на череп, а не череп, благодаря теням и камере похожий на камень, строго говоря неизвестно. Ваша цитата выше ничего не доказывает, мало ли что пишут журналюги. Я вам таких цитат от журналюг могу насобирать - закачаетесь. А вот исследовать камень/череп NASA не решилась.
Жаль, такой фосил просрали :cry:
http://www.astrosurf.com/merimages/Desktop/CapeSaintMary-Sol1036-desktop.png
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3552.jpg)
Всё волочиться, больная...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3553.jpg)
Вот в этом Аду и трудится бедняга...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3554.jpg)
Вид сверху
У него ещё и СБ пылью засыпало.
Зря они попёрлись на эту гору. Ехали бы к юго-западному кратеру, там и места интересные и чистильщиками всё изборождено. Обдули бы.
ЦитироватьУ него ещё и СБ пылью засыпало.
Зря они попёрлись на эту гору. Ехали бы к юго-западному кратеру, там и места интересные и чистильщиками всё изборождено. Обдули бы.
Да ладно ворчать...:)
Посмотри лучше на этот камушек:
Спирит его снимала 4 раза (в разные дни)
Этот снимок сделан в sol1060
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3556.jpg)
Поищите есть и цветное фото...
А этот в sol1002:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3557.jpg)
А этот в sol904:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3558.jpg)
Эээээ.... А что я тут должен увидеть?
Осадочные породы?
Да мало ли артефактов по Аризоне разбросано... :D
а вот реальные картинки с Марса было бы интересно посмотреть[/size]
ЦитироватьЭээээ.... А что я тут должен увидеть?
Структуру напоминающую корневую систему...
ЦитироватьЦитироватьЭээээ.... А что я тут должен увидеть?
Структуру напоминающую корневую систему...
Аааа.... Не. Не вижу. Может с воображением чего... Там вобще таких "корней" вокруг разбросано... Только они мне почемуто кажутся рассыпавшимися камнями. Сделаными из смёрзшегося фирна. ;)
И вобще я на Марсе во всём вижу только лёд :) :(
Больше всего напоминает эффузивеую брекчию из вулканического пепла и обломочного материала. Ближе посмотреть - не открывается.
Цитировать...Ближе посмотреть....
Здесь ближе:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1060/2P220463821ESFASAFP2594L6M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1002/2P215314645EFFAS00P2575L6M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/904/2P206615095EFFAS00P2270L5M1.JPG
========================================
Здесь крупным планом:
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/336192631/
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=336192592&size=o
Посмотрел в стерео. Постгенетические гидротермальные изменения. Само по себе интересно, но не неожиданно.
ЦитироватьПосмотрел в стерео. Постгенетические гидротермальные изменения. Само по себе интересно, но не неожиданно.
"...гидротермальные..." :P
И что тут такого? если есть вулканизм, почему не быть гидротермалььным явлениям? Тем более, мы наблюдаем все сплошь щитовые вулканы, а там воды - скока хошь :)
(http://www.planetary.org/image/mcmurdo_piece_sol869.jpg)
Fragment of Spirit's McMurdo panorama
Since it's been parked at its winter quarters, Spirit has been working on capturing the largest panorama ever -- a 360-degree view of the surroundings through all 13 filters at very high resolution.
This fragment of the McMurdo panorama consists of 16 individual frames captured during Sols 856 to 869 (May 31 to June 11, 2006).
Although the view is through the rover's red, green, and blue filters, it is not correctly calibrated, making the sky appear blue and enhancing color variations in the rocks and soils.
Credit: NASA / JPL / Cornell / Midnight Mars Browser
Синее небо? хм... но оно ведь гораздо темнее в реале...
ЦитироватьAlthough the view is through the rover's red, green, and blue filters, it is not correctly calibrated, making the sky appear blue and enhancing color variations in the rocks and soils.
понятно-понятно, спасибо, я сразу заметил :)
А может это вообще рыбья икра[/size]???
Не свежая конечно...[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3833.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3834.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3835.jpg)
Кусок керамзито-бетона, плохо оштукатуренный!
Где прораб!
Интересное видео, кажеться можно увидеть мелькнувший Фобос :) http://www.nasa.gov/images/content/174231main_dd_enhanced_1149a.gif
ЦитироватьИнтересное видео, кажеться можно увидеть мелькнувший Фобос :) http://www.nasa.gov/images/content/174231main_dd_enhanced_1149a.gif
Если это мелькает Фобос, то я не вполне понимаю динамику его движения. Светлая точка имеет место на четырех кадрах: 0003 (немного правее центра кадра, похоже на след метеора), 0109 (левее центра), 0245 (сильно правее), 0282 (сдвинуто влево от предыдущего кадра). Все на одном уровне над горизонтом, но дергаются туда-сюда. Разве что моменты съемки из разных его (Фобоса) оборотов. Интересно знать с какой периодичностью делались кадры.
А вот что очень заинтересовало, так это движение фронта (пылевого?) на кадрах с 0074 по 0181. А перед на кадрах с 0000 по 0033 развитие некой турбулентности на левом краю поля зрения.
Любопыственно :)
ЦитироватьNASA's Mars Rover Finds Evidence of Ancient Volcanic Explosion
May 03, 2007
NASA's Mars Exploration Rover Spirit has discovered evidence of an ancient volcanic explosion at "Home Plate," a plateau of layered bedrock approximately 2 meters (6 feet) high within the "Inner Basin" of Columbia Hills, at the rover's landing site in Gusev Crater. This is the first explosive volcanic deposit identified with a high degree of confidence by Spirit or its twin, Opportunity.
There is strong evidence that those layers are from a volcanic explosion, said Steve Squyres of Cornell University, Ithaca, N.Y. Squyres is principal investigator for the rovers' science instruments. The findings about volcanic activity are reported in a paper published in the May 4 issue of the journal Science.
Evidence shows the area near Home Plate is dominated by basaltic rocks. "When basalt erupts, it often does so as very fluid lava, rather than erupting explosively," Squyres said. "One way for basaltic lava to cause an explosion is for it to come into contact with water - it's the pressure from the steam that causes it to go boom."
Scientists suspect that the explosion that formed Home Plate may have been caused by an interaction of basaltic lava and water. "When you look at composition of the rocks in detail, there are hints that water may have been involved," Squyres said. One example is the high chlorine content of the rocks, which might indicate that basalt had come into contact with a brine.
One of the strongest pieces of evidence for an explosive origin for Home Plate is a "bomb sag" preserved in layered rocks on the lower slopes of the plateau. Bomb sags form in volcanic explosions on Earth when rocks ejected skyward by the explosion fall into soft deposits, deforming them as they land. ...
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2007-051
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59422.jpg)
Sol 1173:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3911.jpg)
Sol-by-sol summary:
In addition to daily observations of atmospheric dust levels and surveys of the sky and ground with the miniature thermal emission spectrometer, Spirit conducted the following activities:
Sol 1159 (April 7, 2007): Spirit acquired data from Elizabeth Mahon using the M
Спирит обнаружил следы взрывного извержения вулкана.
http://www.physorg.com/news97507931.html
ЦитироватьСпирит обнаружил следы взрывного извержения вулкана.
http://www.physorg.com/news97507931.html
И это Старому объясняли, объясняли, объясняли, объясняли, объясняли...
ЦитироватьЦитироватьСпирит обнаружил следы взрывного извержения вулкана.
http://www.physorg.com/news97507931.html
И это Старому объясняли, объясняли, объясняли, объясняли, объясняли...
И как же он отличил следы взрыва вулкана от следов взрыва метеорита? Умиляют меня эти учёные. :) Они чего, совсем забыли что они лазят в районе центральной горки огромного метеоритного кратера? Не, ронату, вы скажите: они хоть раз об этом вспоминали? ;)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСпирит обнаружил следы взрывного извержения вулкана.
http://www.physorg.com/news97507931.html
И это Старому объясняли, объясняли, объясняли, объясняли, объясняли...
И как же он отличил следы взрыва вулкана от следов взрыва метеорита? Умиляют меня эти учёные. :) Они чего, совсем забыли что они лазят в районе центральной горки огромного метеоритного кратера? Не, ронату, вы скажите: они хоть раз об этом вспоминали? ;)
GO TO SCIENCE (magazine) :P
ЦитироватьGO TO SCIENCE (magazine) :P
Это теперь в приличном обществе так посылают на ###? ;) :)
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=503674203&size=o
Martian tornado....
"
Space rover uncovers surprise evidence of life on Mars" :P
Цитировать.....One possible origin for the silica could have been interaction of soil
with acid vapours produced by volcanic activity in the presence of water,
a Nasa spokesman said. Another could have been from water in a hot
spring environment.
The rover science team said the latest discovery adds "compelling new
evidence" for ancient conditions that might have been favourable for life.
David Des Marais, an astrobiologist at Nasa's Ames Research Centre in
Moffett Field, California, said: "What's so exciting is that this could tell us
about environments that have similarities to places on Earth that are
clement for organisms." ......
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3969.jpg)
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/technology/technology.html?in_article_id=456877&in_page_id=1965
А что? Кварцевый песочек откопали? А может горный хрусталь найдут!
Хотя какие там горы.................
Одно ясно, сначала Марс был присыпан кварцевым песочком, а потом случился катаклизьм и все покрылось красной пылью.
ЦитироватьА что? Кварцевый песочек откопали? А может горный хрусталь найдут!
Хотя какие там горы.................
Одно ясно, сначала Марс был присыпан кварцевым песочком, а потом случился катаклизьм и все покрылось красной пылью.
Они намекают что:
One possible origin for the silica could have been interaction of soil
with acid vapours produced by volcanic activity in the presence of
waterAnother could have been from
water in a hot spring environment.
А чего, спектрометр берёт кремний?
ЦитироватьА чего, спектрометр берёт кремний?
Spirit's miniature thermal emission spectrometer, which can assess a target's mineral composition from a distance, examined the Gertrude Weise patch on Sol 1,172 (April 20).
The indications it found for silica in the overturned soil prompted a decision to drive Spirit close enough to touch the soil with the alpha particle X-ray spectrometer[/size], a chemical analyzer at the end of Spirit's robotic arm.
The alpha particle X-ray spectrometer collected data about this target on sols 1,189 and 1,190 (May 8 and May 9) and produced the finding of approximately 90 percent silica.
ЦитироватьЦитироватьА что? Кварцевый песочек откопали? А может горный хрусталь найдут!
Хотя какие там горы.................
Одно ясно, сначала Марс был присыпан кварцевым песочком, а потом случился катаклизьм и все покрылось красной пылью.
Они намекают что:
One possible origin for the silica could have been interaction of soil
with acid vapours produced by volcanic activity in the presence of water
Another could have been from water in a hot spring environment.
А пачему кварцевый песок не вперемешку с красной пылью??
Не понял: 90% кремния? А где же кислород?
А вобще начиная с какого атомного номера чувствует элементы альфа-анализатор?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4003.jpg)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=10562
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4004.jpg)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=10560
Amaizing!
ЦитироватьНе понял: 90% кремния? А где же кислород?
А вобще начиная с какого атомного номера чувствует элементы альфа-анализатор?
Отписка:
http://athena.cornell.edu/the_mission/ins_apxs.html
Цитировать...The x-ray mode is sensitive to major elements, such as Mg, Al, Si, K, Ca, and Fe, and to minor
elements, including Na, P, S, Cl, Ti, Cr, and Mn. The alpha mode is sensitive to lighter
elements, particularly C and O. The depth of analysis varies with atomic number, ranging from
approximately 10 to 20 micrometers for sodium, to approximately 50 to 100 micrometers for
iron. The detection limit is typically 0.5 to 1 weight percent, depending on the element....
Спасибо. Значит кремний берёт...
перемещение Spirit глазами MRO/HiRISE (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=220208#220208)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=4273
(http://img518.imageshack.us/img518/9886/indexnn7.gif) (http://img518.imageshack.us/img518/9886/indexnn7.gif)
(267Кб)
ЦитироватьСпасибо. Значит кремний берёт...
silica это по англицки силикат - двуокись кремния
Спирит заинтересовался что у камней внутри.
Spirit Jun 29, 2007 ( sol 1239),
http://farm2.static.flickr.com/1098/669467841_0a905a81fd.jpg?v=0
Spirit Jun 29, 2007 ( sol 1239)
http://farm2.static.flickr.com/1022/669888195_e09cc3b327.jpg?v=0
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p1239.html
Если приглядется то виден след от шарика идуший справа налево и чуть чуть вверх, довольно длинный.
Если приглядется то виден след от шарика идуший справа налево и чуть чуть вверх, довольно длинный.
ЦитироватьЕсли приглядется то виден след от шарика идуший справа налево и чуть чуть вверх, довольно длинный.
Удалите одну картинку или приведите третью..
А вообще дурное влияние Буковского сказывается на неокрепшие умы...
Надо его (не ум а Буковского) ликвидировать...
Здесь же не камни в почках шастают А РОВЕР ПО ПОВЕРХНОСТИ МАРСА перемещается.... :P
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4224.jpg)
Среди Буковских....
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4227.jpg)
Спирит тоже видит пыльную бурю...
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=11258
Снимок тех же холмов в тоже локальное время с интервалом около 20 дней...
Советую помотреть как происходит перенос пыли на поверхности Марса...
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=11328
Дни 1255...1260...1265...
http://marsrovers.nasa.gov/mission/status.html
On sol 1273 (Aug. 2, 2007), Spirit performed a 5-hour study with the M
Я извиняюсь, не в тему, наверное...
Скажите, а нет ли с роверов фотографий, сделанных на закате/восходе, или вообще ночью?
ЦитироватьЯ извиняюсь, не в тему, наверное...
Скажите, а нет ли с роверов фотографий, сделанных на закате/восходе, или вообще ночью?
no/\Ho...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/home/index.html
Цитироватьhttp://marsrovers.nasa.gov/mission/status.html
On sol 1273 (Aug. 2, 2007), Spirit performed a 5-hour study with the M
Сравнение марсианских "камней" до и после бури.
Spirit Jun 23, Aug 24, 2007 ( sol 1234 1294)
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1268026083&size=o
Марсианские дожди явно благотворно влияют на рост "брекчий". Изменения видны не вооруженным глазом.
Анимация изменений.
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1268381317&size=o
Внимание! Позиция для фотографирования разная.
Необходимо пронаблюдать 15 - 20 смен кадра и глаза адаптируются к форме произошедших изменений. Ккамень в кадре как бы разворачивается и немного поднимается.
Есть колоссальные изменения и вблизи Оппортунити.
Ранее исходя из обычных расчетов предполагаемого воздействия марсианской атмосферы, считалось, что дюны могут смещаться на один метр примерно за 50 000 лет. А время существования даже небольших "змеевидных" дюн оценивалось в несколько миллионов лет.
На снимке Оппортунити видно что небольшая дюна во время пылевой бури собрала слой окружающей пыли в тело дюны за несколько дней. (близлежащий слой шариков и песка по-видимому это и есть первичный плазмодий по отношению к образующимся из него дюнам увеличивающихся в размерах по мере удаления от кратера)
Вообще наблюдаемое говоря по времени не соответствует приведенному расчету к обычному пылеобразованию примерно в 10 6 раз.
Aug 24, 2007 ( sol 1273)
http://farm2.static.flickr.com/1434/1231958054_045bdba564.jpg?v=0
Opportunity Aug 26, 2007 ( sol 1276 )
http://farm2.static.flickr.com/1217/1240960099_6cc378b0d3_b.jpg
Opportunity Aug 29, 2007 ( sol 1278 )
http://farm2.static.flickr.com/1283/1267719936_f49b12e7fc.jpg?v=0
Позиция кадров разная, но изменения увидеть можно. Площадь голой поверхности явно увеличилась.
Поэтому наличие огромной эрозии поверхности Марса необходимо считать просто визуально наблюдаемым.
Тогда встает все тот же интересующий всех нас вопрос, о природе происхождения всех этих миллиардов мелких воронок (похожих на кратеры) в иерархической последовательности расположенных вокруг центральных кратеров.
Согласно логике, образования кратеров от падения метеоритов, большие кратеры возникают редко, но сохраняются долго. Мелкие возникают почаще, но и стираться эрозией должны быстрее. Следовательно, общее количество тех и других должно быть примерно одинаковым.
А наблюдаемая статистика и их взаимосвязанное расположение указывают на связь мелких воронок с центральным доменом.
Общая страничка всех ссылок
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
ЦитироватьМарсианские дожди явно благотворно влияют на рост "брекчий". Изменения видны не вооруженным глазом.
...
Внимание! Позиция для фотографирования разная.
Необходимо пронаблюдать 15 - 20 смен кадра и глаза адаптируются к форме произошедших изменений. Ккамень в кадре как бы разворачивается и немного поднимается.
...
Нет. Роста при детальном изучении не обнаруживается. :?
Да, позиция для фотографирования разная - более поздняя не только под другим углом, но и с более близкого расстояния. Но если на раннем кадре отметить 6-7 характерных точек и расстояния между ними, то все они сохраняются на позднем (с учетом разворота и наплыва камеры).
PS. Это лучше делать на неподвижном изображении
Пожалуй я поторопился, отслеживал только поверхность крупных камней.
Слой песка между камнями действительно заметно выдуло.
ЦитироватьПожалуй я поторопился, отслеживал только поверхность крупных камней.
Слой песка между камнями действительно заметно выдуло.
BaM oTTyga u ci0ga:
ЦитироватьСоветую помотреть как происходит перенос пыли на поверхности Марса...
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=Attach&type=post&id=11328
Дни 1255...1260...1265...
Spirit Sep 3, 2007 ( sol 1304)
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1321186295&size=o
ЦитироватьThat's why I have such a hard time understanding the gut reaction a handful of planetary scientists seem to have at this apparent fact. Their reaction, instead of trying to constrain the time frames, the extent of standing water, the processes by which that water has been buried or trapped at the poles or sputtered way into the void, etc., etc., seems to be: "Well, wait -- there *must* be another explanation for this. There simply must. Let's see how many improbable theories we can generate to explain this, since it simply *cannot* be liquid water which made these landforms. Utterly impossible."
Every theory I hear, from "White Mars" to "insignificant capillary action and frosts", tries to explain away one tiny fragment of a growing body of overwhelming evidence, first and foremost of which is the morphological evidence. Yes, capillary action involving tiny amounts of water could have produced some of the alteration we've seen in rocks at Gusev -- but it doesn't explain the massive outflow channels. Yes, dry ice phase change physics can explain some aspects of some erosional features -- but it does not explain the meandering river valleys. And so on, and so on. The whole approach begs Occam's Razor to cease to exist -- it's like they want to abandon the obvious, simplest, most probable answer in favor of *anything* else.
It's like standing in the middle of the American southwest, pulling up abundant marine fossils from the ground, and spending the rest of your life feverishly trying to convince everyone that they must have somehow been transported there from some currently existing ocean. That the American southwest could *never* have been a seafloor, for the simple reason that it isn't one now.
Mars may have been like it is now, more or less, for a long time. But it was, for some period of time, a lot different. It's time to accept that and not feverishly argue that it couldn't have been...
SPIRIT UPDATE: Spirit Explores Top of "Home Plate" - sol 1309-1314, September 18, 2007:
After spending some time getting used to the terrain on top of "Home Plate," Spirit began driving across the top of the elevated plateau, en route to taking more images and examining a possible fracture in the bedrock.
On the rover's 1,310th Martian day, or sol, of exploration (Sept. 9, 2007), Spirit completed a drive characterization to determine how the rover responded on Home Plate terrain. After passing that test, Spirit proceeded toward a destination known as "Site 2." Plans called for the rover to acquire the second portion of a long-baseline, stereo view of "Husband Hill" and study the potential fracture. In addition, Spirit was slated to collect remote sensing data looking to the west, southwest, and south in search of possible drive paths as well as geological information.
After waiting out a long, cold winter and a global dust storm, Spirit finally has enough power to explore Home Plate the way scientists have been longing to do since they first saw the layered terrain.
Why all the excitement?
If you were going to look for past water on Mars, there are three good ways:
1) Look for salts left behind from salty water that evaporated;
2) Look for rocks that show evidence of being originally laid down wet; and,
3) look for signs of volcanic explosions where water contacted hot, molten rock.
At "Home Plate" on Mars, scientists have found all three.
That's certainly a home run in the search for more clues to the history of water on Mars.
Steven Squyres: The Mars Exploration Rover Mission[/size] (http://www.youtube.com/watch?v=MgrOmRQuaCY)
April 6, 2005, University of California, Berkeley (67min lecture)
WASHINGTON - NASA is extending, for a fifth time, the activities of the Mars Exploration Rovers Spirit and Opportunity. The decision keeps the trailblazing mobile robotic pioneers active on opposite sides of Mars, possibly through 2009. This extended mission and the associated science are dependent upon the continued productivity and operability of the rovers.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4733.jpg)
Spirit has been gradually losing power, with energy levels dropping to 320 watt-hours per Martian day (100 watt-hours is the amount of energy needed to light a 100-watt bulb for one hour). Measurements of atmospheric dust, known as Tau, have been averaging 0.65. That dust level is typical of levels measuring throughout most of the mission, but power levels are lower than in previous years because of higher dust accumulation on the solar panels.
The rover estimates dust levels by measuring opacity -- the degree to which the atmosphere is impenetrable by light. During most of Spirit's mission on Mars, except during the recent dust storms, tau values have fallen between 0 and 1.
http://www.marsdaily.com/reports/Spirit_Continues_Drive_As_Power_Levels_Decline_999.html
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4733.jpg)
аааааранжёвое нееебо
....................оранжевое небо
.......................... оранжевые дюны
...................................оранжевый песок... :lol:
Спириту срочно пора выезжать на поле где работают чистильщики. Иначе ему кранты.
ЦитироватьСпириту срочно пора выезжать на поле где работают чистильщики. Иначе ему кранты.
Sooner or later... :lol:
ЦитироватьЦитироватьСпириту срочно пора выезжать на поле где работают чистильщики. Иначе ему кранты.
Sooner or later... :lol:
Если успеет почиститься то скорее позже чем раньше. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСпириту срочно пора выезжать на поле где работают чистильщики. Иначе ему кранты.
Sooner or later... :lol:
Если успеет почиститься то скорее позже чем раньше. :)
Пошел отказ за отказом... Все хорошее рано или поздно заканчивается... :cry:
ЦитироватьПошел отказ за отказом... :cry:
А что там ещё?
Если оставить его под углом градусов 30-40, то следующая песчаная буря могла бы очистить поверхность?
ЦитироватьСпутник NASA сделал снимки марсохода Spirit на Домашнем плато
27 ноября 2007 года, 16:44
Текст: Георгий Мешков
(http://msnbcmedia.msn.com/i/msnbc/Components/Photo_StoryLevel/071126/071126_homeplate_hmed_2p.jpg)
Спутник NASA, расположенный на орбите Красной планеты, сделал снимки марсохода Spirit в кратере Гусева на Домашнем плато (Home Plate). Полученные изображения позволят не только проложить дальнейший маршрут аппарата, но и предоставят новые сведения для изучения Домашнего плато, которое представляет собой геологическое образование, сформированное взрывной вулканической деятельностью.
Снимки были сделаны еще 27 сентября камерой высокого разрешения HiRISE, установленной на космическом аппарате Mars Reconnaissance Orbiter, с высоты в 270 километров над поверхностью Марса, сообщает MSNBC.
Напомним, что марсоходы Spirit и Opportunity совершили посадку на Марсе в январе 2004 года, а продолжительность самой программы должна была составить 90 дней. Аппараты пережили несколько пылевых бурь, которые угрожали их работоспособности, заслоняя их солнечные батареи от света. В сентябре этого года Opportuninty начал спуск в кратер Виктории, находящийся в Полуденной долине. Spirit же взобрался на вулканическое плато, расположенное на другой стороне планеты.
На сегодняшний день Opportunity проехал более 11 километров и сделал более 94000 снимков. Spirit проехал 7 с лишним километров и сделал 102000 снимков. Однако недавно NASA продлило срок работы марсоходов пятый раз за их пребывание на Красной планете: аппараты должны будут заниматься исследовательской деятельностью на Марсе в течении 2008 и 2009 годов.
http://science.compulenta.ru/340736/
А как там насчёт Луны? Нельзя ли снять места посадок?
ЦитироватьЦитироватьСпутник NASA сделал снимки марсохода Spirit на Домашнем плато
27 ноября 2007 года, 16:44
Текст: Георгий Мешков
Спутник NASA, расположенный на орбите Красной планеты, сделал снимки марсохода Spirit в кратере Гусева на Домашнем плато (Home Plate). Полученные изображения позволят не только проложить дальнейший маршрут аппарата, но и предоставят новые сведения для изучения Домашнего плато, которое представляет собой геологическое образование, сформированное взрывной вулканической деятельностью.
Снимки были сделаны еще 27 сентября камерой высокого разрешения HiRISE, установленной на космическом аппарате Mars Reconnaissance Orbiter, с высоты в 270 километров над поверхностью Марса, сообщает MSNBC.
Напомним, что марсоходы Spirit и Opportunity совершили посадку на Марсе в январе 2004 года, а продолжительность самой программы должна была составить 90 дней. Аппараты пережили несколько пылевых бурь, которые угрожали их работоспособности, заслоняя их солнечные батареи от света. В сентябре этого года Opportuninty начал спуск в кратер Виктории, находящийся в Полуденной долине. Spirit же взобрался на вулканическое плато, расположенное на другой стороне планеты.
На сегодняшний день Opportunity проехал более 11 километров и сделал более 94000 снимков. Spirit проехал 7 с лишним километров и сделал 102000 снимков. Однако недавно NASA продлило срок работы марсоходов пятый раз за их пребывание на Красной планете: аппараты должны будут заниматься исследовательской деятельностью на Марсе в течении 2008 и 2009 годов.
http://science.compulenta.ru/340736/
А как там насчёт Луны? Нельзя ли снять места посадок?
http://sci.esa.int/science-e/www/object/doc.cfm?fobjectid=34967
На конец августа 2007 года HRSC остнял более 50 процентов поверхности Марса с разрешением лучше 20 метров. (в промежутке 10-20 метров).
ЦитироватьА как там насчёт Луны? Нельзя ли снять места посадок?
За ваши деньги любой каприз!
А те кто выделяют финансирование на космические исследования считают что места посадок Аполлонов уже достаточно хорошо исследованы, в т.ч. и пешими экспедициями, и тратить на них ещё деньги нерационально.
Цитироватьhttp://sci.esa.int/science-e/www/object/doc.cfm?fobjectid=34967
На конец августа 2007 года HRSC остнял более 50 процентов поверхности Марса с разрешением лучше 20 метров. (в промежутке 10-20 метров).
Говорили, что WorldView-1 способен за сутки снимать 750 тыс. кв. км поверхности с разрешением 0.5 метра или 5 ТБ снимков. Облака на Марсе не мешают, да и площадь поверхности всего Марса примерна равна площади суши на Земле или около 140 млн. кв. км. Итого при той же скорости как у WorldView-1 можно отснять весь Марс за 180 дней получив 900 ТБ снимков.
Для сравнения можно сказать, что MRO за 5 лет планирует передать примерно 50 ТБ данных.
Эх жаль, что Марс Телеком Орбитал не запустят. Лазерная линия связи скоро очень понадобится.
Вот бы Россия запустила картографическую миссию Марса для создания глобальной карты с разрешением 0.5 метра! Какое достижение будет и заодно в технологиях лазерной связи потренируемся!
ЦитироватьЦитироватьА как там насчёт Луны? Нельзя ли снять места посадок?
За ваши деньги любой каприз!
А те кто выделяют финансирование на космические исследования считают что места посадок Аполлонов уже достаточно хорошо исследованы, в т.ч. и пешими экспедициями
Прямо таки и пешими?
Ну не конными же...
ЦитироватьПрямо таки и пешими?
Ну на электрокаре там поездили. Но всё равно пешком бегали.
ЦитироватьЦитироватьПрямо таки и пешими?
Ну на электрокаре там поездили. Но всё равно пешком бегали.
Ага. Выкрутились. А я то уж ждал рассказ о чём то никому не ведомом.
Экий вы скользкий.
А вопрос остаётся. Если на Марсе вон марсоход сфоткали, то чего бы не сфоткать также и на Луне аппараты? Проверить как там. Не угнали ли инопланетяне и всё такое.
Ещё один...
ЦитироватьА вопрос остаётся. Если на Марсе вон марсоход сфоткали, то чего бы не сфоткать также и на Луне аппараты? Проверить как там. Не угнали ли инопланетяне и всё такое.
На Марс послали аппарат высокого разрешения для научных исследований Марса. Зачем посылать такой аппарат к Луне? К томуж денег есть только на один.
Имея на орбите аппарат можно в научных целях сфотографировать район работы марсоходов чтоб во первых помочь их навигациии во вторых сравнить изображение местности вблизи и с орбиты.
На Луне такие исследования были выполнены ещё в начале 70-х. Зачем посылать сейчас?
Необходимо понять что Разведчика послали вовсе не для того чтоб сфотографировать марсоходы, а на Луну вы предлагаете послать аппарат только чтоб проверить Аполлоны.
А можно и повторить по простому.
ЦитироватьА вопрос остаётся. Если на Марсе вон марсоход сфоткали, то чего бы не сфоткать также и на Луне аппараты? Проверить как там. Не угнали ли инопланетяне и всё такое.
Повторяю: те кто выделяет финансирование на космические исследования и распределяет его, те и так прекрасно знают что все аппараты на Луне на месте и никуда не делись. Выделять деньги на проверку того что и так всем известно никто в здравом уме не будет.
Если бедному Кенгуру ничего не известно или оно сомневается то ради бога, пускай проверяет. Но за свой счёт.
Я думаю, НАСА не верит в то, что Аполлонов не было.
ЦитироватьЯ думаю, НАСА не верит в то, что Аполлонов не было.
Вот и я так думаю. А Кенгуре никто не даст денег. Что же делать? ;)
Вопрос может не в тему, но с каким разрешением Арисибо может просканировать Луну своими S-излучателями?
Кенгуру, наберитесь терпения, через год будет запущен Лунный Разведчик! У него разрешение 0.5 метров, разглядим наконец Апполоны. :D
ЦитироватьКенгуру, наберитесь терпения, через год будет запущен Лунный Разведчик! У него разрешение 0.5 метров, разглядим наконец Апполоны. :D
Если найдут, то всё равно скажут, что просто в сговор вступили. Сымитировать точку на фотографии гораздо легче, чем видеоролики с Луны.
ЦитироватьЦитироватьКенгуру, наберитесь терпения, через год будет запущен Лунный Разведчик! У него разрешение 0.5 метров, разглядим наконец Апполоны. :D
Если найдут, то всё равно скажут, что просто в сговор вступили. Сымитировать точку на фотографии гораздо легче, чем видеоролики с Луны.
А с кем договариваться то? Лунный Разведчик того же НАСА. Что им стоит с самими собой договориться и нарисовать что надо?
ЦитироватьЦитироватьА вопрос остаётся. Если на Марсе вон марсоход сфоткали, то чего бы не сфоткать также и на Луне аппараты? Проверить как там. Не угнали ли инопланетяне и всё такое.
На Марс послали аппарат высокого разрешения для научных исследований Марса. Зачем посылать такой аппарат к Луне?
Вы же сами сказали "для научных исследований".
ЦитироватьК томуж денег есть только на один.
Прямо нищета казанская.
ЦитироватьИмея на орбите аппарат можно в научных целях сфотографировать район работы марсоходов чтоб во первых помочь их навигациии во вторых сравнить изображение местности вблизи и с орбиты.
На Луне такие исследования были выполнены ещё в начале 70-х. Зачем посылать сейчас?
А фотоаппараты совсем не изменились с тех пор?
ЦитироватьНеобходимо понять что Разведчика послали вовсе не для того чтоб сфотографировать марсоходы, а на Луну вы предлагаете послать аппарат только чтоб проверить Аполлоны.
Почему же только? Просто это одно из интересных мест.
Мне ещё, например, пики вечного света интересны. Про которые ме ни тут, ни вообще нигде никто ничего не смог ответить. А ведь была одна из целей европейского аппарата.
ЦитироватьЦитироватьКенгуру, наберитесь терпения, через год будет запущен Лунный Разведчик! У него разрешение 0.5 метров, разглядим наконец Апполоны. :D
Если найдут,
Нет, пусть сперва найдут. А там посмотрим.
Потому, что уж давно пора найти. Уж до Марса долетелеи и марсоходы нашли, а тут под бокоам, и атмосферы нет, хоть на высоте в метр пролетай, а всё никак.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4815.jpg)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=12698
3acTpR/\u onRTb...
ЦитироватьВы же сами сказали "для научных исследований".
Вм же сказали: аналогичные научные исследования уже были проведены на Луне 35 лет назад. Зачем их повторять?
Опять же в научном отношении Марс интереснее. Например ручьёв на Луне не откроют даже если её рассматривать в микроскоп.
ЦитироватьПрямо нищета казанская.
Тем не менее лишних денег нет.
ЦитироватьА фотоаппараты совсем не изменились с тех пор?
Фотоаппараты изменились. То что они фотографируют - нет.
ЦитироватьПочему же только? Просто это одно из интересных мест.
Для науки на Луне не осталось мест интересных настолько чтобы тратить такие деньгина их изучение.
ЦитироватьМне ещё, например, пики вечного света интересны. Про которые ме ни тут, ни вообще нигде никто ничего не смог ответить. А ведь была одна из целей европейского аппарата.
Вам интересны вы и посылайте. НАСА то тут при чём?
А про Луну это другая песня... :P
Здесь же проблемы возникают-обсуждают Марсианские... :evil:
ЦитироватьЦитироватьПочему же только? Просто это одно из интересных мест.
Для науки на Луне не осталось мест интересных настолько чтобы тратить такие деньгина их изучение.
А японцы, китайцы, индийцы то не знали, только зря деньги выбросили, может хоть американцев успеем предупредить... :)
Наверное имелось в виду, что...
Для науки на Луне, вблизи мест посадок Апполонов, не осталось мест интересных настолько чтобы тратить такие деньги на их изучение.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПочему же только? Просто это одно из интересных мест.
Для науки на Луне не осталось мест интересных настолько чтобы тратить такие деньгина их изучение.
А японцы, китайцы, индийцы то не знали, только зря деньги выбросили, может хоть американцев успеем предупредить... :)
Для указаных товарищей это не наука а политика. Гонка во второй лиге. Наука там играет такую же роль как и в Аполлонах.
ЦитироватьНаверное имелось в виду, что...
Для науки на Луне, вблизи мест посадок Апполонов, не осталось мест интересных настолько чтобы тратить такие деньги на их изучение.
Имелось в виду что ничего нового мы о Луне не узнаем и если бы указаным странам не потребовалось повыпедриваться перед друг другом то к Луне они бы не полетели.
ЦитироватьЦитироватьНаверное имелось в виду, что...
Для науки на Луне, вблизи мест посадок Апполонов, не осталось мест интересных настолько чтобы тратить такие деньги на их изучение.
Имелось в виду что ничего нового мы о Луне не узнаем
Ничего, что я опять про пики вечного света напоминаю?
О которых мы уже наверное несколько лет так никаки ничего нового и не узнаем.
Spirit Breaks Free in Race for Survival
http://www.marstoday.com/news/viewsr.html?pid=26246
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4852.jpg)
ЦитироватьIn typical unflagging fashion, Spirit has managed to break free of piles of soil built up around the wheels in a low, sandy area that the rover's handlers have nicknamed "Tartarus," after a deep, underworld dungeon in Greek mythology. Team members are pulling out all the stops to get Spirit to a winter location where, based on solar power projections, the rover has a chance at survival.
As the crow flies, that spot is 240.5 meters (130.8 feet) away. During the next few weeks, Spirit's journey to "Winter Haven 3" is expected to be no less difficult, requiring the rover to maneuver across a sandy, rocky valley along the western edge of "Home Plate."
Sol-by-sol summary:
In addition to receiving morning instructions directly from Earth via the high-gain antenna, sending evening data to Earth at UHF frequencies via the Odyssey orbiter, and measuring atmospheric dust levels with the panoramic camera, Spirit completed the following activities:
Sol 1384 (Nov. 24, 2007): Spirit managed to drive 6.98 meters (22.9 feet). The rover took post-drive images with the hazard avoidance cameras and a mosaic of images with the navigation camera. The next morning, Spirit measured atmospheric dust with the navigation camera and surveyed the sky and ground with the miniature thermal emission spectrometer.
Sol 1385: Spirit spent the day recharging the battery. The following morning, Spirit acquired movie frames in search of dust devils with the navigation camera and completed a survey of rock clasts with the panoramic camera.
Sol 1386: Spirit drove only 0.25 meters (10 inches) and took images with the hazard avoidance cameras. The following morning, the rover acquired full-color images of Tartarus using all 13 filters of the panoramic camera.
Sol 1387: Spirit drove only 0.14 meter (5.5 inches) and acquired post-drive images with the navigation camera. The next morning, Spirit surveyed atmospheric dust with the navigation camera and acquired additional, full-color images of Tartarus with the panoramic camera.
Sol 1388: Spirit drove 3.43 meters (11.3 feet), finally breaking free from the piles of soil built up around each of its wheels. The rover acquired post-drive images with the hazard avoidance cameras.
Sol 1389 (Nov. 29, 2007): After a morning of surveying atmospheric dust and taking additional full-color images of Tartarus, plans called for Spirit to complete a photo shoot with the navigation and hazard avoidance cameras, survey atmospheric dust with the navigation camera, and acquire thumbnail images of the sky with the panoramic camera.
Odometry:
As of sol 1388 (Nov. 28, 2007), Spirit's total odometry was 7438.82 meters (4.62 miles).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4853.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4854.jpg)
ЦитироватьSpirit has arrived at the north edge of "Home Plate." The rover will spend the next few Martian days, or sols, scouting the edge of Home Plate and acquiring images of the slopes to determine the best site for "Winter Haven 3," where Spirit will try to survive another season of minimal sunlight. Once the team selects a site, Spirit will drive down the north-facing edge of Home Plate and maneuver into position to achieve the highest northerly tilt possible.
(http://www.rambler.ru/news/images/news/2008/01/23/1201091429_75982.jpg)
На фотографии Марса найдена человекоподобная фигура
23.01.2008 15:20 | lenta.ru
В мировой прессе началось активное обсуждение человекоподобной фигуры, обнаруженной на фотографии поверхности Марса, которую сделал в ноябре 2007 года марсоход "Спирит".
На фотографии, опубликованной в нескольких вариантах на сайте NASA, действительно отчетливо виден некий объект, напоминающий человеческую фигуру с протянутой рукой.
NASA пока никак не прокомментировало фигуру. В описании изображения сообщается, что оно скомпоновано из нескольких снимков, сделанных панорамной камерой "Спирита" с 6 по 9 ноября 2007 года. Марсоход делал фотографии, находясь в кратере Гусева, на западном краю плато, известного под названием "Основная база" (Home Plate).
Местность на снимке (имеется в виду полномасштабный снимок, а не приведенный выше фрагмент) простирается с юго-запада (левый край) на северо-восток (правый край). На переднем плане - западный край "Основной базы". Гора на среднем плане в левой трети фотографии - хребет Циолковского, удаленный от края плато примерно на 30 метров. Напомним, что цвет снимка не вполне соответствует истинному цвету рельефа. Здесь снимок представлен в более точном цвете.
Во многих новостных источниках можно встретить утверждение "на Марсе нашли жизнь", однако ни один профессиональный астроном пока не подтвердил эту точку зрения. Ее сторонники предполагают, что фигура - попавший в кадр марсианин (многие почему-то считают, что марсианка).
По мнению скептиков, фигура - камень или тень камня необычной формы. Ее антропоморфные очертания действительно вызывают удивление, однако напомним, что в сентябре на Солнце видели пятно в форме трилобита, несколько дней назад на Меркурии - кратер в форме телефона, а в созвездии Ориона уже много лет наблюдается туманность в форме конской головы. Тем не менее, трилобитов на Солнце, телефонов на Меркурии и лошадей в Орионе не существует.
lenta.ru
[/table]
Цитировать(http://www.rambler.ru/news/images/news/2008/01/23/1201091429_75982.jpg)
На фотографии Марса найдена человекоподобная фигура
23.01.2008 15:20 | lenta.ru
В мировой прессе началось активное обсуждение человекоподобной фигуры, обнаруженной на фотографии поверхности Марса, которую сделал в ноябре 2007 года марсоход "Спирит".
На фотографии, опубликованной в нескольких вариантах на сайте NASA, действительно отчетливо виден некий объект, напоминающий человеческую фигуру с протянутой рукой.
...........
lenta.ru
[/table]
B opuruHa/\e:
"...The photograph, taken in 2004[/size] by the Mars explorer Spirit, appears to show a human shaped object that looks startingly like previous photographs purporting to have captured Bigfoot...."
Точно! Это же Йети на Марсе!
/..что делать с Йети? - Мыть надо чаще!/ (с) ДМБ
:lol:
ЦитироватьB opuruHa/\e:
"...The photograph, taken in 2004[/size] by the Mars explorer Spirit, appears to show a human shaped object that looks startingly like previous photographs purporting to have captured Bigfoot...."
Угу :( , то есть посмотреть поближе уже не получится? Обидно, штука любопытная, по крайней мере внешне.
ЦитироватьB opuruHa/\e:
"...The photograph, taken in 2004[/size] by the Mars explorer Spirit, appears to show a human shaped object that looks startingly like previous photographs purporting to have captured Bigfoot...."
Странно... А что это за "оригинал", если не секрет?
Вот ссылка на панораму на Planetary Photojournal: http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA10216
Там вроде бы написано, что снимки были сделаны: "Nov. 6 through Nov. 9,
2007". :roll:
Разглядеть "фигурку" можно, загрузив версию с большим разрешением: http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA10216.jpg
(весит 5 MB)
Правда, и там её найти непросто. :P Искать надо в нижнем левом углу, ближе к середине изображения, чем к его нижнему краю.
ЦитироватьЦитироватьB opuruHa/\e:
"...The photograph, taken in 2004[/size] by the Mars explorer Spirit, appears to show a human shaped object that looks startingly like previous photographs purporting to have captured Bigfoot...."
Странно... А что это за "оригинал", если не секрет?
Вот ссылка на панораму на Planetary Photojournal: http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA10216
Там вроде бы написано, что снимки были сделаны: "Nov. 6 through Nov. 9, 2007". :roll:
Разглядеть "фигурку" можно, загрузив версию с большим разрешением: http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA10216.jpg
(весит 5 MB)
Правда, и там её найти непросто. :P Искать надо в нижнем левом углу, ближе к середине изображения, чем к его нижнему краю.
ПРИЗНАЮ СВОЮ ОШИБКУ.
ОБЕЩАЮ ИСПРАВИТЬСЯ.
Ro.Na.Tu.
Кстати, размер этого "человекообразного" камушка несколько сантиметров...
ЦитироватьПРИЗНАЮ СВОЮ ОШИБКУ.
ОБЕЩАЮ ИСПРАВИТЬСЯ.
Ro.Na.Tu.
"Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.
Нет войны -- я все приму --
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно -- в июле,
И желательно -- в Крыму." :wink:
ЦитироватьКстати, размер этого "человекообразного" камушка несколько сантиметров...
Ага, сантиметров шесть. Я тут по вашей наводке из соседней ветки сходил на Planetary Soociety Blog, там как раз про это говорилось:
ЦитироватьUsing AlgorimancerPG, you can determine that our little "Bigfoot" is actually less than five meters from the rover, so can be no more than about 6 centimeters tall.
http://www.planetary.org/blog/article/00001305/
Снимок был сделан 1367 день
На этой фотографии "голосующая женщина" (размер фигурки скорее всего сантиметров пять-шесть) видна хорошо, находится внизу чуть левее центра. Фотографии черно-белые примерно по 400 кбайт. Расстояние Спирита на сегодня наверняка менее 20 метров по прямой. За эти два месяца Спирит ползал мало, почти не перемещался, немного проехал к холмам и поднялся на небольшую насыпь.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1367/2P247720343EFFAWCCP2415L7M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1367/2P247720343EFFAWCCP2415R1M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1367/2P247720425EFFAWCCP2415L5M1.JPG
Все фотографии Спирита за этот 1367 день
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p1367.html
Убежище марсианских человечков от носящего Спирита, находится примерно в этом же месте, метров на десять или меньше по направления к холмам
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1421/2P252514247EFFAX00P2263L2M1.JPG
A Mo>KHo ToB.6ykoBckoro Ha Hege/\bky Tak 3a6aHuTb ?
3a Tak cka3aTb He4e/\oBe4eckue ycu/\uR no o>kuB/\eHui0 MapcuaHckou' npupogbI...
OH Begb Bce eTo Bcepbe3 nuweT...
Ronatu американо-испано-обезьяно-глино-водяно происхождения (на 80% -:).
Перевожу. Спирит означает Дух.
Для Духа обычное дело всё имеющееся время "носиться" над волнами.
На Марсе обнаружено много признаков пыли и признаков воды, но признаки волн не наблюдаются. Если не считать легкой ряби на песке, но как известно духи над легкой рябью не летают.
Поэтому у марсианских женщин возникли опасения насчет телодвижений Духа и его намерений. Понять их можно, при его такой не простой траектории полетов. Женщинам объясняли и не раз, показывали фотографии, много раз говорили что на Земле есть создания похожие на Аполлона! Пригласили посмотреть воочию. Женщина всегда в надежде, понаделали укрытий... А что в итоге получилось? Кто убежал тот и спася! Теперь только из укрытия Дух и разглядывают близко не подходят, на шею и на глаза Духу не лезут (тем более под колеса).
Теперь о Духе женщины не по форме судят, а по содержанию... Для них теперь Дух "несется" или камаз едет, это одинаково переводится. Суть одна давит, плющит и распрямляет по рельефу местности. Они поняли Аполлоны это только для лунных женщин, шесть Аполлонов! а для них пьяный водитель и не ... хорошего! В общем марсианки находятся в большом смятении духа и того гляди Духу
Это если смешно все воспринимать.
Теперь серьезно, ronatu можно без повторов? Надоела Ваша затасканная пластинка.
Кроме афтопа хоть что ни будь написать можете????
Ведь даже помечтать приятно что этот объект похожий на женщину, повторно снят и под микроскопом! Вы что не согласны с расстоянием до Духа? Это без всяких шуток. Снять просто так ради уважения простого обывателя, простой эстетики ради. Ну и что если и всерьез? Вспомнил то "марсианское" лицо, которое оказалось просто холмом? Лично я всегда с иронией воспринимал ту фотографию. Тем не менее уверен не только я но и ВСЕ с искренним любопытством лично убедились во всех достопримечательностях этого холма снятого с высоким разрешением. Откуда у Вас в принципе это чванство, не одной идеи кроме выше сказанного или в том же духе пустой болтовни. А туда же. Скромнее надо быть.
Извиняюсь очень, но Вы русским языком владеете? Просто, то что Вы пишите, выглядит как то необычно просто что ли. Я бы промолчал, если бы не такая продуктивность.
Так вот Вам мой искрений совет. Или умертье пыл или не выделывайтесь и пиши родной на родном, как умеете.
ДОСТАЛ!
To bykovsky:
Бан на неделю
(http://www.planetary.org/image/Sol1442A_P2566_1_False_L257_med.jpg)
Spirit took this image of Chanute and the abrading it did with its rock abrasion tool on Sol 1442 (Jan. 24, 2008) with its Pancam. The rover took the image just after it "bumped" for a third time this month, inching a bit further down the slope off the north edge of Home Plate to tilt its solar arrays 22 degrees.
Credit: NASA /JPL-Caltech / Cornell
ЦитироватьAfter finishing the Tuskegee Panorama, Spirit inched backward on the edge at Home Plate North once a week for the next three weeks. The rover "bumped" 10 centimeters (about 4 inches) on Sol 1429 (January 11, 2008) increasing the tilt to 15.7 degrees, then again on Sol 1436 (January 18, 2008), for 9 centimeters (3.5 inches) increasing the tilt to 18 degrees. And, on Sol 1440 (January 22, 2008) Spirit "bumped" 13 more centimeters (5.1 inches) further down the edge increasing the tilt to 22 degrees. That's where it is currently positioned. Despite the number of moves it's made, the rover's front two wheels are still actually on top of Home Plate.
Для людей с богатым воображением:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5094.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5095.jpg)
И для реалистов:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5096.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5097.jpg)
Интересно, а это сильно повлияло на полученные результаты? :roll:
http://marsiada.ru/369/2096/895/
:) :D :lol:
ЦитироватьИнтересно, а это сильно повлияло на полученные результаты? :roll:
http://marsiada.ru/369/2096/895/
:) :D :lol:
Hacko/\bko R noMHi0 eTo 6bI/\ 2004-5 rog...
А удается ли полностью учитывать эти различия при анализе результатов? Или это может вносить заметную ошибку?
Бай-бай, Spirit! Opportunity - уполовинен.
LOS ANGELES - Scientists plan to put one of the twin Mars rovers to sleep and limit the activities of the other robot to fulfill a NASA order to cut $4 million from the program's budget, mission team members said Monday.
The news comes amid belt-tightening at NASA headquarters, which is under pressure to juggle Mars exploration and projects to study the rest of the solar system.
The solar-powered rovers Spirit and Opportunity have dazzled scientists and the public with findings of geologic evidence that water once flowed at or near the surface of Mars long ago.
Both rovers were originally planned for three-month missions at a cost of $820 million, but are now in their fourth year of exploration. It costs NASA about $20 million annually to keep the rovers running.
Last week's directive from NASA to cut $4 million means Spirit will be forced into hibernation in the coming weeks, said principal investigator Steve Squyres of Cornell University.
"It's very demoralizing for the team," Squyres said.
Spirit is parked on a sunny slope for the Martian winter and was going to gather atmospheric measurements before the budget cut. Instead, it will now stay in sleep mode for most of the winter and stop all science gathering.
The funding cut was announced in a letter delivered Wednesday to NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena. JPL, which manages the rovers, plans to appeal the cut.
The cut comes at a time when the robots are in the midst of an extensive exploration campaign, said deputy principal investigator Ray Arvidson of Washington University in St. Louis.
"We're not done. There is still a lot to explore," Arvidson said.
Besides resting Spirit, scientists will also likely have to reduce exploration by Opportunity, which is probing a large crater near the equator. Instead of sending up commands to Opportunity every day to drive or explore a rock, its activities may be limited to every other day, said John Callas, the Mars Exploration Rover project manager at JPL.
"Any cut at any time when these rovers are healthy would be bad timing," Callas said. "These rovers are still viable capable vehicles in very good health."
То-есть оппортунити оказался в более интересном месте?
Пользуясь вашим же выражением - они оба оказались "в интересном месте". :oops:
ЦитироватьПользуясь вашим же выражением - они оба оказались "в интересном месте". :oops:
Не все так очевидно
ЦитироватьAssociated Press
Article Launched: 03/25/2008 10:05:23 AM PDT
LOS ANGELES - NASA said today it is rescinding a letter that recommended budget cuts to the Mars program to cover the cost of a next-generation rover.
The move comes a day after scientists at the agency's robotics center said they will need to put one of the twin Mars robots to sleep and limit the duties of the other to fulfill a $4 million cut to the budget.
NASA sent a letter to the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena last week asking it to reduce the budgets of several Mars projects to help cover the cost overruns of the Mars Science Laboratory set to launch next year.
In a statement today, NASA said: "This letter was not coordinated with the administrator's office and is in the process of being rescinded. The administrator has unequivocally stated that no rover will be turned off."
Ну это как с ОС Скайлэб, "не сразу выключили". :(
Spirit odometry[/size] (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=14580)
"Latest" for Spirit:
sol 1594-1600, June 27-July 03, 2008: Biding Time
Spirit continues to ride out the Martian winter by doing minimal activities to conserve power. The rover conducts very light science activities every three to four Martian days, or sols, and relays data to NASA's Odyssey orbiter for transmission to Earth every 4 sols. The rest of the time, Spirit mostly sleeps.
As it has been some time since Spirit's operators were able to synchronize the spacecraft clock to Earth time, they wished to determine how far the spacecraft clock had drifted (how much it had changed over time). Synchronization of the clock is a process that requires a power-intensive, two-way, X-band communications link. When the power situation allowed it, they decided to perform an X-band "beep" (a five-minute, low-gain communication session) to estimate the amount of drift. The transmission of plans to do so on sol 1594 (June 27, 2008) were not detected by the ground station. Engineers hoped to make another attempt on sol 1604 (July 7, 2008).
Spirit is healthy and all subsystems were performing as expected as of the Odyssey downlink on sol 1598 (July 1, 2008). Solar-array energy has been steady within the range of 225 watt-hours to 230 watt-hours (100 watt-hours is the amount of energy needed to light a 100-watt bulb for one hour).
Sol-by-sol summary
During the past week, Spirit completed the following activities:
Sol 1594 (June 27, 2008): Plans called for Spirit to perform a five-minute "beep" at X-band frequencies after relaying data to Earth via the Odyssey orbiter.
Sol 1595: Spirit recharged the battery and measured atmospheric dust opacity, known as Tau, using the panoramic camera.
Sol 1596: Spirit recharged the battery and measured atmospheric dust opacity with the panoramic camera.
Sol 1597: Spirit recharged the battery and measured atmospheric dust opacity with the panoramic camera.
Sol 1598: Spirit received new instructions from Earth via the rover's high-gain, X-band antenna and relayed data to Odyssey at UHF frequencies for transmission of the latest Martian data to Earth. The rover measured atmospheric darkness caused by suspended dust particles with the panoramic camera.
Sol 1599: Spirit conducted light remote sensing.
Sol 1600 (July 3, 2008): Spirit recharged the battery and again measured atmospheric dust with the panoramic camera.
Odometry:
As of sol 1598 (July 1, 2008), Spirit's total odometry remained at 7,528.0 meters (4.7 miles).
Здесь и стоим:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5978.jpg)
ЦитироватьЗдесь и стоим:
Не знаете, почему камера под наклоном? :?
ЦитироватьЦитироватьЗдесь и стоим:
Не знаете, почему камера под наклоном? :?
Вероятно, марсоход залез на склон, дабы увеличить приток энергии с СБ
Sol 1629: Upon awakening, Spirit continued to implement the runout portion of the master sequence sent earlier. Spirit then received new instructions directly from Earth via the rover's high-gain antenna.
Sol 1630: Spirit acquired column 13 of the "Bonestell panorama" using all 13 color filters of the panoramic camera. The rover relayed fresh data from Mars at UHF radio frequencies to NASA's Odyssey orbiter to be transmitted to Earth.
Sol 1631: Spirit recharged the batteries.
Sol 1632: Spirit received new instructions from Earth via the rover's high-gain antenna.
Sol 1633: Spirit acquired six freeze frames for a time-lapse movie in search of Martian clouds using the navigation camera. The rover took spot images of the sky for calibration purposes with the panoramic camera and monitored dust on the panoramic-camera mast assembly.
Sol 1634 (Aug. 7, 2008): Spirit transmitted fresh data to Odyssey to be relayed to Earth.
Odometry:
As of sol 1634 (Aug. 7, 2008), Spirit's total odometry remained at 7,528.0 meters (4.7 miles).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6086.jpg)
а когда нам покажут Марс?
Слышал, есть в Москве классное место ВАДИМ 8) , где показывают Марс :!: 115522, Москва, Каширское шоссе,34;
Телефон для справок: +7 (499) 617-8147 . Недорого берут причём, судя по рекламе. :wink:
ЦитироватьСлышал, есть в Москве классное место ВАДИМ 8) , где показывают Марс :!: 115522, Москва, Каширское шоссе,34;
Телефон для справок: +7 (499) 617-8147 . Недорого берут причём, судя по рекламе. :wink:
UHTepecHo noge/\uTcR /\u BaguM cBouMu Bne4aT/\eHuRMu... :P
Когда мне навязывают рекламу, я становлюсь жутко ленив и нелюбопытен 8)
Не пойду. И не позвоню. Кто-нибудь сам расскажет.
Не отвлекайтесь, господа.
Так когда нам покажут Марс? (с) :wink:
ЦитироватьНе отвлекайтесь, господа.
Так когда нам покажут Марс? (с) :wink:
Может через неделю? Когда вас выпустят из очередного бана? :evil: :evil: :evil: Или через месяц?
упппсссс....
здесь банят не за рекламу, а тех, кто её не любит... :(
(со вздохом) пойду читать бюллетень в инфо...
P.S.
ЦитироватьТерпимей надо быть, товарищи...
:(
Я и так терплю. Но когда соотношение сигнал/шум у отдельных товарищей резво идет к нулю...
"Я вас научу родину любить!!!" :)
ну какой же это шум? это сигнал, только гипермодулированный в другой плоскости 8)
настанет время - и ваши дети поймут, о чём это :D
:wink:
kp.ru: Марс усыпан черепами. (http://www.kp.ru/daily/24163/376514/print/)
Sol 1659: Spirit received new instructions from Earth via the rover's high-gain, X-band antenna.
Sol 1660: Spirit recharged the batteries.
Sol 1661: Spirit recharged the batteries.
Sol 1662 (Sept. 5, 2008): Spirit recharged the batteries.
Spirit is healthy, with all subsystems performing as expected as of the most recent report from Mars sent by NASA's Odyssey orbiter on sol 1658 (Sept. 1, 2008). Solar-array energy had increased slightly from 235 to 245 watt-hours (100 watt-hours is the amount of energy needed to light a 100-watt bulb for one hour). Tau -- a measure of atmospheric opacity caused by suspended dust -- dropped from 0.274 to 0.218, meaning the skies were slightly clearer.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6166.jpg)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6166.jpg)
Ой... Аж руки зачесались, так хочется тряпочкой пройтись.. :(
Ребят, этим вы можете удивлять уборщиц, но инженеры понимают, что глубокие узкие пазы-углы-впадины за несколько лет должны быть заполнены мелкой пылью под завязку. А они совсем свеженькие, ветром так не вычистит. Аккуратно закрашена поверхность СБ, а все узлы и крепёж - чистые. Пыли не хватило или недавно компрессором продували? :wink:
НИЗАЧОТ! :evil:
P.S. надеюсь, мои замечания по сабжу не обидели никого из участников нашего форума персонально? [/size]
Вадим, я вернулся :twisted:
сорри?
там был P.S. ...
Цитироватьсорри?
там был P.S. ...
Не надо делать из себя клоуна.
я постараюсь реже использовать смайлы, шериф...
http://cybersecurity.ru/space/58754.html
ЦитироватьНАСА сообщает о проблемах с марсоходом Spirit
(16:29) 11.11.2008
Не успело американское космическое агентство НАСА сообщить о потере контроля над марсианским аппаратом Phoenix Mars Lander, как проблемы возникли на марсоходе Spirit. В последнем случае проблемы вновь доставляют пыльные бури.
Возле кратера Гусева, где Spirit сейчас находится, разыгрался довольно сильный атмосферный фронт, поднявший тысячи тонн марсианского песчаного грунта в атмосферу и образовавший грандиозные пыльные завесы, которые и скрыли от Spirit его основной источник энергии - Солнце.
Инженеры называют нынешнее положение Spirit "очень серьезными проблемами". Несколько часов назад на землю были переданы последние фотоснимки с Марса, сделанные камерой Spirit. На снимках видно, что пыльные бури создали на Марсе в районе кратера Гусева почти нулевую видимость.
"Солнечные панели аппарата сейчас производят лишь 89 Вт/час, это самый низкий показатель электрогенерации за последние пять лет. В нормальных условиях работы Spirit требуется почти в два раза больше электроэнергии каждый день", - говорит Джон Каллас, менеджер проектов Spirit и Opportunity. - Запас заряда в аккумуляторах аппарата довольно быстро иссякает, поэтому ровер может перейти в режим защиты от сбоев и сократить свою активность до минимально возможного уровня".
По его словам, если в ближайшие сутки или двое ситуация не изменится к лучшему, то марсоход начнет предпринимать попытки сохранения работоспособности за счет отключения тех или иных узлов.
В ближайшие сутки автоматика аппарата может отключить некоторые из теплогенераторов Spirit, один из которых подогревает и защищает научные инструменты. Инженеры НАСА уже сократили сеансы связи с аппаратом до 1 раза в 2 суток - следующий сеанс связи произойдет в четверг утром. Несмотря на это, команда специалистов будет постоянно находится в режиме ожидания приема экстренных сигналов от аппарата.
Цитировать89 Вт/час
Так не бывает. Есть Вт и есть Вт*ч. Первое мощность, второе количество. Хотя бы ошибки исправляйте при копипасте.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6527.jpg)
Original Caption Released with Image:
The deck of NASA's Mars Exploration Rover Spirit is so dusty that the rover almost blends into the dusty background in this image assembled from frames taken by the panoramic camera (Pancam) during the period from Spirit's Sol 1,355 through Sol 1,358 (Oct. 26-29, 2007).
Dust on the solar panels reduces the amount of electrical power the rover can generate from sunlight each sol. Earlier self-portraits by Spirit, such as one taken on Sol 586 (PIA03272), offer a comparison view of cleaner solar panels.
The vertical projection used here produces the best view of the rover deck, though it distorts the ground and antennas somewhat. The eight-pointed star shape near the front of the rover (bottom of the image) marks the location of the camera mast, which is out of view of the Pancam atop the mast.
This mosaic view in approximate true color is a composite of frames taken through the Pancam's filters centered on wavelengths of 600 nanometers, 530 nanometers and 480 nanometers.
Spirit's solar array produced only 89 watt hours of energy during the rover's 1,725th Martian day, which ended on Nov. 9. ......
ЦитироватьЦитировать89 Вт/час
Так не бывает. Есть Вт и есть Вт*ч. Первое мощность, второе количество. Хотя бы ошибки исправляйте при копипасте.
Ватт-часов в сол. Т.е. ориентировочная средняя мощность 89/12 - около 7 ватт. Какое там сейчас время года, сколько продолжительность марсианского дня?
Им надо было приделать к нему вентилятор какой-нибудь, который бы сдувал пыль.
Кстати, а почему Марс красный - из-за железа? Там такая куча железа?
ЦитироватьSol 1104 - 310 Whrs
Sol 1219 - 600 Whrs
Sol 1240 - 750 Whrs
Then the storm hit....
Sol 1245 - 490 Whrs
Sol 1265 she was down to 261 whrs
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6557.jpg) (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=16508)
ЦитироватьЦитироватьЦитировать89 Вт/час
Так не бывает. Есть Вт и есть Вт*ч. Первое мощность, второе количество. Хотя бы ошибки исправляйте при копипасте.
Ватт-часов в сол. Т.е. ориентировочная средняя мощность 89/12 - около 7 ватт. Какое там сейчас время года, сколько продолжительность марсианского дня?
Пардон, но я чего-то совсем не понимаю. :oops: Мощность - работа в единицу времени: Вт = Дж/сек. Если мы мощность снова умножаем на время, то получаем ту же работу, т.е. 1Вт * час = 3600 Дж.
Разве не так?
The power situation is improving :D
ЦитироватьThe power situation is improving :D
Марсияны наконец помыли панели?
Spirit's at 192 Wh...
ЦитироватьSpirit's at 192 Wh...
Внушает оптимизм! На 250 уже ездить можно, вроде..
Американские марсоходы переработали свой ресурс в 20 раз
(http://www.rian.ru/science/20081230/158351840.html)
http://www.spaceref.com/video/video?id=248
Five Years on Mars
In January, JPL will celebrate the fifth anniversary of Spirit and Opportunity landing on Mars, and the twin rovers will continue with their newest adventures.
То же на русском:
http://www.vz.ru/news/2009/1/3/243831.html
ЦитироватьNASA отмечает первую пятилетку марсоходов Spirit и Opportunity
3 января 2009, 07:56
Американское космическое ведомство (NASA) отмечает сегодня первую пятилетку успешной работы марсоходов-близнецов. Именно 3 января 2004 года на поверхность Красной планеты в кратер Гусева благополучно опустился Spirit, а тремя неделями позже на противоположную сторону Марса успешно «десантировался» Opportunity.
Никто из сотен инженеров, наблюдавших за высадкой марсоходов пять лет назад из Центра управления в Лаборатории реактивного движения в Пасадине (штат Калифорния), не мог даже предположить, что аппараты будут работать столь долгий срок.
Запланированная продолжительность миссии марсоходов на Красной планете составляла лишь 3 месяца. Но обе машины преодолели сначала полугодовой, затем - годовой, а теперь - и пятилетний рубеж. «Марсоходы уже проработали в 30 раз дольше положенного срока, и это - отличная инвестиция в науку», - подчеркнул представитель NASA Эд Вейлер.
За время работы на Красной планете марсоходы преодолели в общей сложности расстояние в 21 км. Машины поднимались на горы и спускались на дно кратера. «Близнецы» совместными усилиями передали на Землю 36 гигабайт ценнейшей информации и 250 тыс. фотографий Марса.
Spirit и Opportunity сделали ряд важных открытий. В частности, они подтвердили гипотезу о том, что в геологическом прошлом условия на Марсе куда в большей степени подходили для возникновения жизни: вода там присутствовала в огромных объемах. Оба аппарата, по оценкам ученых, находятся в отличном для их возраста состоянии и продолжают работать, невзирая на пылевые бури и износ оборудования.
Вместе с тем никто не берется предсказать, сколько еще проработают Spirit и Opportunity на Марсе, они могут передавать информацию еще годы или выйти из строя в любой день. Пока, по решению NASA, миссия марсоходов была продлена до конца этого года, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/10/mars/
Цитировать10.01.2009, 10:05:01
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6856.jpg)
Одна из фотографий, переданных на Землю марсоходом Spirit. На ней хорошо видно равномерное расположение камней. Фото NASA
За распределение марсианских камней оказались ответственны ветры
Ученым удалось объяснить равномерное распределение небольших камней на марсианской поверхности, сообщает New Scientist. Работа исследователей опубликована в журнале Geology. Необычайное расположение кусков породы было обнаружено на снимках, переданных на Землю марсоходом Spirit: на фотографиях камни размещались примерно на равном расстоянии друг от друга.
Уже после получения первых снимков ученые предположили, что ответственность за столь необычное "поведение" камней несет ветер. Вычисления, однако, показали, что для подобного распределения марсианские ветры (из-за разряженности атмосферы Красной планеты) должны были бы быть в десятки раз сильнее самых мощных земных ураганов. Это, в свою очередь, вызывало бы масштабные песчаные бури, которых на Марсе не наблюдается.
Новые результаты ученых из Университета Аризоны позволяют разрешить это противоречие. Исследователи заявляют, что причиной движения камней действительно является ветер, однако механизм воздействия несколько необычен.
Ученые полагают, что атмосферные потоки передвигают не сами камни, а пыль вокруг них. В результате такого движения с одной стороны камня образуется ямка с пологим склоном, а с другой стороны - горка, давящая на него. Таким образом, даже небольшого шевеления оказывается достаточно для того, чтобы кусок породы начал движение вниз по склону. Результаты компьютерного моделирования с учетом этого эффекта показали хорошее согласование с фактическими данными.
Марсоход Spirit находится на Красной планете с 2004 года. За годы пребывания аппарата на Марсе его солнечные батареи покрылись толстым слоем пыли, и Spirit начал испытывать перебои с электропитанием. В настоящее время этот аппарат уже установил несколько рекордов по продолжительности непрерывного функционирования на поверхности Красной планеты.
Очень сомнительное объяснение...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80395.jpg)
The view of parts of Home Plate after Spirit had driven off the formation after winter '08.
The disturbed rocks on the left show where Spirit drove down.
Posted: 01/28/2009 02:33:06 PM PST
PASADENA — Scientists are trying to figure out why the Mars rover Spirit is acting erratically.
The mystery began over the weekend when Spirit failed to notify controllers on Earth of its orientation after driving. It deepened when the solar-powered rover did not record its activities to its memory.
Scientists at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena are running diagnostic tests this week to figure out the problem.
One possible explanation is that cosmic rays may have hit Spirit's electronics.
"We don't have a good explanation yet for the way Spirit has been acting for the past few days," said NASA's Sharon Laubach, who leads the JPL team that that writes and checks commands for the rover and its robotic twin Opportunity. "Our next steps will be diagnostic activities."
Sunday marked Spirit's 1,800th Martian day, or sol, exploring a region known as "Home Plate" in the planet's expansive Gusev Crater.
http://www.space.com/missionlaunches/090128-spirit-rover-glitch.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/newsroom/pressreleases/20090128a.html
...On Tuesday, Spirit apparently used its non-volatile memory properly.
Despite the rover's unexplained behavior, John Callas said Wednesday, "Right now, Spirit is under normal sequence control, reporting good health and responsive to commands from the ground."...
Все системы в норме, готов к выполнению новых заданий партии и правительства :)
'Martian Chronicles': sols 1801 & 1804
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80413.jpg)
Цитироватьhttp://marsrovers.jpl.nasa.gov/newsroom/pressreleases/20090128a.html
...On Tuesday, Spirit apparently used its non-volatile memory properly.
Despite the rover's unexplained behavior, John Callas said Wednesday, "Right now, Spirit is under normal sequence control, reporting good health and responsive to commands from the ground."...
Все системы в норме, готов к выполнению новых заданий партии и правительства :)
Перевод так себе, но:
MIGnews.com (http://www.mignews.com/news/technology/world/010209_45256_57700.html)
ЦитироватьСтранное поведение марсохода "Спирит"
01.02 06:02
Марсоход "Спирит" отправленный к Марсу американским космическим агентством NASA озадачил на днях своим странным поведением ученых и наблюдателей.
"Спирит" не подавал признаков жизни и деятельности в течение нескольких дней. Проверка марсохода выявила, что, по сути, и присылать было нечего, так как аппарат в эти дни ничего не записывал.
"Спирит" также никак не отреагировал на приказ двинуться к следующей точке. У инженеров, отвечающих за связь с марсоходами, пока нет никаких внятных объяснений произошедшим инцидентам. Вероятно, дело было в каком-то космическом воздействии, длившемся эти несколько дней, так сейчас аппарат вновь работает без сбоев.
А возможно, "Спирит" решил сделать небольшой выходной по поводу своего 1 800 дня на Марсе. Напомним, что марсианский день – сол - длиннее земного на 39 минут.
Марсоходы "Спирит" и "Оппортьюнити" должны были отработать на Красной планете только 90 дней, однако они продолжают исправно работать вот уже шестой год.
Maybe Spirit is obtaining his own spirit?
ЦитироватьMaybe Spirit is obtaining his own spirit?
Я недавно играл в DOOM-3...
Блин, не смешно! :shock: Только шестиколёсных демонов ада нам не хватает.
Так и вижу:
Doom-5: Mars Sample Return. :twisted:
Все может быть. По рпгешным правилам набора экспы - роверы уже должны научится летать.
ЦитироватьМарсоход "Спирит" отправленный к Марсу американским космическим агентством NASA озадачил на днях своим странным поведением ученых и наблюдателей.
"Спирит" не подавал признаков жизни и деятельности в течение нескольких дней. Проверка марсохода выявила, что, по сути, и присылать было нечего, так как аппарат в эти дни ничего не записывал.
"Спирит" также никак не отреагировал на приказ двинуться к следующей точке. У инженеров, отвечающих за связь с марсоходами, пока нет никаких внятных объяснений произошедшим инцидентам.
съёмочная группа бастовала, да?
Наверно, его несколько дней изучали марсиане в секретной лаборатории.
Cleaning Event Boosts Spirit's Power Levels[/size] (http://www.universetoday.com/2009/02/12/cleaning-event-boosts-spirits-power-levels-oppy-back-on-the-road/#more-25261) (universetoday)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60513.jpg)
Spirit's solar panels show a marked difference between Sol 1811 (Feb 5 - left) and Sol 1813 (Feb 7 - right).
Images: NASA/JPL, collage, N.Atkinson
ЦитироватьGreat news about the both Mars Exploration Rovers! Spirit's dusty solar panels have been cleaned by a wind event, and Opportunity is back driving again after standing down a few days after a charged particle hit. Sprit's solar arrays have been extremely dusty ever since a huge dust storm last year enveloped much of Mars, but a dust devil or gust of wind on Sol 1812 (Feb. 6, 2009 here on Earth) has cleaned the panels just enough to make a marked difference in power available to the intrepid rover. Before the event, dust buildup on the arrays had reached the point where only 25 percent of sunlight hitting the array was getting past the dust to be used by the photovoltaic cells. Now, it is up to 28 percent. "It may not sound like a lot, but it is an important increase," said Jennifer Herman, and engineer for the MER team.
The cleaning boosts Spirit's daily energy supply by about 30 watt-hours, to about 240 watt-hours from 210 watt-hours. The rover uses about 180 watt-hours per day for basic survival and communications, so this increase roughly doubles the amount of discretionary power for activities such as driving and using instruments. Thirty watt-hours is the amount of energy used to light a 30-watt bulb for one hour.
"We will be able to use this energy to do significantly more driving," said Colette Lohr, a rover mission manager at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif. "Our drives have been averaging about 50 minutes, and energy has usually been the limiting factor. We may be able to increase that to drives of an hour and a half."
Spirit has driven about 9 meters (about 30 feet) since getting around a rock that temporarily blocked its progress on Jan. 31. The team's goal in coming weeks is to navigate the rover over or around a low plateau called "Home Plate" to get to an area targeted for scientific studies on the other side of Home Plate in Gusev Crater.
The last prior cleaning event that was as beneficial as this one was in June 2007. Winds cleaned off more of the dust that time, but a dust storm in subsequent weeks undid much of the benefit.
Гуляя по Марсу в "Google-Earth" обнаружил интересную структуру. В 13 км на юго-западо-запад от нынешней стоянки "Спирита" находится необычное воронкообразное углубление в грунте. Ширина около 1 км, глубина до 500 м, максимальные уклоны более 80 градусов. С севера склон воронки переходит в холм восотой около 300 м, уклоны до 10-20 градусов, таким образом склон воронки непосредственно переходит в склон холма, такой же, но меньший холмик находится в направлении на юго-восток от воронки. Первое впечатление - следы работы экскаватора. Высота предполагаемого экскаватора - 1км. :) Сверху структура определяется как смутное серое кольцо, если смотреть с поверхности - хорошо виден сопутствующий холмик. По опыту хождений в "Гугле" по Земле реальные уклоны гораздо больше гугловских, а отрицательные (нависания) вообще не показываются. В "Гугле" по Марсу намотал уже немало, но нигде таких структур не видел. Нечто подобное, но игрушечных размеров, 2-4 м, видел в Новгородской области на берегу Мсты. Там это карстовые воронки, также с холмиком с одной стороны, но холмик менее выражен. Но вокруг воронки обычно имеется общее понижение грунта, они не встречаются по одной, да и карст, насколько я понимаю, не образуется в базальтах. Кто - нибудь может сказать, что это такое?
а ссылку или картинку можно?
Увы, я такой ламер, ссылки вставлять не умею, в картинке нет смысла - эту штуку надо вертеть в 3D, с другой стороны "Google - Earth" 5я версия ставится за 3-4 минуты. Как найти я написал. А как вставлять картинки?
Гугль есть. И там есть способ сохранить картинку. А сюда - просто дать ссылку. Я и без триды скажу что это.
Цитироватьа ссылку или картинку можно?
perhaps this:
14°41'50.57"S
175°17'52.68"E
IMHO, there is nothing strange here.
Controllers driving the Spirit Mars Exploration Rover will get some extra mileage in the coming weeks as it continues the search for silica deposits, following an apparently fortuitous wind that blew accumulated dust off its solar arrays.
Fresh off a troublesome loss of control in January (Aerospace DAILY, Feb. 6), Spirit's operators at the Jet Propulsion Laboratory (JPL) noted a 30-watt-hour increase in Spirit's power supply, which they believe is the result of lower dust accumulation on the arrays that generate the rover's electricity.
The increase gives Spirit about 240 watt-hours a day to work with, up from about 210. Overall the rover needs about 180 watt-hours per day for "basic survival" and communications, which means the amount of power available above that has roughly doubled.
"We will be able to use this energy to do significantly more driving," said JPL's Colette Lohr, a rover mission manager. "Our drives have been averaging about 50 minutes, and energy has usually been the limiting factor. We may be able to increase that to drives of an hour and a half."
Last month Spirit failed to respond to the daily driving commands radioed from JPL, setting off a round of testing and diagnostics that led mission managers to conclude a cosmic-ray hit had probably shut down the rover's flash memory. With the memory temporarily out of commission, the rover couldn't store the commands.
Tests also suggested Spirit's accelerometers were probably off by about 3 degrees, skewing its orientation on the surface.
Since the end of January the rover has been moving again, looking for high concentrations of silica to the north away from the "Home Plate" feature. Scientists believe such deposits may be evidence of ancient steam vents or hot springs.
Controllers first noticed the extra power on Feb. 6, and quantified it over the following two days. They believe that the wind cleaning boosted the amount of sunlight penetrating dust on the arrays from 25 percent to 28 percent.
Spirit and its twin Opportunity have been operating on the surface for more than five years, even though they were originally planned for a three-month nominal service life there.
MARSDAILY
Spirit Sets Distance Record For Five-Wheel Driving
by Staff Writers
Pasadena CA (SPX) Apr 04, 2009
Spirit is making good progress around Home Plate to the west. After getting clear of troublesome rocks, Spirit drove 13.8 meters (45.3 feet) on Sol 1854 (March 21, 2009).
The next drive, on Sol 1856 (March 23, 2009) , achieved a new distance record for five-wheel driving. Spirit drove 25.82 meters (84.7 feet), beating the old record by about a meter.
Spirit completed another drive of 12.9 meters (42.3 feet) on Sol 1858 (March 25, 2009).
The sol ahead will see the building of the new R9.3 flight software on board the rover. The rover will boot the new software on the subsequent sol.
As of Sol 1858 (March 25, 2009), Spirit's solar array energy production is 233 watt-hours. Atmospheric opacity (tau) remains elevated at 1.15.
The dust factor on the solar array, 0.309, means that 30.9 percent of sunlight hitting the solar array penetrates the layer of accumulated dust on the array. The rover is in good health in spite of dusty skies. Spirit's total odometry is 7,665.02 meters (4.76 miles).
http://www.marsdaily.com/reports/Spirit_Sets_Distance_Record_For_Five_Wheel_Driving_999.html
NASA rover resurrected twice over Easter weekend
By Austin Modine •
Posted in Science, 14th April 2009 00:32 GMT
In what could be an attempt to trump Jesus of Nazareth's record for divine Easter resurrections, NASA has said its Mars Exploration Rover Spirit mysteriously rebooted twice during the holiday weekend.
"While we don't have an explanation yet, we do know that Spirit's batteries are charged, the solar arrays are producing energy and temperatures are well within allowable ranges," said John Callas of NASA's Jet Propulsion Laboratory in a statement.
http://www.theregister.co.uk/2009/04/14/nasa_reboot_over_easter_weekend/
http://www.lenta.ru/news/2009/04/21/spirit/
Цитировать21.04.2009, 10:28:18
Марсоход Spirit забыл собранные данные
Инженеры NASA обнаружили неполадки в запоминающей системе марсохода Spirit: в пятницу 17 апреля 2009 года аппарат не сохранил собранные за день данные. Кроме этого на последующих выходных произошло еще несколько несанкционированных перезагрузок бортового компьютера. Сообщение о неполадках появилось на сайте Space.com.
Согласно программе исследований, вся собранная за день марсоходом Spirit информация сохраняется на флеш-память, которая способна хранить данные и при отсутствии питания. Однако 17 апреля этого не произошло.
В настоящее время инженеры космического агентства проводят диагностику марсохода. В частности, они хотят выяснить, связаны ли несанкционированные перезагрузки бортового компьютера с потерей данных. После перезапуска марсоход перешел в автономный безопасный режим. Пока аппарат находился в этом режиме, инженерам не удалось обнаружить никаких неполадок в аппарате.
Это не первые подобные неполадки с марсоходом в последнее время. Ранее сообщалось, что 11 и 12 апреля 2009 года компьютер аппарата также перезагружался без команды с Земли. Кроме этого 25 января аппарат также не сохранил в память собранные за день данные и не смог определить свое местоположение на Марсе после команды с Земли.
Похоже наконец-то обяявились марсиане. :) Сюжетец однако. :roll:
ЦитироватьПохоже наконец-то обяявились марсиане. :) Сюжетец однако. :roll:
Paguau,uoHHbIu' u3Hoc... :cry:
ЦитироватьPaguau,uoHHbIu' u3Hoc... :cry:
Дык эта егойная флэш-память уже сколько циклов записи выдержала? Может, уже и сдыхает...
Цитировать.....This weekend, as May blooms at Gusev Crater, Spirit will continue to moving toward the low road to head south through the more narrow pathway. Von Braun and Goddard are about 150 meters (about 500 feet) away, but are now in clear site. The rover is about two-thirds of the way there and it's only a matter of negotiating the difficult terrain.
The agenda for Spirit in coming sols is a lot like that of its twin: "Drive, drive, drive," as Arvidson put it. "Our intention is to continue to the south," confirmed Squyres. "Right now I would say there are no indications that suggest we cannot continue to the south. We don't view the path to be blocked in any substantive way right now. We'll just press ahead. If we learn more and the situation changes, we'll adapt to it. We always do."
Meanwhile, the engineers are ready for more of same reboot and amnesia anomalies. "As strange as it may seem, I am actually hoping that it does, because I want us to have a chance to identify what's happening so we can fix it," said Nelson. "We need data and we're going to run this rover as if it's problem free until trouble shows up again."
(http://www.planetary.org/image/VonBraun-Sol1871_navcam_med.jpg)
After driving on Sol 1871 in West Valley (April 8, 2009, Spirit used its navigation camera to capture this view of the terrain to the southeast. The mound on the horizon in the upper left is Von Braun, the rover's next attraction, which was, at this juncture, about 160 meters (525 feet) away. Credit: NASA / JPL-Caltech
Этот фон Браун потухший вулкан? А кратер справа кальдельера?
(http://img379.imageshack.us/img379/3307/74976072.jpg)
На останец похоже :roll: а кратер вроде бы больше на ударный смахивает.
Structure, stratigraphy, and origin of Husband Hill, Columbia Hills, Gusev Crater, Mars
...The strike and dip of lithologic units imaged in stereo by the Spirit rover in the Columbia Hills using three-dimensional imaging software shows that measured dips (15–32°) for bedding on the main edifice of the Columbia Hill are steeper than local topography (<8–10°).
Outcrops measured on West Spur are conformable in strike with shallower dips (7–15°) than observed on Husband Hill.
Dips are consistent with observed strata draping the Columbia Hills. Initial uplift was likely related either to the formation of the Gusev Crater central peak or ring or through mutual interference of overlapping crater rims.
Uplift was followed by subsequent draping by a series of impact and volcaniclastic materials that experienced temporally and spatially variable aqueous infiltration, cementation, and alteration episodically during or after deposition.
West Spur likely represents a spatially isolated depositional event. Erosion by a variety of processes, including mass wasting, removed tens of meters of materials and formed the Tennessee Valley primarily after deposition.
This was followed by eruption of the Adirondack-class plains basalt lava flows which embayed the Columbia Hills.
Minor erosion, impact, and aeolian processes have subsequently modified the Columbia Hills....
:P
http://www.agu.org/pubs/crossref/2008/2007JE003041.shtml
1. Husband Hill is a possibly a volcanic mount;
2. an ancient layered crater floor deposit;
3. or perhaps the leftovers of an uplifted crater rim with a mixture of materials having various origins.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7961.jpg)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7961.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49143.jpg)
и здесь побывали фанаты Джорджа Лукаса? :)
Кирпич, естественно, магматический.
Пустыня!
"Спирт" застрял на холмах? Всё?
Цитировать1. Husband Hill is a possibly a volcanic mount;
А почему не центральная горка метеоритного кратера? Вулканические породы вполне могли быть (и даже наверняка были) выковыряны из более ранней поверхности взрывом образовавшим кратер.
ЦитироватьЦитировать1. Husband Hill is a possibly a volcanic mount;
А почему не центральная горка метеоритного кратера? Вулканические породы вполне могли быть (и даже наверняка были) выковыряны из более ранней поверхности взрывом образовавшим кратер.
4ecTHo - He 3Hai0. :cry:
HeT y MeHR Ha cTo/\e pe3y/\bTaToB ucc/\egoBaHuu'.... :cry:
npuxoguTbcR BepuTb TeM y koro oHu ecTb...
Цитировать4ecTHo - He 3Hai0. :cry:
HeT y MeHR Ha cTo/\e pe3y/\bTaToB ucc/\egoBaHuu'.... :cry:
npuxoguTbcR BepuTb TeM y koro oHu ecTb...
Я читаю то что пишут. Везде пишут: "вулканические породы перемешаные взрывом в присутствии воды". Но абсолютно никто нигде не пишет что это же дно метеоритного кратера. Возникает гнусное подозрение: а об этом часом не забыли? Поглощённые малым масштабом изученой територии не забыли ли часом что в целом представляет собой изучаемая местность?
ЦитироватьЦитировать4ecTHo - He 3Hai0. :cry:
HeT y MeHR Ha cTo/\e pe3y/\bTaToB ucc/\egoBaHuu'.... :cry:
npuxoguTbcR BepuTb TeM y koro oHu ecTb...
Я читаю то что пишут. Везде пишут: "вулканические породы перемешаные взрывом в присутствии воды". Но абсолютно никто нигде не пишет что это же дно метеоритного кратера. Возникает гнусное подозрение: а об этом часом не забыли? Поглощённые малым масштабом изученой територии не забыли ли часом что в целом представляет собой изучаемая местность?
R Tak gyMai0 4To oHu cpaBHuBai0T xuMu4eckuu' cocTaB u3BecTHbIx kaMHeu' 6o/\Tai0w,uxcR B KocMu4eckoM npocTpaHcTBe c Hau'geHHbIMu Ha noBepxHocTu Mapca.
HeT coBnageHuR - 3Ha4uT MecTHbIu'... :wink:
Марсоход Spirit застрял в песке[/size]
Марсоход Spirit, который в настоящее время работает на Красной планете, застрял в песке. Об этом сообщается в пресс-релизе Лаборатории реактивного движения (Jet Propulsion Laboratory - JPL). Пять его работающих колес (шестое перестало работать три года назад) закопались в почву почти наполовину.
По словам официальных лиц, в настоящее время команда инженеров и ученых, управляющих марсоходом, приостановила движение аппарата. Специалисты полагают, что могут пройти месяцы, прежде чем Spirit вернется к нормальной работе. Ученые планируют использовать научные инструменты марсохода для того, чтобы выяснить характеристики почвы, в которой застрял аппарат. Специалисты опасаются, что он закопался до такой степени, что его дно касается марсианского грунта. По словам исследователей, это затруднит маневры по спасению аппарата.
Напомним, что Spirit возобновил движение в конце апреля 2009 года: он оставался неподвижным с 8 апреля 2009 года. Максимальная скорость движения Spirit - 180 метров в час. Причиной предыдущей остановки были неожиданные перезагрузки и потеря информации. Тогда инженеры JPL остановили аппарат для проведения серии тестов. Позже было принято решение возобновить движение Spirit, чтобы продолжить тестирование систем уже "на ходу".
Миссия Mars Exploration Rover, в рамках которой на Красную планету прибыли марсоходы Spirit и Opportunity, началась в 2004 году. Ее целью стало изучение минералогического и геологического состава марсианской почвы, а также поиск следов воды. Предполагалось, что аппараты проработают 90 дней, однако совсем недавно аппараты отметили пятилетний юбилей.
http://lenta.ru/news/2009/05/12/stuck/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60797.jpg)
Wheel slippage during attempts to extricate NASA's Mars Rover Spirit from a patch of soft ground during the preceding two weeks had partially buried the wheels by the 1,899th Martian day, or sol, of the Spirit's mission on Mars (May 6, 2009).
Image credit: NASA/JPL-Caltech
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2009-082
Spirit has been driving counterclockwise from north to south around a low plateau called "Home Plate" for two months. The rover progressed 122 meters (400 feet) on that route before reaching its current position.
...застрял, причем серъезно
будут тестить на земле как лучше вылезти... вынужденная остановка на пару недель, лишь бы не навсегда :(
http://www.universetoday.com/2009/05/12/spirit-rover-stuck-in-difficult-situation/
ЦитироватьЦитировать1. Husband Hill is a possibly a volcanic mount;
А почему не центральная горка метеоритного кратера? Вулканические породы вполне могли быть (и даже наверняка были) выковыряны из более ранней поверхности взрывом образовавшим кратер.
Она (центральная горка) захоронена... всё затоплено лавовым покровом и внутри кратера и вне...
(http://www.cancerplot.ru/del/gusev_il.jpg)
1 - комплекс пород основания ("предимпактной" истории)
2 - комплекс аутигенных импактитов
3 - комплекс аллогенных внутрикратерных импактитов
4 - условная ранняя фаза вулканизма типа траппов (развита повсеместно, "затопила" всё, сформировала даже линейные долины типа водотоков, ей же и заполненные...
5 - условная поздняя фаза вулканизмов (линейный тип, в том числе и Columbia Hills)
6 - маломощный осадочный и вулканогенно-осадочный шлейф с контактами прислонения к вулканическим постройкам линейного типа (сейчас от него остались только эрозионные останцы типа Home Plate.
покрупнее тут:
http://www.cancerplot.ru/del/gusev_i.jpg
Ого!!!! Привет! :D :D :D
Всем участникам привет!)
ЦитироватьВсем участникам привет!)
Вау! Привет!
ЦитироватьОна (центральная горка) захоронена... всё затоплено лавовым покровом и внутри кратера и вне...
А вы откуда знаете? ;)
Кстати, давно хочу у вас узнать - как Спирит жерло вулкана то нашёл? ;) [/quote]
1. Откуда я знаю...
Это логично: мы видим, что внутренняя часть кратера представляет собой практически идеально (в топографическом отношении) выровненную поверхность, сложенную вулканическими породами.
2. Жерло??!
Если вы о моей карте, приведённой ранее в "наблюдаемой геологии", то я там написал что это мой взгляд на геологическое строение участка работ...
Я не претендую на абсолютные знания, просто подобный снимок участка нашей планеты, я дешифрировал бы так же. Есть листы Государственной Геологической карты РФ, где и дешифрирование и заверка (потом) пешими маршрутами происходила при непосредственном моём участии...
Давайте вместе посмотрим на космоснимки старых (но не разрушенных до конца) вулканических построек на Земле... А потом я постараюсь раздобыть геологическую карту на этот же регион... Закарпатье, например... Береговские сопки.
Очень хорошо строение "холмов" видно тут:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8044.jpg)
ЦитироватьЭто логично: мы видим, что внутренняя часть кратера представляет собой практически идеально (в топографическом отношении) выровненную поверхность, сложенную вулканическими породами.
А как вы узнали что породы вулканические?
И отдельный вопрос на эту тему - если кратер действительно заполнен лавой, то откуда она натекла?
Цитировать2. Жерло??!
Если вы о моей карте, приведённой ранее в "наблюдаемой геологии"...
Нет, я о том что вы три года назад сказали "Спирит приближается к жерлу вулкана" и исчезли. С тех пор я заинтригован - где же жерло?
ЦитироватьЯ не претендую на абсолютные знания, просто подобный снимок участка нашей планеты, я дешифрировал бы так же.
В смысле это ваше личное имхо?
По порядку...
ЦитироватьЦитироватьЭто логично: мы видим, что внутренняя часть кратера представляет собой практически идеально (в топографическом отношении) выровненную поверхность, сложенную вулканическими породами.
А как вы узнали что породы вулканические?
И отдельный вопрос на эту тему - если кратер действительно заполнен лавой, то откуда она натекла?
То что они (породы) вулканические - мы узнали все вместе, пока Spirit катился от места посадки до подножия холмов. Куча анализов...
Лавовый покров "натёк" из разломов. Т.н. - корневой дайковый комплекс (на приведённой мной схеме - дайки показаны... снизу... зелёные).
Тяжело с Вами... :+) пришлось запрягать компьютер на сутки. Ниже привожу хорошо известный КС кратера Гусева, и к нему - схему автоматического дешифрирования линиаментов L-16px.
К сожалению, мне неудалось откопать КС Гусева без овала, по этому - овал тоже отдешифрировался (просьба не обращать вн.).
На что надо обратить внимание по существу:
1. Даже если "приличная" астроблема "наглухо" засыпана более молодыми отложениями, при дешифрировании всё-равно выявляются кольцевые и радиальные мотивы в её пределах. Это видно и для относительно небольших кратеров на севере снимка. Гусев же, как и сочленяющийся с ним кратер (на северо западе) полностью потеряли естественные для импакт-структур паттерны (кроме бровок). Это вызывает ощущение бронирования процессом не связанным с...
2. Общая бронирующая поверхность для Гусева и для сопряжённых кратеров (а так же: русел, впадин, и др "ям") рассечена зонами трещиноватости субмеридианального направления - на севере, и северо-западного - на юге снимка.
3. В пределах одной из ветвей этой зоны трещиноватости и расположены Columbia H. что позволяет говорить об этой зоне как и о подводящем канале для наиболее поздних пароксизмов вулканизма. Кроме того: общее направление зоны совпадает с вытянутостью холмов, что характерно для такого рода групп вулканов.
(http://www.cancerplot.ru/del/PIA05119.jpg)
(http://www.cancerplot.ru/del/PIA05119cr.gif)
ЦитироватьТо что они (породы) вулканические - мы узнали все вместе, пока Spirit катился от места посадки до подножия холмов. Куча анализов...
Вроде как ни одного анализа породы из-под слоя песка сделано не было, только камней валяющихся на поверхности...
ЦитироватьЛавовый покров "натёк" из разломов. Т.н. - корневой дайковый комплекс (на приведённой мной схеме - дайки показаны... снизу... зелёные).
А если я на схеме нарисую лёд? ;)
Не, не на схеме а на Марсе видно откуда лава натекла?
ЦитироватьТяжело с Вами... :+)
Виноват! :(
:)
Цитироватьпришлось запрягать компьютер на сутки. Ниже привожу хорошо известный КС кратера Гусева, и к нему - схему автоматического дешифрирования линиаментов L-16px.
Но на этой "расшифровке" можно увидеть всё что угодно. Хоть трещины во льду хоть следы пылевых дъяволов, хоть даже артефакты джипеговского сжатия.
Если взять детальный снимок этого же места например от Разведчика то вы увенены что ваша программа найдёт "линеаменты" на тех же местах?
И на Земле, когда стоишь на плато не видно подводящих каналов...
их и не должно быть видно. Они под плато...
Для анализа я постарался раздобыть TIFF. А при JPEG-сжатии - артефакты образовали бы прямоугольную сетку 8х8пикселей.
Выкладывайте снимок для дешифрирования. Нужна сцена 1024х768пкс. Ещё раз Гусева целиком с другого КА.
А Вы что полагаете что фотка ниже - это не родная коренная поверхность? Это наносы что ли?!!! Это же припорошенный песком местный материал. Неужели не видно?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8064.jpg)
ЦитироватьИ на Земле, когда стоишь на плато не видно подводящих каналов...
их и не должно быть видно. Они под плато...
А как же "расшифровка"? ;)
Нет, вы скажите: артефакты которые нашёл вам компьютер они существуют и на других снимках или только на этом? ;)
ЦитироватьВыкладывайте снимок для дешифрирования. Нужна сцена 1024х768пкс. Ещё раз Гусева целиком с другого КА.
Неее! Зачем целиком? Никаких "целиком"! Наоборот, часть Гусева в другом масштабе. Если артефакт существует то он существует в любом масштабе.
ЦитироватьА Вы что полагаете что фотка ниже - это не родная коренная поверхность? Это наносы что ли?!!! Это же припорошенный песком местный материал. Неужели не видно?
Не, не видно. Я вижу седименты. Там вобще все кратеры полные этих седиментов. вобщем пустыня, песок и камни.
А камни прилетели. Метеориты и выбросы из других кратеров.
А вы, кстати, не пробовали какой-нибудь похожий древний кратер с плоским дном где-нибудю южнее экватора пропустить через эту программу? Да хоть просто какую-нибудь ровную площадку на южных плато?
MGS'овский снимок Col. холмов запустил искать линейности (той же размерности что и на Гусеве). Через сутки - ждите...
Выкладывайте 1024х768 - пропущу.
Без интерполяции (только обрезка пиксель в пиксель) - сырой материал. Интерполяция (особенно бикубик приводят к эффекту "британского флага".
Наверно надо перебираться в топик "марсианская геология" или как там его? И где там он?
Начались испытания в песочнице
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8129.jpg)
Это фото для другой игрушки... :wink: :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитировать1. Husband Hill is a possibly a volcanic mount;
А почему не центральная горка метеоритного кратера? Вулканические породы вполне могли быть (и даже наверняка были) выковыряны из более ранней поверхности взрывом образовавшим кратер.
Она (центральная горка) захоронена... всё затоплено лавовым покровом и внутри кратера и вне...
А возраст этого вулканизма можно оценить?
ЦитироватьНачались испытания в песочнице
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8129.jpg)
вот они какие марсиане! а кто говорил маленькие зелёные человечки? :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитировать1. Husband Hill is a possibly a volcanic mount;
А почему не центральная горка метеоритного кратера? Вулканические породы вполне могли быть (и даже наверняка были) выковыряны из более ранней поверхности взрывом образовавшим кратер.
Она (центральная горка) захоронена... всё затоплено лавовым покровом и внутри кратера и вне...
А возраст этого вулканизма можно оценить?
Только относительный... попытки оценить абсолютный возраст (по кратерированию, например) мне, лично, не нравятся.
Самые древние породы региона, возможно, обнажены в "не затопленных" бортах кратера Гусева, далее - в порядке уменьшения возраста: импактиты Гусева, трапповые вулканиты "затопившие всё вокруг", вулканиты поздних линейных вулканических построек (типа Columbia Hills), вулканогенно-осадочный комплекс (реликты, останцы), осадочный комплекс (останцы, типа Home Plate), разновозрастные эоловые отложения.
Цитироватьвот они какие марсиане! а кто говорил маленькие зелёные человечки? :lol:
Это они на Марсе маленькие и зелёные - солнца мало, вот и не вырастают :) А на Земле - вон какие здоровенные попадаются.
Семилетний Джулиан прислал в JPL идею, как вытащить Spirit из песка:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8157.png)
Комментарий от JPL:
ЦитироватьJulian's idea to use the arm is a good start. It's not strong enough to push the rover out but perhaps it can be used in other ways
В общем, я думаю, JPL может не беспокоиться о кадрах в ближайшем будущем
Кстати, как я понял, марсоход в английском - женского рода :roll:
ЦитироватьSpirit gets a little help from her friends
ЦитироватьКстати, как я понял, марсоход в английском - женского рода :roll:
ЦитироватьSpirit gets a little help from her friends
Спирит наверное классифицируется как космический корабль - "Space Ship". А корабли в анлийском женского рода, кажется по традиции от морских кораблей.
Из JPL интересные новости.
ЦитироватьSpirit received a very large array cleaning event just in time for her Sol 1900
milestone. The team had to readjust to having a rover with so much energy.
Теперь будут массу новых активностей проводить включая ночные сеансы связи через UHF (Odyssey надо думать).
ЦитироватьСемилетний Джулиан прислал в JPL идею, как вытащить Spirit из песка:
(//.jpg)
Комментарий от JPL:
ЦитироватьJulian's idea to use the arm is a good start. It's not strong enough to push the rover out but perhaps it can be used in other ways
Типа: отойди, мальчик, этого в сценарии не было, тогда придётся переснимать всю концовку... но в следующей серии обязательно попробуем... :)
ЦитироватьА корабли в анлийском женского рода, кажется по традиции от морских кораблей.
Самолеты - тоже. Во всяком случае, "Конкорд" - женского рода :)
Взгляд под себя:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8170.jpg)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=18189
The rock on the left is visible from the FHAZ taken on Sol 1899, it is close to the IDD shoulder. This panorama was taken to verify that there are no obstructions under the IDD shoulder. Hopefully the next set of MIs will tell us more about the state of the wheels. In this panorama you can only see the RR wheel which is just to the right of the RM and just above the above mentioned rock. The RL wheel is not visible from this IDD position but will be from the next position.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=18194
Серия фотографий объясняющая на что наехала СПИРИТ...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8171.jpg)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=18196
ЦитироватьЦитироватьА корабли в анлийском женского рода, кажется по традиции от морских кораблей.
Самолеты - тоже. Во всяком случае, "Конкорд" - женского рода :)
Интересно, а "Бисмарк" и "Тирпиц"?
ЦитироватьИнтересно, а "Бисмарк" и "Тирпиц"?
Фрау Бисмарк и Фрау Тирпиц... 8)
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, а "Бисмарк" и "Тирпиц"?
Фрау Бисмарк и Фрау Тирпиц... 8)
А тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" тоже женского рода? Англичане про него напишут "она"?
Так и есть, "Адмирал Кузнецов" - "она": "The Admiral Kuznetsov class aircraft carriers has only one functional unit, Admiral Kuznetsov. The only other ship in her class, Varyag, was never commissioned and was sold to China."
http://en.wikipedia.org/wiki/Admiral_Kuznetsov_class_aircraft_carrier
Dr John Callas, project manager for Spirit and its twin rover Opportunity, said: "Spirit is in a very difficult situation. We are proceeding methodically and cautiously."
Both Spirit and Opportunity have been trundling across the Martian surface for more than five years now - far surpassing their original three-month missions - seeking answers about its history of water.
Opportunity is currently on the opposite side of the planet which has a diameter of 4,213 miles.
Astronomer Prof Jim Bell, leader of the mission's Pancam colour camera team, said Spirit seems to be in a unique combination of soft, sandy material that slopes in a place known as Gusev crater.
Scientists say it could be the end of the road for the rover
.....................
ЦитироватьА тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" тоже женского рода? Англичане про него напишут "она"?
Кузя (того же рода что и Люся). :)
ЦитироватьСемилетний Джулиан прислал в JPL идею, как вытащить Spirit из песка:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8157.png)
Комментарий от JPL:
ЦитироватьJulian's idea to use the arm is a good start. It's not strong enough to push the rover out but perhaps it can be used in other ways
В общем, я думаю, JPL может не беспокоиться о кадрах в ближайшем будущем
Кстати, как я понял, марсоход в английском - женского рода :roll:
ЦитироватьSpirit gets a little help from her friends
Не расстраивайся Джулиан, твоя идея непоможет Spirit-у, он очень крепко увяз. :cry: :cry: :cry:
ЦитироватьЦитироватьСемилетний Джулиан прислал в JPL идею, как вытащить Spirit из песка:
(//.jpg)
Комментарий от JPL:
ЦитироватьJulian's idea to use the arm is a good start. It's not strong enough to push the rover out but perhaps it can be used in other ways
Типа: отойди, мальчик, этого в сценарии не было, тогда придётся переснимать всю концовку... но в следующей серии обязательно попробуем... :)
Они скоро получат письмо от мальчика Пети, что ихнему марсоходу хана и не сможет он больше ездить на своих колесиках!
А задним ходом тоже не получится?
Вот ведь блин! Я думал он помрёт от инфаркта или инсульта... Надо же кончить свой жизненный путь так банально застряв... :(
Ещё не всё потеряно! :D
Цитироватьandybe29 пишет:
Кстати, как я понял, марсоход в английском - женского рода :roll:
ЦитироватьSpirit gets a little help from her friends
Женского рода слово Spirit. :wink:
А эти роверы могут поднимать колеса - типа "ходить" ими?
Марсоход с таким шасси на этом месте не застрял бы, правда?
(http://img211.imageshack.us/img211/4220/trashed.jpg)
Да прямо! Надо обязательно в своём Отечестве пророка указать.
У жпловцев были все возможности построить такое шасси. Однако, они этого не сделали. Данная схема обладает низким клиренсом, малой скоростью и невозможностью размещения ПН на широкой платформе.
ЦитироватьДанная схема обладает низким клиренсом, малой скоростью
Ну, клиринса у нее вообще как такового нет. А малая скорость чем обусловливается?
Цитироватьневозможностью размещения ПН на широкой платформе
я думаю, не надо забывать и о такой вещи как конпоновка в перелетной ступени. Ну и вес таких колес, конечно.
Вот и есть. Колесо в средней части корпуса практически опирается на грунт. А там камни могут быть. Выход из строя одного колеса останавливает всю машину. Это хорошо для мокрого сыпучего грунта или болота. Но оно не универсально.
ЦитироватьВыход из строя одного колеса останавливает всю машину.
Что-то в этом есть. Если одно мотор-колесо отказало, то даже при разблокировании оно катиться вряд ли сильно захочет. А тащить такое колесо за собой, даже разблокированным, наверное, нагрузку повысит неслабо...
Надо Опортуниста пригнать и выталкивать
В данной конкретной ситуации у трансмашевской конструкции шансов вылезти было бы больше только потому, что она ходить умеет, в отличие от Спирита.
:!:
Для начала ему бы надо было там оказаться.
Увы :(
ЦитироватьЦитироватьвот они какие марсиане! а кто говорил маленькие зелёные человечки? :lol:
Это они на Марсе маленькие и зелёные - солнца мало, вот и не вырастают :) А на Земле - вон какие здоровенные попадаются
И какие загорелые!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60837.jpg)
http://www.newscientist.com/article/dn17251-stuck-mars-rover-peeks-beneath-its-belly.html
Сел на мель. Корабль пустыни ёлыть.
У них такая подвеска - так и просится сделать подъём колёс по одному. До прошлого застревания Оппортуниста я даже думал что такая возможность есть... :(
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьКстати, как я понял, марсоход в английском - женского рода :roll:
ЦитироватьSpirit gets a little help from her friends
Женского рода слово Spirit. :wink:
Нет, Спирит (дух) - среднего. А вообще, в английском родов нет.
ЦитироватьВ английском языке род является не грамматической, а чисто смысловой категорией.
ЦитироватьJun 12 2009, 11:42 AM)
.... from the rover attitude and suspension, we can see that the LM wheel did not sink. This is good news .....
Paolo
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=18306
ЦитироватьI will test what I can see, either from imaging and telemetry. I cannot simulate what I cannot see.
Rocks, if they are small they do not affect traction significantly, if they are large they can either be a hazard (potato in the wheel) or an advantage (providing additional traction).
If they are a hazard, the rover will tell me, and since I can't see them, there is nothing I can do to prevent them from becoming a hazard. If they provide additional traction, I would joyfully read the telemetry and move on.
In short, I cannot be ready for unknown hazards (and the rocks that are in this area I'm afraid are probably too small to provide additional traction).
It is not that I am oblivious to it, it is that this is a risk that I have to take and cannot avoid.
If you have a constructive suggestion, I'm all ears. Really! ....
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=18315
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8369.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8395.jpg)
".....When Spirit first encountered the bright white powdery soil near home plate that turned out to be about 90% pure silica, the first thing my dad said (Who was a geology professor for 35 years). "If one found that on Earth, the first thought would be 'Diatomatious' because one would think hydrothermal deposits would be more solid and not a fine powder".
From Wikipedia:
"Diatomaceous earth — also known as DE, TSS, diatomite, diahydro, kieselguhr, kieselgur, Celatom or celite — is a naturally occurring, soft, chalk-like sedimentary rock that is easily crumbled into a fine white to off-white powder. This powder has an abrasive feel, similar to pumice powder, and is very light, due to its high porosity. The typical chemical composition of diatomaceous earth is 86% silica, 5% sodium, 3% magnesium and 2% iron."....."
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8424.jpg)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=18325
Mars Exploration Rover Athena Panoramic Camera (Pancam)
investigation
http://pancam.astro.cornell.edu/pancam_instrument/doc/Bell_Pancam_JGR.pdf
Цитировать...Sorry for not being around yesterday, but we finally got all the material and equipment to fill the testing rig.
It was a dirty job but somebody had to do it.
I had tremendous help from my colleagues that swapped teh controls of the rovers for heavy lifting, wheel barrows, dust in their hair and all over their clothes.
We are half whey done with filling the testing rig, hopefully that will be completed today. I'm sure pictures will be posted on the JPL web site.
I will update you over the weekend.
...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60925.jpg)
Rover team members mix materials. Pictured (left to right) are Kim Lichtenberg (from Wash U.), Matt Van Kirk (in back in grey t-shirt), Paolo Bellutta (in front) and Mike Seibert (in back in dark t-shirt).
http://www.jpl.nasa.gov/freespirit/
Цитировать...On Sols 1945 and 1946 (June 22 and 23, 2009), Spirit investigated another set of surface targets, again with MI stacks and APXS overnight integrations. On Sol 1946 (June 23, 2009), another solar array dust cleaning event occurred, increasing the available energy each sol even more.
At JPL, a special test form has been installed for ground testing with the surface system testbed (SSTB) rover to guide the eventual extraction activities on Mars for Spirit. The materials for the soil simulant to be used in the test form have been delivered and are in the process of being formulated and mixed. As of Sol 1947 (June 24, 2009), solar array energy production increased to 945 watt-hours with atmospheric opacity (tau) of 0.480 and an improved dust factor of 0.834. Total odometry remains at 7,729.93 meters (4.80 miles).
....
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8523.jpg)
http://www.lenta.ru/news/2009/06/29/freespirit/
ЦитироватьNASA выложило в интернет хронику спасения марсохода Spirit
NASA запустило сайт, на котором подробно освещаются мероприятия по освобождению марсохода Spirit. О новой инициативе Американского космического агентства сообщается на портале Space.com.
Сайт называется Free Spirit ("освободить Spirit"). Интересующиеся судьбой марсохода могут узнать на нем последние сообщения о том, что планируют предпринять ученые для того, чтобы высвободить застрявший аппарат. Идею создания такого сайта высказали пользователи в комментариях к микроблогу марсохода на Twitter.
Колеса Spirit застряли в марсианском грунте в мае 2009 года, завязнув в нем почти полностью. В настоящее время инженеры пытаются понять, касается ли "брюхо" марсохода поверхности планеты. Для выяснения этого факта ученые даже использовали микроскоп, установленный на манипуляторе аппарата. Если ответ окажется положительным, вызволить Spirit будет чрезвычайно сложно.
Американское космическое агентство не в первый раз привлекает внимание к своим миссиям, запуская различные онлайн-проекты. Так, в марте 2009 года началось голосование "Безумство миссий-2009", в ходе которого пользователи интернета выберут лучшие миссии агентства. Именно путем голосований в Сети NASA выбирает названия большинства своих аппаратов. В ходе одной из последних подобных акций посетители сайта NASA устроили флешмоб, "накрутив" статистику одного из вариантов названия нового модуля МКС. NASA не стало выполнять волю проголосовавших и выбрало для модуля другой вариант.
А чего там пишут то? Есть шансы на спасение?
Мне интересно, о чем они думали, когда его туда заводили?
ЦитироватьА чего там пишут то? Есть шансы на спасение?
Пишут, что нужно сначала в песочнице поигратся
http://www.jpl.nasa.gov/freespirit/
ЦитироватьThe Mixing Begins
June 26, 2009
Rover team members mix materials to fill the testbed box. Once filled, the rover will be driven into the test area and set in place to mimic how the actual rover sits on Mars. Escape maneuvers will then be tested to determine how to retrieve the rover safely.
Цитироватьhttp://www.jpl.nasa.gov/freespirit/
Цитироватьdetermine how to retrieve the rover safely.
Звучит оптимистично...
ЦитироватьА чего там пишут то? Есть шансы на спасение?
Moe MHeHue - HET. :cry:
Посадить рядом Curiocity и подтолкнуть. :) Через два годика, правда...
Опортуниста пригнать... и на буксир рукой
А шо? Вполне реально... Тока ждать долго
ЦитироватьОпортуниста пригнать...
И обоих там посадить. :twisted:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60965.jpg)
Test Rover Rolls In
June 30, 2009
After several days of preparing a sloped area of soft, fine soil to simulate Spirit's current sandtrap on Mars, the rover team drove a test rover into the material on June 30, 2009. The test rover became embedded in the soil, as planned. The rover team will use this setup at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif., during the next few weeks to test possible extraction moves Spirit might use on Mars.
B pea/\bHocTu "OHa" cuguT 6pi0xoM Ha KaMHe... :cry: :cry:
http://www.newscientist.com/data/images/ns/cms/dn17251/dn17251-3_900.jpg
"Камень" вроде выглядит не так уж и серьёзно?
Цитироватьhttp://www.newscientist.com/data/images/ns/cms/dn17251/dn17251-3_900.jpg
"Камень" вроде выглядит не так уж и серьёзно?
KaMeHb nog 6pi0xoM - eTo oTcyTcTBue cu,en/\eHuR ko/\ec - koTopbIe Ha 2/3 y>ke B necke.... :cry: :cry:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60967.jpg)
With a slope of about 10 degrees and a pointy rock under the test rover's belly, this sandbox setup at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif., is ready for engineers to use the test rover to assess possible moves for getting Mars rover Spirit out of a patch of loose Martian soil
Ну застрял - ну ладно. Вопрос: он цветную панораму этого места уже сделал? Или времени не было?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60990.jpg)
ЦитироватьUsing a test rover in a sandbox at JPL with special soil simulating Spirit's predicament on Mars, engineers are assessing possible maneuvers for getting Spirit out and onto firmer ground. They began on Monday, July 6, with the simplest maneuver on their list of options: driving forward with all five operable wheels. In the first set of tests, the wheels turned enough to cover tens of meters, or yards, if there had been no slippage. The test rover moved slightly forward and sideways downslope. Weeks of further testing and analysis of results are expected before engineers identify the best moves to command Spirit to make.
Русский вариант
http://www.avia.ru/news/?id=1247048286
ЦитироватьУченые начали наземный этап спасения марсохода Spirit
8 июля, AVIA.RU - Специалисты Лаборатории реактивного движения (Jet Propulsion Laboratory) и NASA приступили к маневрам по спасению земного двойника марсианского зонда Spirit.
Об этом сообщает Lenta.Ru со ссылкой на в пресс-службу NASA. Ранее двойник преднамеренно увяз в специальном песчаном бассейне в лаборатории.
Исследователи постарались сделать так, чтобы ситуация с двойником как можно точнее напоминала ситуацию, сложившуюся с аппаратом Spirit на Красной планете. Ученые надеются на Земле отработать маневры, которые помогут марсоходу выбраться. Начали специалисты с самого простого маневра - попытки ехать вперед.
Ученые подготовили специальную деревянную емкость с песком, которая наклонена под тем же углом к горизонту, что и поверхность, по которой двигался Spirit. Несмотря на то, что испытания только начались, исследователи уже сейчас заявляют, что высвобождение аппарата не следует ожидать в течение ближайших недель.
Совсем недавно Spirit использовал микроскоп, установленный на его манипуляторе, чтобы сделать серию снимков своего "брюха". Это было сделано для того, чтобы выяснить, касается ли днище аппарата грунта - от этого будет зависеть подход специалистов NASA к маневрам по спасению марсохода. Spirit застрял в марсианском грунте в мае 2009 года.
Миссия Mars Exploration Rover, в рамках которой на Марс отправилась пара идентичных марсоходов Spirit и Opportunity, стартовала в 2004 году. Целью экспедиции является изучение минералогического и геологического состава марсианского грунта, а также поиск признаков наличия воды. Предполагалось, что аппараты проработают 90 дней, однако совсем недавно они отметили пятилетний юбилей.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61001.jpg)
Engineers used straight-backward driving of a test rover on Earth on Wednesday, July 8, as they evaluate maneuvers that might be useful for getting Spirit out of a sandtrap on Mars. They had tested straight-forward driving first, then refreshed the sandbox setup simulating Spirit's situation before beginning the backward tests. Weeks of further testing and analysis are expected before engineers identify the best moves to command Spirit to perform. Meanwhile, Spirit is using its science instruments to examine the environment surrounding the rover on Mars.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60990.jpg)
Гравитацию уменьшайте, иначе загоните его по самые уши в грунт :)
ЦитироватьГравитацию уменьшайте, иначе загоните его по самые уши в грунт :)
А вот эта мачта посередине сверху - не есть ли точка крепления "антигравитационной" лонжи? :roll:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61008.jpg)
ЦитироватьOn firm ground, NASA's Mars Exploration Rovers can make crablike moves by turning all four steerable wheels to the same side angle, then rotating the wheels either forward or backward. The rover team is experimenting with variations of those maneuvers in a test sandbox at JPL as part of its work to identify the best way to get Spirit out of the loose soil where the rover has become embedded on Mars.
By Friday morning, July 10, the team had tested crabwalk patterns driving forward in the test sandbox with the wheels turned at 60 degrees to the right and 20 degrees to the right. The angle of motion was upslope in the testing setup that simulates Spirit's predicament on Mars. Together with earlier experiments evaluating straight-forward and straight-backward driving, the latest actions completed four out of 11 maneuvers that the team has on its current testing list. Next, engineers plan to test backward (downslope) crabbing with wheels turned 60 degrees to the right.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61013.jpg)
ЦитироватьEngineers checking possible rover movements to get Spirit out of the "Troy" sand trap on Mars are evaluating how a comparable rover at JPL fares in a crablike backward drive, with all four corner wheels turned 60 degrees toward the right.
This is the fifth of 11 maneuvers on the current testing list. Others ahead are crabbing backward with wheels turned 20 degrees to the right, a tight forward right arc, a clockwise turn in place, a counterclockwise turn in place, crabbing forward with wheels turned to the left, and driving while steering. Some of the maneuvers might be repeated.
The team is learning how the test rover reacts to various motions in a test sandbox built to simulate Spirit's situation at Troy. The steps eventually sent as driving commands to Spirit may be a combination of some of the 11 maneuvers being tested.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61008.jpg)
ЦитироватьOn firm ground, NASA's Mars Exploration Rovers can make crablike moves by turning all four steerable wheels to the same side angle, then rotating the wheels either forward or backward. The rover team is experimenting with variations of those maneuvers in a test sandbox at JPL as part of its work to identify the best way to get Spirit out of the loose soil where the rover has become embedded on Mars.
By Friday morning, July 10, the team had tested crabwalk patterns driving forward in the test sandbox with the wheels turned at 60 degrees to the right and 20 degrees to the right. The angle of motion was upslope in the testing setup that simulates Spirit's predicament on Mars. Together with earlier experiments evaluating straight-forward and straight-backward driving, the latest actions completed four out of 11 maneuvers that the team has on its current testing list. Next, engineers plan to test backward (downslope) crabbing with wheels turned 60 degrees to the right.
Девчушки то как стараются! А аспирант сидит - ноль эмоций.
Цитировать... А аспиран сидит - ноль эмоций.
Он уже давно всё понял... :)
А по теме: у них нет возможности как-то очень сильно сместить центр тяжести аппарата? Манипулятором? Складыванием батарей только на одной стороне? Это могло бы помочь углубиться одной стороной колёс ещё глубже и достать до твёрдого грунта. А заодно надавить на камень брюхом - глядишь, он бы и сместился бы.
Манипулятор может брать камни? Там хват есть? Или что-то подобное? Наложить камней (насыпать песка) на одну сторону аппарата...
P.S. Ща столько идей нагенерим - Джулиан отдохнет. :)
ЦитироватьP.S. Ща столько идей нагенерим - Джулиан отдохнет. :)
Да уж. А если ещё вспомнить, что колёса отстреливаются...
ЦитироватьА если ещё вспомнить, что колёса отстреливаются...
Это точно?
Это аллюзия :(. Сейчас глянул фактшит на шасси - пиротехника только для развёртывания.
а пусть он микроскопом своим отталкивается. никто ещё такое не предлагал? :)
Цитироватьа пусть он микроскопом своим отталкивается. никто ещё такое не предлагал? :)
Один шестилетний американец уже предлагал ;)
да, был манипулятор помощнее, можно было бы так ездить:
http://www.youtube.com/watch?v=IPFW0VqV9m8
http://www.youtube.com/watch?v=SUGgF_yIeM0
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61008.jpg)
машинка боевая, запылённая... недавно с другого полигона, да?
и цвет у пыли такой знакомый-знакомый...
здесь тоже цвета условно-комбинированные, через разные монофильтры смешанные? :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61021.jpg)
ЦитироватьThe Mars rover team is using a test rover at JPL to assess various extraction techniques that might get Spirit out of the loose soil of "Troy" on Mars. One of the maneuvers being run with the test rover involves turning the rear wheels toward the left while the left-front wheel is turned toward the right, and driving forward to pivot around the inoperable right-front wheel.
Engineers and scientists on the rover team are evaluating several repeats of this forward-right-arc maneuver in the sandbox at JPL as part of a weeks-long series of tests to identify maneuvers that might help Spirit.
Meanwhile Spirit is using abundant power from its solar panels, recently cleaned by Martian winds, to examine the composition of soil layers at Troy and make daytime and nighttime observations.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8693.jpg)
http://www.lenta.ru/news/2009/07/16/mars/
ЦитироватьSpirit сделал "психоделические" фотографии смерча на Марсе
Американское космическое агентство опубликовало необычные фотографии марсианского пылевого смерча. Об этом сообщается на официальном сайте агентства.
Для создания фотографии специалисты использовали несколько снимков бури, сделанных аппаратом Spirit с промежутком в несколько секунд. Фотографии были получены еще 27 мая 2009 года. Снимки обработали различными светофильтрами и совместили в один. В результате получалась достаточно психоделическая картина, которая демонстрирует динамику движения смерча.
Смерчи на Марсе образуются, когда Солнце нагревает поверхность планеты. В результате теплый марсианский "воздух" поднимается вверх, закручиваясь в воронку. Начиная с 2004 года, аппаратом Spirit было зарегистрировано около 650 подобных смерчей.
Миссия Mars Exploration Rover, в рамках которой на Красную планету отправилась пара идентичных марсоходов Spirit и Opportunity, стартовала в 2004 году. Целью экспедиции является изучение минералогического и геологического состава марсианского грунта, а также поиск признаков наличия воды. Изначально планировалось, что аппараты проработают 90 дней, однако они продолжают функционировать до сих пор.
В настоящее время выполнивший съемку Spirit испытывает серьезные трудности: он плотно завяз в марсианском песке. Инженеры Американского космического агентства сейчас усиленно трудятся над планом спасения аппарата. Для этого в лаборатории они искусственно "зарыли" земную копию марсохода в песок и пробуют различные варианты выхода из сложившейся ситуации. В настоящее время инженеры тестируют возможность освободить Spirit, заставляя марсоход двигаться назад.
Чтото я не понял. У него же вроде одно колесо не работает, а на снимках в песочнице вроде работают все?
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61021.jpg)
Да вроде все нормально, тут видно, что правое дальнее колесо (на картинке) чистое, без грунта.
Спасибо. Ато все снимки в таком ракурсе - не разглядел.
Вот еще одна девушка. Неплохая фотоссесия женского пола в JPL получилась. :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80480.jpg)
ЦитироватьAs the Mars rover team uses testing at JPL to evaluate possible ways to drive Spirit out of loose soil on Mars, the team is finishing tests of individual "building block" maneuvers and is about to begin stringing some of those together.
The individual maneuvers, such as turns in place or crablike slant moves, may be combined to get Spirit's wheels away from the spots where they have sunk into the soil. Some of the tests in a JPL sandbox simulating Spirit's predicament have moved the test rover slightly -- on the order of a centimeter, or half an inch, of shift in position. This position change was achieved after enough wheel turns to have driven the rover the equivalent of tens of meters or yards on firmer ground. The testing evaluates how each maneuver shifts the test rover's orientation and tilt.
Ну каков там результат то? Спасут?
ЦитироватьНу каков там результат то? Спасут?
Насколько я понял главный результат такой
ЦитироватьSome of the tests in a JPL sandbox simulating Spirit's predicament have moved the test rover slightly -- on the order of a centimeter, or half an inch, of shift in position. This position change was achieved after enough wheel turns to have driven the rover the equivalent of tens of meters or yards on firmer ground.
Т.е. удалось сдвинутся на 1 сантиметр. Выходит фотоссесия в песочнице может длится и все лето :lol:
Думаю, трудными будут первых сантиметров 20.. Потом дело легче пойдёт
ЦитироватьВыходит фотоссесия в песочнице может длится и все лето :lol:
Это Шоу Must Go On... до тех пор, пока на Марс не прилетят китайцы... :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61058.jpg)
ЦитироватьMars rover team members have begun a new phase of testing at JPL -- using longer-duration experiments -- in their preparations for driving Spirit again on Mars.
They have completed assessments of individual maneuvers, using the test rover in a box of sloped, soft soil that simulates conditions at the patch of Martian ground called "Troy," where Spirit's wheels have dug themselves hub-deep. Tests beginning today are using combinations of the individual maneuvers and longer-duration drives. These tests will evaluate a full escape strategy for Spirit.
With the test rover temporarily removed from the box on Friday, July 24, the rover team members renewed the test setup. They tamped the soil in the uphill half of the box with more pressure than the soil on the downhill side. This was done to offer a closer simulation to the conditions at Troy, where Spirit's wheels have not churned up the soil as much on the uphill side.
At Troy, meanwhile, Spirit is continuing to use all of its tools to examine the environment around it.
Есть какие новости от страдальца? Хоть пару фоток свежих.
Последние новости таковы - в начале августа Спирит начнет первые попытки высвободится, но MRO зарегистрировал развитие новой пылевой бури, которая может помешать этому. Наземные тесты близки к завершению.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61086.jpg)
ЦитироватьFree Spirit Testing Nearing Completion
July 30, 2009
Mars rover engineers at JPL are winding down testing of different escape maneuvers using a test rover in a sand box filled with soil to mimic the Martian surface. It is possible that in early August the first extraction attempts with Spirit rover, which is dug-in on Mars, might take place.
This week, longer-duration test runs continued, and the team drove the rover several meters, or yards, forward and uphill in a crab-like position. These long-duration drives will continue through the end of next week.
Meanwhile, observations from the Mars Climate Sounder instrument on NASA's Mars Reconnaissance Orbiter indicate to scientists that a large regional storm is developing. Right now the dust storm is not near Spirit or its twin, Opportunity, but scientists will continue to monitor it as it develops. Since Mars is still in the dust storm season, it is possible (and perhaps even probable) that the storm will continue to grow over the next few days.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61116.jpg)
ЦитироватьPanelists in a video conference on Aug. 7, 2009, reviewed results to date from testing possible maneuvers to use in driving NASA's Mars Rover Spirit away from loose soil where the rover has become embedded. Further testing at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, is planned before commanding Spirit to begin moving from its current location.
A review on Aug. 6 of test results to date yielded a decision to conduct further checkouts in an augmented testing set-up on Earth before beginning to send driving commands to Spirit for attempting to get out of the loose soil where the rover has partially embedded itself.
The ample power available to Spirit due to wind cleaning dust off of its solar panels has removed the initial urgency for getting the rover moving toward a winter haven site. The rover science team has not completed the analysis the soil layers at Spirit's current location. And the review pointed to additional types of position measurements and analysis that could make further testing useful in mapping the strategy for freeing Spirit.
No specific date has been set for Spirit to resume driving.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61120.jpg)
ЦитироватьMars rover team members are planning a long-duration experiment with the test rover at JPL beginning next week. This test will check whether favorable motion seen in earlier tests can be sustained to gain as much distance in the sandbox as Spirit would need to complete on Mars to escape its predicament.
The team expects to drive the test rover for several hundred meters, or yards, worth of wheel rotations over the course of a week or more without starting over. Steering direction will be changed several times during the run. Earlier tests have run for one or two days. In between tests, the team resets the sandbox to simulate Spirit's current starting position at the Mars location called "Troy."
Based on test results, the team might begin sending driving commands to Spirit during the second week of September. Any progress by Spirit toward getting out of the soft soil where it is embedded is expected to be slow. With its right front wheel disabled since 2006, Spirit's success at getting out of the sand trap is not guaranteed. Both Spirit and Opportunity have operated on Mars more than five years longer than their initially planned missions of three months.
During the weeks of testing at JPL designed to identify the best escape strategy, Spirit has been productively using the tools on its robotic arm to analyze multiple layers of soil at Troy.
urpbI npogo/\>kai0TcR :cry:
ЦитироватьurpbI npogo/\>kai0TcR :cry:
а не вижу в этом ничего плохого
Пусть тренируются... для будущих реальных экспедиций. :)
Пора разрабатывать роверы для планет с пониженной гравитацией и сложными грунтами.
Сегодня у Спирита большой юбилей. :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8957.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8958.jpg)
Удивительно, но в JPL есть и второй тестовый ровер для наземной отработки.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61165.jpg)
ЦитироватьA second, lighter-weight test rover has entered the testing setup at JPL where rover team members are assessing strategy for getting Spirit out of soft soil where it is embedded on Mars.
The rover team has begun using a test rover that does not carry a science payload or robotic arm, as do Spirit and Opportunity on Mars, and the primary engineering test rover at JPL. While the primary test rover's weight on Earth is greater than Spirit's weight on Mars, the second rover is even lighter on Earth and closer to the weight of Spirit on Mars.
Making comparisons between motions of the two test rovers in duplicated drives will aid the rover team in interpreting effects of differing gravity on rover mobility. The testing team plans to run such comparisons both in the soft, fluffy material being used to simulate the soil at Spirit's current location and also on coarser, crushed rock that offers better traction.
"There is no perfect Earth analog for Spirit's current situation," said JPL's John Callas, project manager for the twin Mars Exploration Rovers. "There's less gravity on Mars, little atmosphere, and no moisture in the soil where Spirit is. It is not anything like being stuck in sand or snow or mud on Earth. Plus, since the rover moves only about as fast as a tortoise, you cannot use momentum to help. No rocking back and forth as you might do on Earth."
The comparison experiments with the two test-rover siblings to Spirit and Opportunity precede a planned "dress rehearsal" long-duration test of driving as far in the test setup as the distance that Spirit would need to achieve on Mars to escape its predicament at the site called "Troy."
The team has also made further assessments of the position of a rock underneath Spirit relative to the rover's center of gravity. Part of the strategy for getting Spirit free will be to avoid getting in a position with the center of gravity directly over a rock touching the rover.
Специалисты из Лаборатории реактивного движения (JPL), разрабатывающие тактику спасения марсохода Spirit, решили использовать не одного двойника, а двух. О новом этапе работ по вызволению марсохода из песка сообщается в пресс-релизе на сайте лаборатории.
До сих пор инженеры работали с одной копией марсохода, выполненной в натуральную величину. Использование двух аппаратов позволит интенсифицировать поиски нужной последовательности действий. Оба двойника Spirit не нагружены научным оборудованием. Так как гравитация на Марсе ниже, чем на Земле, отсутствие дополнительной массы позволяет ученым лучше воспроизвести условия Красной планеты. Все тесты специалисты проводят в емкости, наполненной материалом, который напоминает марсианский песок.
Тем не менее, как отмечают инженеры, в земной лаборатории невозможно абсолютно адекватно смоделировать обстановку, в которой Spirit находится на Марсе. Помимо меньшей гравитации, марсианская атмосфера более разряженная, чем земная, а в почве гораздо меньше влаги.
Колеса Spirit завязли в марсианском грунте в марте 2009 года. Под брюхом марсохода находится большой камень, поэтому неверные действия по спасению аппарата могут привести к тому, что он плотно "сядет" на него. В этом случае вызволить марсоход будет практически нереально.
Оценить текущее положение камня ученые смогли после того, как Spirit сфотографировал свое подбрюшье при помощи микроскопа, находящегося на его механическом манипуляторе.
(http://planetary.org/image/spirit_sol2002_sunset_tman.gif)
ЦитироватьA dusty sunset on Mars
While bogged down at Troy, Spirit looked westward on the evening of sol 2,002 to watch the Sun set. Before it reached the horizon, the Sun vanished into dust kicked up in a regional dust storm. This animation is composed of 11 Navcam frames captured over 12 minutes; they have been artificially colorized to add drama. Credit: NASA / JPL / animation and colorization by Peter Greutmann
ЦитироватьA dusty sunset on Mars
Не верю (с) Станиславский :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61211.jpg)
ЦитироватьThe amount of electricity generated by the solar panels on Spirit has been declining for the past several Martian days, or sols, as a regional dust storm moved southward and blocked some of the sunshine at Spirit's location. The team operating the rover has responsively trimmed Spirit's daily activities and is keeping an eye on weather reports from observations by NASA's Mars Reconnaissance Orbiter.
Spirit's solar panels generated 392 watt-hours during the mission's Sol 2006 (Aug. 24, 2009), down from 744 watt-hours five sols earlier, but still generous compared with the 240 watt-hours per sol that was typical before a series of panel-cleaning events about four months ago.
"We expect that power will improve again as this storm passes, but we will continue to watch this vigilantly," said JPL's John Callas, project manager for Spirit and its twin, Opportunity. "Spirit remains power positive with healthy energy margins and charged batteries. The weather prediction from the Mars Color Imager team is that the storm is abating, but skies will remain dusty over Spirit for the next few sols."
Recent images from the Mars Color Imager camera on Mars Reconnaissance Orbiter showed this regional storm becoming less extensive Monday even as it shifted southward so that its southern edge covered the Gusev Crater area where Spirit is working. Malin Space Science Systems in San Diego, which operates that camera, provides frequent weather updates to the rover team. Weekly reports are posted at http://www.msss.com/msss_images/latest_weather.html .
Meanwhile, in JPL's In-Situ Instrument Laboratory, the rover team is continuing testing of strategies for getting Spirit out of a patch of soft soil where it is embedded on Mars. On Sol 2005 (Aug. 23, 2009) Spirit used its panoramic camera to examine the nature of how soil at the site has stuck to the rover's middle wheels. The team has also used Spirit's rock abrasion tool as a penetrometer to measure physical properties of the soil around Spirit by pressing into the soil with three different levels of force. The team is aiming to start sending drive commands to Spirit in September.
ЦитироватьЦитироватьA dusty sunset on Mars
Не верю (с) Станиславский :)
Это просто - я вас научу. Выходите ночью (желательно сухой и холодной) на улицу (лучше раздетым), закрываете глаза и стоите так несколько часов, повторяя про себя: "Марс, Марс, Марс, Марс..."
К утру поверите
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьA dusty sunset on Mars
Не верю (с) Станиславский :)
Это просто - я вас научу. Выходите ночью (желательно сухой и холодной) на улицу (лучше раздетым), закрываете глаза и стоите так несколько часов, повторяя про себя: "Марс, Марс, Марс, Марс..."
К утру поверите
вы тут прекращайте самовнушением заниматься! совсем чувство реальности потеряли... :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьA dusty sunset on Mars
Не верю (с) Станиславский :)
Это просто - я вас научу. Выходите ночью (желательно сухой и холодной) на улицу (лучше раздетым), закрываете глаза и стоите так несколько часов, повторяя про себя: "Марс, Марс, Марс, Марс..."
К утру поверите
вы тут прекращайте самовнушением заниматься! совсем чувство реальности потеряли... :D
А вот вам не надо вставлять палки в колесы прогресса. Этими людьми нужно восхищаться - это ж какое бабло народ в песочнице моет!
А ну как они выяснят, что спасение только в буксировке?! Подтянут второй марсоход, кинут конец...
Талант не пропьешь... Песня!
Да кабы у наших фантазии было побольше, наши Луноходы до сих пор бы ездили, доводя амеров до зеленой злости!
Калтеховцы и жипелевцы работают за весьма умеренную зарплату. Так что, можно сказать - за идею!
ЦитироватьКалтеховцы и жипелевцы работают за весьма умеренную зарплату. Так что, можно сказать - за идею!
требуем повышения зарплаты CALTECHовцам и JPLовцам!!!
сразу после проверки аполлоновских камней... :wink:
http://www.planetary.org/blog/article/00002082/
Любопытная статья. 16 июля MRO произвел фотосьемку застрявшего марсохода, и его местоположение оказалось немного в другом месте, чем ранее предполагалась на основе его собственных снимков.
(http://www.planetary.org/image/ESP_013921_1650_crop_c.jpg)
Спирит - это синяя точка в левом нижнем углу. Возможно это последняя стоянка Спирита :(
Ниже более увеличинный скрол с того же снимка
(http://www.planetary.org/image/ESP_013921_1650_crop_b_hp_labeled_lg.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61260.jpg)
Tests of possible maneuvers for use by NASA's rover Spirit on Mars include use of this lightweight test rover at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif.
ЦитироватьTests on Earth simulating Spirit's predicament on Mars have reinforced understanding that getting Spirit to rove again will be very difficult.
To supplement the tests at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., the rover team is refining a detailed computer model of rover mobility, calibrated with results from testing and measurements from Mars.
"The computer modeling will allow us to connect the results from tests performed in Earth gravity with what to expect from the rover in Mars gravity," said JPL's John Callas, project manager for Spirit and its twin, Opportunity.
Spirit became embedded in soft soil at a site called "Troy" in early May, more than five years into a mission on Mars that was originally scheduled to last for three months. The rover team suspended further driving attempts with Spirit while evaluating possibilities from tests performed at JPL simulating the Troy situation.
An additional round of testing was added to the September schedule to gain more detailed assessment of how to move Spirit while avoiding putting the rover's center of gravity directly over a rock that is touching or nearly touching the rover's underbelly. Other added tests are using a lighter-weight test rover than the one used for most of the testing this summer. A complete "dress rehearsal" test of the extrication strategy judged to hold the best chance of success is planned in the test setup at JPL before the team commands Spirit to begin driving. That test and subsequent review of its results are expected to take several weeks. Moves by Spirit will not begin before October, according to current plans.
"We are proceeding very cautiously and exploring all reasonable options," Callas said. "There is a very real possibility that Spirit may not be able to get out, and we want to give Spirit the very best chance."
A dust storm that had reduced the electrical output from Spirit's solar panels by nearly half during late August still has some lingering effects on the skies above Spirit.
Цитироватьhttp://www.jpl.nasa.gov/images/mer/2009-09-14/mer-20090914-640.jpg
Tests of possible maneuvers for use by NASA's rover Spirit on Mars include use of this lightweight test rover at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif.
ЦитироватьTests on Earth simulating Spirit's predicament on Mars have reinforced understanding that getting Spirit to rove again will be very difficult.
To supplement the tests at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., the rover team is refining a detailed computer model of rover mobility, calibrated with results from testing and measurements from Mars.
"The computer modeling will allow us to connect the results from tests performed in Earth gravity with what to expect from the rover in Mars gravity," said JPL's John Callas, project manager for Spirit and its twin, Opportunity.
Spirit became embedded in soft soil at a site called "Troy" in early May, more than five years into a mission on Mars that was originally scheduled to last for three months. The rover team suspended further driving attempts with Spirit while evaluating possibilities from tests performed at JPL simulating the Troy situation.
An additional round of testing was added to the September schedule to gain more detailed assessment of how to move Spirit while avoiding putting the rover's center of gravity directly over a rock that is touching or nearly touching the rover's underbelly. Other added tests are using a lighter-weight test rover than the one used for most of the testing this summer. A complete "dress rehearsal" test of the extrication strategy judged to hold the best chance of success is planned in the test setup at JPL before the team commands Spirit to begin driving. That test and subsequent review of its results are expected to take several weeks. Moves by Spirit will not begin before October, according to current plans.
"We are proceeding very cautiously and exploring all reasonable options," Callas said. "There is a very real possibility that Spirit may not be able to get out, and we want to give Spirit the very best chance."
A dust storm that had reduced the electrical output from Spirit's solar panels by nearly half during late August still has some lingering effects on the skies above Spirit.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61260.jpg)
до ребят уже дошло, что в марсианском тальке роверы передвигаться не смогут? или ещё нет? :wink:
эт вам не Аризона...
Изумительное любительское видео: http://www.youtube.com/watch?v=E7Sce-EHTRs
18 месяцев работы :shock:.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=17670
Гусев...
Специально для Вадима:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9250.jpg) (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=19056)
ЦитироватьСпециально для Вадима:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9250.jpg) (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=19056)
Спасибо, Роман :D
а теперь расскажите, чем они красят горизонты?
По слухам, начало операции по вытаскиванию Спирита назначено на 9 ноября
NASA's Mars Exploration Rover Spirit провел более шести месяцев не проявляя симптомов амнезии, которые до этого четыре раза регистрировались в начале года. В каждом таком случае, роверу не удавалось сохранить данные дневной активности в энергонезависимой "flash"-памяти, которая позволяет сохранить данные во время энергосберегающего периода "спячки". Повторное возникновение этих симптомов в последние дни может отложить старт планируемой операции по вызволению ровера из песчаной западни.
Данные переданные Спиритом с 24 по 27 октября показывают что flash-память не использовалась. Ровер имеет также альтернативную память (RAM) данные в которой могут сохраняться если сессия связи проводится до периода "спячки". Спирит остается на связи с Землей, поддерживая достаточную мощность питания и температуру.
Мы не знаем что является причиной этих приступов "амнезии", говорит John Callas менеджер проекта MER.
На этой неделе независимая комиссия экспертов изучала результаты испытаний и предложения команды по вызволению Спирита из западни в местечке "Troy".
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=32738
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9667.jpg)
Управленцы приступили к экспериментам по освобождению уже непосредственно на Марсе.
Пока повертели одним из колес
http://www.planetary.org/blog/article/00002196/
(http://www.planetary.org/image/Sol2078_79_fhc_anime_bouic.gif)
Надеюсь, Фобос и Деймос (Стах и Ужас) прямо над ним. Для уменьшения веса.
http://lenta.ru/news/2009/11/13/spirit/
ЦитироватьNASA объявило дату начала "безнадежной" операции по спасению марсохода Spirit
Американское космическое агентство объявило, что операции по высвобождению марсохода Spirit из песчаного плена начнется 16 ноября 2009 года, сообщается на официальном сайте NASA. В этот день аппарат начнет получать первые команды с Земли. При этом в руководстве космического агентства считают, что "вероятность неудачи спасательной операции крайне высока".
Spirit застрял в песке 23 апреля 2009 года в регионе Марса, прозванным инженерами агентства "Троей". С тех пор специалисты на Земле занимались разработкой спасательной операции для космического аппарата. Для этого две точные копии Spirit в лабораториях заставляли ездить в специальных емкостях с песком, который имитировали марсианский грунт. Хроника разработки спасательной операции выкладывалась в интернет.
Результатом многомесячной работы стала серия маневров, которые предположительно помогут аппарату выбраться из ловушки. Специалисты NASA планируют, что мероприятия по спасению аппарата продлятся до начала 2010 года.
ЦитироватьЦитироватьJune 26/2009 А чего там пишут то? Есть шансы на спасение?
Moe MHeHue - HET. :cry:
Больше, чем на 1 сантиметр сдвинулись.
http://www.jpl.nasa.gov/freespirit/
ЦитироватьSpirit successfully completed the first step of its planned two-step motion on Sol 2090 (Nov. 19). After spinning the wheels for the equivalent of 2.5 meters (8.2 feet) in the forward direction, the center of the rover moved approximately 12 millimeters (0.5 inch) forward, 7 millimeters (0.3 inch) to the left and about 4 millimeters (0.2 inch) down. The rover tilt changed by about 0.1 degree. Small forward motion was observed with the non-operable right front wheel, and the left front wheel showed indications of climbing, despite the center of the rover moving downward. These motions are too small to establish any trends at this time.
The drive plan had imposed a limit of 1 centimeter (0.4 inch) motion in any direction. The second step of the drive was not performed, because Spirit calculated it had exceeded that limit.
Интересно, а если Спирит, не дай Бог, совсем закопается, его просто отключат? Или он будет до конца своего срока/денег у НАСА снимать окружающий пейзаж и изучать во что же он закопался?
http://www.lenta.ru/news/2009/11/20/move/
ЦитироватьЗастрявший марсоход "Спирит" удалось сдвинуть вперед
Ученым удалось на несколько миллиметров сдвинуть марсоход "Спирит", застрявший в песке Красной планеты в апреле 2009 года. Подробности операции приведены в пресс-релизе Лаборатории реактивного движения (JPL) при NASA.
Выполняя отправленные с Земли команды, аппарат совершил несколько оборотов колес. Если бы он находился на ровной поверхности, то проехал бы по ней при этом 2,5 метра. В результате марсоход сдвинулся вперед на 12 миллиметров, влево на 7 миллиметров и вниз на 4 миллиметра. Угол наклона "Спирита" изменился на 0,1 градуса.
Планировалось, что "Спирит" попытается сдвинуться и дальше, однако его бортовой компьютер запретил выполнение операции. Заложенная в него программа определила, что угол наклона, который примет аппарат в результате своих действий, превысит критическое значение.
Предпринятая учеными попытка вызволить "Спирит" из песка стала уже второй за последние несколько дней. В предыдущий раз марсоход прекратил выполнение команд сразу же. Причиной также был недопустимый угол наклона.
Цитироватьhttp://www.lenta.ru/news/2009/11/20/move/
ЦитироватьЗастрявший марсоход "Спирит" удалось сдвинуть вперед
удалось сдвинуть вперед ........He cMewuTe Mou Tano4ku... :P
ЦитироватьЦитироватьhttp://www.lenta.ru/news/2009/11/20/move/
ЦитироватьЗастрявший марсоход "Спирит" удалось сдвинуть вперед
удалось сдвинуть вперед ........
He cMewuTe Mou Tano4ku... :P
Нда... Помнится в армии мы вчетвером извлекали из болота ЗИЛ-157, прочно севший на мосты. (это скорее к теми "Люди или автоматы") :D
ЦитироватьНда... Помнится в армии мы вчетвером извлекали из болота ЗИЛ-157, прочно севший на мосты. (это скорее к теми "Люди или автоматы") :D
Это из серии - дайте мне точку опоры и я переверну ЗИЛ-157? :D
ЦитироватьИнтересно, а если Спирит, не дай Бог, совсем закопается, его просто отключат? Или он будет до конца своего срока/денег у НАСА снимать окружающий пейзаж и изучать во что же он закопался?
Если Spirit не удастся вызволить он останется рабочей научной платформой, просто не мобильной. Его задачи будут включать:
- Метеонаблюдения - использование камер для догосрочных наблюдей формирования облачности и атмосферной запыленности.
- Наблюдения поверхностных изменений - долгосрочные наблюдения изменений на поверхности планеты вызываемых ветровой эрозией.
- Панорамные съемки - съемки детальных стереопанорам местности Columbia hills. Панорамные съемки отнимают много времени, поэтому производятся не так часто во время движения ровера.
- Геодинамические измерения - накопление новой геодинамической информации о Марсе во время сеансов радиосвязи с неподвижным аппаратом.
- Сейсмометрия - изучения сейсмической активности на Марсе, если она будет иметь место в районе кратера Гусева.
- Спектрометрия - мощность источника радиации на основе кобальта 57 в спектрометре Мессбаура используемого для определения химического состава пород, значительно истощилась за пятилетний период, по сравнению с 90 дневным первоначально запланированным сроком работы. Поэтому получение данных, которое раньше требовало три часа, теперь занимает несколько суток контакта головки датчиков. Если ровер неподвижен, это позволит производить подобные анализы для получения информации о химическом составе богатой сульфатами области.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9864.jpg)Topographic map illustrates how Spirit is straddling the edge of a hidden crater with its left wheels imbedded in water related sulfate sand. The right wheels outside the crater are on totally different material. Credit: NASA/JPL/Ohio State
Как показано на топографической карте Спирит застрял над скрытой геологической границей, разделяющей древний мелкий кратер (слева) и вулканическую поверхность (справа). Кратер был образован в насыщенном сульфатами материале миллиарды лет назад. Присутствие сульфатов означает потенциальное наличие воды и условий для жизни по крайней мере на протяжении двух различных периодов в данном районе кратера Гусева. Во время до падения метеорита образовавшего кратер и выбившего сульфаты грунта и затем когда материалы вулканического отложения были позднее подвергнуты водной переработке. Она очевидно и привела к формированию необычной корки покрывающей поверхность кратера, обманувшей водителей ровера увереных что перед ними твердый грунт.
http://www.spaceflightnow.com/news/n0911/16spirit/
ЦитироватьЦитироватьНда... Помнится в армии мы вчетвером извлекали из болота ЗИЛ-157, прочно севший на мосты. (это скорее к теми "Люди или автоматы") :D
Это из серии - дайте мне точку опоры и я переверну ЗИЛ-157? :D
Да, с одним лишь уточнением
- Создайте себе точку опоры и переверните ЗИЛ. :D
ЦитироватьДа, с одним лишь уточнением
- Создайте себе точку опоры и переверните ЗИЛ. :D
Точку опоры в болоте? :D :D
там и лес рядом с крепкими стволами не поможет
ЦитироватьЦитироватьДа, с одним лишь уточнением
- Создайте себе точку опоры и переверните ЗИЛ. :D
Точку опоры в болоте? :D :D
там и лес рядом с крепкими стволами не поможет
Совершенно верно. Легкую жизнь никто не обещал. Решение: сбегать в лес за лесинами, выкопать грунт перед колесами, вымостить аппарель для выезда, сделать точки опоры из бревен и другими бревнами приподнять ЗИЛ за ступицы. Все решаемо, при наличии рычага и смекалки. К сожалению, с последним у Спирита туго - машина, что с нее возьмешь...:D
Да и с лесом у него проблемы...
И сейсмометра у него нет... :)
ЦитироватьДа и с лесом у него проблемы...
Зато булыжников - завались! :D
Пишут, что выполнение команд было прервано из-за достижения максимально допустимого угла наклона ровера....
А там склон высокий? Перекатиться и встать на колёса он не сможет? ;)
ЦитироватьПишут, что выполнение команд было прервано из-за достижения максимально допустимого угла наклона ровера....
А там склон высокий? Перекатиться и встать на колёса он не сможет? ;)
CMo>keT, cMo>keT...
Ho MbI o6 eToM y>ke He y3HaeM. :wink:
ЦитироватьCMo>keT, cMo>keT...
Ho MbI o6 eToM y>ke He y3HaeM. :wink:
Почему? :(
ЦитироватьMars Exploration Rover Spirit: No Wheel Stall in Diagnostic Drive
Date Released: Sunday, November 29, 2009
Source: Jet Propulsion Laboratory
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9954.jpg)
This view from the navigation camera near the top of the mast on NASA's Mars Exploration Rover Spirit shows the tracks left by the rover as it drove southward and backward, dragging its inoperable right-front wheel, to the location where the rover broke through a crust in April 2009 and became embedded in soft sand.
On Sol 2095 (Tuesday, Nov. 24), Spirit performed a set of diagnostic actions related to a stall of the right-rear wheel on the previous drive, three days earlier. The diagnostics showed a fully functioning wheel free of obstruction. The rover was commanded forward with 1.5 meters (4.9 feet) of wheel spin. The rover moved 2.1 millimeters (0.08 inch) forward, 1.1 millimeters (0.04 inch) to the left, and 0.3 millimeters (0.01 inch) down.
The cumulative results from Sols 2088 to 2095 (Nov. 17 to 24) are 8.1 meters (27 feet) of commanded motion, 15.7 millimeters (0.6 inch) of forward progress, 9.9 millimeters (0.4 inch) of movement to the left, and 4.8 millimeters (0.2 inch) of sinkage.
The plan for a drive during the long holiday weekend is another two-step drive, with each step 2.5 meters (8.2 feet) of commanded wheel spin. All wheels will be straight and run at the same speed. Results of this commanded drive will be analyzed Monday, Nov. 30.
Image credit: NASA/JPL-Caltech. (http://www.nasa.gov/mission_pages/mer/images/mer20091125.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9955.jpg)
.....it looks like Spirit just pivoted ever so slightly clockwise around the RF wheel which did not slide at all.....
ЦитироватьЦитироватьCMo>keT, cMo>keT...
Ho MbI o6 eToM y>ke He y3HaeM. :wink:
Почему? :(
noToMy 4To , To 4To oT Hero ocTaHeTcR , 6ygeT Mo/\4aTb kak napTu3aH... :wink:
http://www.universetoday.com/2009/12/01/mars-odyssey-goes-into-safe-mode/#more-46589
...28 ноября Mars Odyssey вышел в защитный режим из-за сбоя в устройстве памяти. Он останется в этом режиме по крайней мере до конца недели, что значительно снизит эффективность линии связи с двумя роверами.
Команда управления ровера Spirit не планировала каких-либо маневров по освобождению на этой неделе, так как занята анализом предыдущих попыток и составлением планов будущих усилий.
Надеемся, что к концу недели мы увидим оба полностью функциональных орбитера и высвобожденный из плена Spirit. (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9991.gif) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9991.gif) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9991.gif) :)
Очень хорошая обзорная статья:
http://www.planetary.org/news/2009/1130_Mars_Exploration_Rovers_Update_Spirit.html
ЦитироватьПишут, что выполнение команд было прервано из-за достижения максимально допустимого угла наклона ровера....
А там склон высокий? Перекатиться и встать на колёса он не сможет? ;)
(http://img256.imageshack.us/img256/37/spirittroyscamander2.jpg)Simulation of Spirit's predicament
This artistic image – in which Astro0 has placed a two-dimensional MER into a scene created by pictures taken by the real rover – illustrates Spirit's predicament at the location in Gusev Crater known as Troy. Although the angles are admittedly a little off and the disturbed soil isn't quite right, it offers the casual reader a glimpse into the present scene on Mars – and this rover scribe thinks it's a pretty cool illustration
Как видите фактически там нет склона как такового, потому что склон небольшого кратера давно засыпан осадочным материалом.
While on a routine drive, Spirit broke through a thin crust of hard soil that capped a filled-in impact crater, and its wheels became half buried in the soft sand.
Since early November the rover team has been remotely spinning Spirit's wheels to try and maneuver the rover out of its trap.
During one of these rescue attempts, Spirit churned up the soil and uncovered an intriguing layer of bright, fluffy soil. Mission managers had the rover take a closer look, and they discovered that the layer is in sulfates, minerals known to form on Earth only in the presence of liquid water.
Spirit and its twin rover Opportunity have discovered sulfate-rich soil in other regions of Mars before, said Ray Arvidson, a planetary scientist at the Washington University in St. Louis and a member of the rover science team.
But because most missions are scheduled in advance, the latest discovery marks the first time one of the robots has been stationary long enough to study sulfates in detail.
(Related: "Report From the Red Planet" in National Geographic magazine.)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=19931
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10004.png)
Sandtrapped Rover Makes A Big Discovery (http://www.marsdaily.com/reports/Sandtrapped_Rover_Makes_A_Big_Discovery_999.html)
ЦитироватьSandtrapped Rover Makes A Big Discovery (http://www.marsdaily.com/reports/Sandtrapped_Rover_Makes_A_Big_Discovery_999.html)
DByMR nocTaMu BbIwe y>ke onucaHo eTo "Be/\ukoe" oTkpbITue ... :wink:
"Великое открытие" также описано 20-ю постами выше, но возможно существуют и более ранние свидетельства... :)
ЦитироватьОчень хорошая обзорная статья:
http://www.planetary.org/news/2009/1130_Mars_Exploration_Rovers_Update_Spirit.html
ЦитироватьПишут, что выполнение команд было прервано из-за достижения максимально допустимого угла наклона ровера....
А там склон высокий? Перекатиться и встать на колёса он не сможет? ;)
(http://img256.imageshack.us/img256/37/spirittroyscamander2.jpg)Simulation of Spirit's predicament
This artistic image – in which Astro0 has placed a two-dimensional MER into a scene created by pictures taken by the real rover – illustrates Spirit's predicament at the location in Gusev Crater known as Troy. Although the angles are admittedly a little off and the disturbed soil isn't quite right, it offers the casual reader a glimpse into the present scene on Mars – and this rover scribe thinks it's a pretty cool illustration
Как видите фактически там нет склона как такового, потому что склон небольшого кратера давно засыпан осадочным материалом.
Красивая картинка... а цветную нельзя?:)
ЦитироватьКрасивая картинка... а цветную нельзя?:)
С перламутровыми колесами? :wink: ... Будем искать! :)
А вот наши Луноходы в грязи не застревали
ЦитироватьА вот наши Луноходы в грязи не застревали
В марсианской? И вправду не застревали.
И американские лунные роверы не застревали в лунной. Странно, правда?
ЦитироватьА вот наши Луноходы в грязи не застревали
Они ее черпали панелью СБ ... и тихо умирали :cry:
ЦитироватьЦитироватьА вот наши Луноходы в грязи не застревали
В марсианской? И вправду не застревали.
И американские лунные роверы не застревали в лунной. Странно, правда?
За 30 лет до хваленых американских тележек размером с книгу по Луне вовсю колесили наши Луноходы, которые по своей массе превосходили хваленые роверы на два порядка
А идти проторенным путем всегда легче
Интересно, а ветром этот песочек не выдует или наоборот будет?
Цитироватьнаши Луноходы, которые по своей массе превосходили хваленые роверы на два порядка
О, да! :)
ЦитироватьЦитироватьнаши Луноходы, которые по своей массе превосходили хваленые роверы на два порядка
О, да! :)
Господа и товарищи, признавайтесь, чей виртуал!
Так ловко озвучить анекдот про самые большие микросхемы в мире всерьёз невозможно.
Первый пост Ломма был про нырок шаттла, а самый серьезный человек на форуме - Лукашевич. Всё сходится :)
ЦитироватьПервый пост Ломма был про нырок шаттла, а самый серьезный человек на форуме - Лукашевич. Всё сходится :)
Ну тогда этот Ломм (два м для весу наверное...) на Бродягу
нацелен :D
Неужели соскучились? :lol:
ЦитироватьЦитироватьОчень хорошая обзорная статья:
http://www.planetary.org/news/2009/1130_Mars_Exploration_Rovers_Update_Spirit.html
ЦитироватьПишут, что выполнение команд было прервано из-за достижения максимально допустимого угла наклона ровера....
А там склон высокий? Перекатиться и встать на колёса он не сможет? ;)
(http://img256.imageshack.us/img256/37/spirittroyscamander2.jpg)Simulation of Spirit's predicament
This artistic image – in which Astro0 has placed a two-dimensional MER into a scene created by pictures taken by the real rover – illustrates Spirit's predicament at the location in Gusev Crater known as Troy. Although the angles are admittedly a little off and the disturbed soil isn't quite right, it offers the casual reader a glimpse into the present scene on Mars – and this rover scribe thinks it's a pretty cool illustration
Как видите фактически там нет склона как такового, потому что склон небольшого кратера давно засыпан осадочным материалом.
Красивая картинка... а цветную нельзя?:)
Можно конечно! :P Вот: :twisted:
(http://img189.imageshack.us/img189/245/spiritv.jpg)
Тупые американцы нас за дураков держат
Кто его там сфотографировать мог?
Пусть другим тупым американцам эту голивудскую подделку показывают
ЦитироватьТупые американцы нас за дураков держат
Кто его там сфотографировать мог?
Пусть другим тупым американцам эту голивудскую подделку показывают
Вам патриотизм заслоняет здравый смысл? Или вы не знаете английского и не понимаете слов artistic image?
ЦитироватьВам патриотизм заслоняет здравый смысл? Или вы не знаете английского и не понимаете слов artistic image?
Чего тут не понять? Артисты эти американцы, одно слово! :D
Liss, причем тут патриотизм? Это специфический вид сетевых троллей обратной направленности, они вылазят на нормальные форумы и делают откровенно идиотские провокационные заявления, чтобы вызвать флейм. К примеру сайт где они кучкуются - pdrs.dp.ua
ЦитироватьLiss, причем тут патриотизм? Это специфический вид сетевых троллей обратной направленности, они вылазят на нормальные форумы и делают откровенно идиотские провокационные заявления, чтобы вызвать флейм. К примеру сайт где они кучкуются - pdrs.dp.ua
Против Lomma'a нет приема? :roll:
ЦитироватьЦитироватьLiss, причем тут патриотизм? Это специфический вид сетевых троллей обратной направленности, они вылазят на нормальные форумы и делают откровенно идиотские провокационные заявления, чтобы вызвать флейм. К примеру сайт где они кучкуются - pdrs.dp.ua
Против Lomma'a нет приема? :roll:
Окромя другого лома! :D
ЦитироватьLiss, причем тут патриотизм? Это специфический вид сетевых троллей обратной направленности, они вылазят на нормальные форумы и делают откровенно идиотские провокационные заявления, чтобы вызвать флейм. К примеру сайт где они кучкуются - pdrs.dp.ua
Почитал... посмеялсо ;)
Какие гоблины?
Это попросту жестокий стеб на русскими патриотами :)
ЦитироватьLiss, причем тут патриотизм? Это специфический вид сетевых троллей обратной направленности, они вылазят на нормальные форумы и делают откровенно идиотские провокационные заявления, чтобы вызвать флейм.
Свежий пример - про "Булаву":
http://inosmi.ru/multimedia/20091211/156959203.html
Цитироватьpeter_shantarin:Что то хитрое затеяли наши учёные!
Что то хитрое затеяли наши учёные! Ну в самом деле, все известные технологии летают и без всяких проблем. Здесь видимо нечто совершенное. Могу предположить, что "ДВА В ОДНОМ"! Что имеется в виду? Быстрее всего это не только более совершенная баллистики с двигателем, здесь похоже ещё и электроника с некими плазменными вещами, обеспечивающими АБСОЛЮТНУЮ невидимость! Почему это вдруг именно 3 ступень? Видимо в заштатных скоростях именно эта система не отработана, а потому ссылка на двигатель мне кажется только отмазка. Быстрее всего это срабатывает самоликвидатор! Это одно предположение. Кроме того, известно, что именно на старте ракета наиболее уязвима. Похоже здесь тоже что то супер-пупер наворочили наши умы! А вот что наконец решат эти задачки - так же абсолютно уверен. Вот тогда уж точно будем обладать не просто современными средствами доставки, а так на ПАРУ поколений будем опережать страны НАТО! А ведь это очень даже хорошо!
А про что собственно тема?
Как там сабжик то поживает? Есть шанс то?
ЦитироватьА про что собственно тема?
Как там сабжик то поживает?
Как в сказке. С каждым днем все страшнее.
Серия диагостических испытаний правого заднего колеса остановившегося 28 ноября была проведена 3 и 4 декабря.
Последние тесты показали аномально высокое сопротивление ротора мотора при трех температурных режимах. При этом при первоначальных тестах наблюдался странный переход от кратковременного аномально низкого сопротивления к аномально повышенному. Контрольные измерения сопротивления левого заднего колеса показали норму. При попытке тестового вращения, правое заднее мгновенно заклинило и не произвело какого либо движения.
Дальнейшие планы предполагают попытку подачи повышенного напряжения в надежде на какое-либо движение, а также проверку правого переднего колеса, которое остановилось в 2006. Рассматриваются возможные внешние причины заклинивания. Посторонняя частица? :)
Альтернативный вариант исследовать возможности движения на четырех исправных колесах.
Итог - два правых (переднее и заднее) не вращаются. Левая часть завязла. Запыленность атмосферы выше нормы, приближается зима. Возникают опасения что если аппарат не удастся сдвинуть или хотя бы изменить наклон нужным образом возможны серьезные проблемы с энергетикой.
http://www.jpl.nasa.gov/freespirit/index.cfm
Ясно. Не видать нам юго-западного кратера... :(
Spirit пошевелил(а) правым передним колесом, которое считается заклинившим с марта 2006 - http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2009-197
ps: по поводу уже обсуждавшегося пола марсхода - записб в твиттере об этом событии начинается с восклицания That's our girl! :)
вот вы говорите "пол.... пол..."
А пол у ровера средний. Как у всех неодушевленных в англицкой мове. Кроме понятия "корабль". Хотя... если считать, что ровер - "корабль пустыни"...
С самого начала что "Спирит", что "Оппортюнити" были девочками. :P
ЦитироватьС самого начала что "Спирит", что "Оппортюнити" были девочками. :P
А теперь? :shock:
ЦитироватьЦитироватьС самого начала что "Спирит", что "Оппортюнити" были девочками. :P
А теперь? :shock:
бабушками
Причем, Спирит - хромая бабушка )
....Spirit can still continue to be a useful scientific instrument, even in the site where it's stuck, but not if its solar panels are tilted the wrong way - as they are now.
The Martian winter begins in May, but the rover could be at risk of losing power as early as March....
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10120.gif)
ЦитироватьSpirit's right-front wheel, which had stopped operating in March 2006, revolved with apparently normal motion during the first three of four driving segments on Sol 2117 (Wednesday, Dec. 16) but stopped early in the fourth segment of the drive.
...
The single-point ground showed a sustained minus 5 volts that increased to minus 25 volts whenever any of the six wheel-driving motors or four wheel-steering motors were powered.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/spotlight/20091217a.html
:( :( :(
А что на внешней поверхности колеса пристало? Вроде как провод? Или корень марсианской травы?
А манипулятором упереться не пробовали?
ЦитироватьА манипулятором упереться не пробовали?
Вопрос: Можно ли использовать манипулятор для помощи в извлечении Spirit?
Существует много вариантов этого вопроса, включая:
- можно ли с помощью манипулятора вытолкнуть Spirit?
- или изменить наклон ровера?
- можно ли с его помощью подкопать под колесом или подтолкнуть камни под колеса?
- использовать как опору для обеспечения сцепления?
- раскачивая из стороны в сторону попробовать сменить центр масс?
Краткий ответ - нет.
Манипулятор предназначен для точного позиционирования научных инструментов. Он весит 2-3 кг, а ровер 185 кг, поэтому его вес незначителен чтобы сколь-нибудь ощутимо изменить центр масс. Его усилие на выталкивание определяется усилием его сочленений. Они способны выдерживать статическую нагрузку 30-40 Ньютон на метр, и при большем усилии просто прогнутся. Сила притяжения действующая на ровер около 700 Ньютон и поэтому манипулято не способен поднять и десятой части веса ровера.
Существует несколько действий которые можно выполнить манипулятором, пожертвовав при этом научной аппаратурой. Но на практике это потребует много времени и может создать новые проблемы.
Копание с помощью манипулятора невозможно так как он не имеет что-либо хотя-бы отдаленно напоминающее ковш, да и в любом случае это потребует много времени на разработку, тестирование и отладку соответствующего софта. Возможно было-бы подтолкнуть несколько камней под колеса, использую научные инструменты на его конце, но поблизости нет большого количества камней. К тому же опять необходимо писать новый софт, плюс из-за невозможности работы в реальном времени процесс подталкивания камней может растянуться на многие недели. На самом деле, единственная вещь которую можно подложить под колесо, это сам манипулятор, но при этом однозначно будут повреждены научные инструменты.
Так что использование манипулятора представляется возможным только по прямому назначению - для проведения научных исследований, даже если Spirit останется неподвижным.
http://www.planetary.org/blog/article/00002258/
ЦитироватьА манипулятором упереться не пробовали?
Первым такую идею выдал один шестилетний американец
Даже картинку нарисовал
PS: хотел предложить камень подкатить... но не я первый ;)
Манипулятор нельзя заклинить в проем спиц колеса? Тогда бы усилие колеса прокрутило бы манипулятор как лопатку. Манипулятор бы погиб, но аппарат возможно поехал бы.
(http://i002.radikal.ru/0912/69/5d9eda9a0244.gif)
Are you interested in running without science???? :shock:
А разве манипулятор подойдет к колесу с внешней стороны? Если да, то найдется и подходящий обломок камня для лопатки в колесо.
Смотрел ролик посадки ровера, так он там свои колеса раскладывал як трансформер... Неужели он щас не может ими так же пошевелить? Приподнять подвинуть..
ЦитироватьА что на внешней поверхности колеса пристало? Вроде как провод? Или корень марсианской травы?
Похоже, протёрлась "шина".
ЦитироватьЦитироватьА что на внешней поверхности колеса пристало? Вроде как провод? Или корень марсианской травы?
Похоже, протёрлась "шина".
Это я к тому, что может быть воткнуть в ячейку обода камень, и опять как лопатку на колесе для сцепления с грунтом... А если получится, то утопленое колесо продырявить и так же...
ЦитироватьAre you interested in running without science???? :shock:
А что ему там стоя на месте этим манипулятором делать? А так хоть панорамками новыми порадует, если вдруг дело выгорит... :)
Spirit: состояние на период Sol 2111-2117, 10-16 декабря 2009: Сюрприз от правого переднего колеса.
( http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/status_spiritAll.html#sol2111 )
Spirit по-прежнему прикован к месту, называемому "Троя" на западной стороне Home Plate. Из-за продолжающихся проблем с правым задним колесом, в Sol 2113 (12 декабря 2009) было выполнено тестирование правого переднего колеса, чтобы выявить характерные особенности неисправного колеса. Правое переднее колеса было неуправляемым с Sol 779 (13 марта 2006). Удивительно, но теперь правое переднее колесо показало нормальное прохождение теста двигателя.
Тестирование также обнаружило изменения в так называемой общей точке заземления. Отрицательный потенциал присутствует там, где должен быть ноль. Это позволяет предположить какое-то короткое замыкание на корпус ровера. Поведение общей точки заземления коррелирует с возникновением проблем у правого заднего колеса и с использованием любого из мобильных приводов. Это наводит на подозрения в отношении контроллера питания двигателя ровера.
Правые колеса были вновь протестированы и приводились в движение в рамках маневра по освобождению в Sol 2117 (16 декабря 2009). Правое переднее колесо функционировало нормально в течение первых трех шагов движения и прекратило работу в течение последнего шага, выполнив около 10 оборотов колеса. Правое заднее колесо не двигалось вообще. Ровер лишь слегка переместился в процессе этой попытки. Планируется продолжение исследований этих электрических и колесных проблем и продолжение изучения функционирования правого переднего колеса.
По состоянию на Sol 2117 (16 декабря 2009) выработка энергиии солнечными панелями Spitit снизилась до 277 ватт-часов при атмосферном непрозрачности (tau) от 0.503 и пылевом факторе 0.557. Общий километраж 7730.01 метров (4.80 мили).
ИМХО: пациент скорее мертв, чем жив, и для исследования собственно Марса надежды на него практически нет. А вот для конструкторов и техников он еще очень даже может послужить. Очень удачный полигон борьбы за живучесть, выявления узких и проблемных мест, удаленной диагностики... Полагаю, с ним еще долго возиться будут и НАСА не скоро расформирует его команду.
ЦитироватьА разве манипулятор подойдет к колесу с внешней стороны? Если да, то найдется и подходящий обломок камня для лопатки в колесо.
Учите матчасть! :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61087.jpg)
А нет подробной картинки или чертежа? Не для спасения спирита, а ради интереса.
ЦитироватьА нет подробной картинки или чертежа? Не для спасения спирита, а ради интереса.
Гламурненький документик http://homepages.laas.fr/nic/MOVIE/Workshop/Slides/Eric.Baumgartner.pdf
И он же показывает, что колесо сплошное, без зазоров между спицами. Остается попытаться проделать отверстие в "шине" для камня-лопасти.
Там нет ничего, что бы могло хватать камни, кроме приборов и абразивного инструмента.
Вот, вот! Rock abrasion tool рвет сетку на колесе. Колесо проворачиваем дырой на уровень песка. Манипулятором задвигаем по песку камень в образовавшееся отверстие. Колесо проворачивается вместе с камнем. Смотрим результат. О чудо! Он поехал!
Конечно, это не реально. :cry:
ЦитироватьТам нет ничего, что бы могло хватать камни, кроме приборов и абразивного инструмента.
wow! квест какой-то... :)
(http://i056.radikal.ru/0912/23/999d2a652ea2.gif)
А доску подложить слабо?
ЦитироватьА доску подложить слабо?
???
ЦитироватьА доску подложить слабо?
Не-е, только подогнать второй марсоход и вытянуть :P
ЦитироватьНе-е, только подогнать второй марсоход и вытянуть :P
чем не выход, ...на будущее
Spirit's drive on Sol 2120 (Dec. 19, 2009) included commands for using all six wheels. However, the right-front wheel rotated less than 2 degrees and the right-rear wheel did not rotate at all.
The other four wheels completed enough rotations to drive about 10 meters (33 feet), but produced no measurable forward motion by the rover....
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2009-203
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61705.jpg)
Не, без лебёдки это не жизнь...
А кто его туда завел вообще? Что за идиот?
ЦитироватьА кто его туда завел вообще? Что за идиот?
NASA[/size]
ЦитироватьЦитироватьА кто его туда завел вообще? Что за идиот?
NASA[/size]
JPL[/size]
Найдена истинная причина неполадок:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80543.svg)
А власти - скрывают!!!
Нигде правды не скажут, кроме как на предновогоднем корпоративе... :lol:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61732.jpg)
NASA's Mars rover Spirit will mark six years of unprecedented science exploration and inspiration for the American public on Sunday. However, the upcoming Martian winter could end the roving career of the beloved, scrappy robot.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА кто его туда завел вообще? Что за идиот?
NASA[/size]
JPL[/size]
БЛОНДИНКА![/size] :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61733.jpg)
Dr. Tara Estlin is presently a rover driver for the Mars Exploration Rover (MER) mission where she is responsible for sequencing drive and arm deployment commands for the MER Spirit and Opportunity rovers.
http://www-aig.jpl.nasa.gov/public/home/estlin/
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА кто его туда завел вообще? Что за идиот?
NASA[/size]
JPL[/size]
БЛОНДИНКА![/size] :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61733.jpg)
Dr. Tara Estlin is presently a rover driver for the Mars Exploration Rover (MER) mission where she is responsible for sequencing drive and arm deployment commands for the MER Spirit and Opportunity rovers.
Блондинка "за рулем", говорите? :lol: Ну-ну...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА кто его туда завел вообще? Что за идиот?
NASA[/size]
JPL[/size]
БЛОНДИНКА![/size] :)
Dr. Tara Estlin is presently a rover driver for the Mars Exploration Rover (MER) mission where she is responsible for sequencing drive and arm deployment commands for the MER Spirit and Opportunity rovers.
http://www-aig.jpl.nasa.gov/public/home/estlin/
O6w,uMu ycu/\uRMu gokona/\ucb go ucTuHbI... :wink: :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10259.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10259.jpg)
И блондин[/size]
Цитироватьronatu пишет:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА кто его туда завел вообще?
NASA[/size]
JPL[/size]
БЛОНДИНКА![/size] :)
O6w,uMu ycu/\uRMu gokona/\ucb go ucTuHbI... :wink: :wink:
Блондинко может долго гонять машинку LEGO по соседней комнате... :)
cybersecurity: НАСА отмечает 6-летие посадки аппарата Spirit на Марсе (http://cybersecurity.ru/space/84950.html)
Марсоходам надо подольше на одном месте оставаться: вот "Спирит" застрял - денежку нашел :-)
http://news.mail.ru/society/3227080/
(или это его глючит "перед смертью" ?)
ЦитироватьМарсоходам надо подольше на одном месте оставаться: вот "Спирит" застрял - денежку нашел :-)
http://news.mail.ru/society/3227080/
(или это его глючит "перед смертью" ?)
I have one word for you: "made by Spirit" :wink:
Ou'... Ew,e oguH py6/\b...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10312.png)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10259.jpg)
И блондин[/size]
Не-е-е, рыжий!
ЦитироватьНе-е-е, рыжий!
- рыжий, конопатый. Марсоход убил... :D
ЦитироватьЦитироватьНе-е-е, рыжий!
- рыжий, конопатый. Марсоход убил... :D
/\onaTou'?????? :roll:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНе-е-е, рыжий!
- рыжий, конопатый. Марсоход убил... :D
/\onaTou'?????? :roll:
Битой! (См. выше) Это марсианцкей засланной казачок! :lol:
Еще одна попытка.... - movement = 2.5 inches :o
ЦитироватьThe rover is now about 3.5 centimeters (1.4 inches) south of the point where it started extrication two months ago, meaning the backward driving has already covered all of the distance achieved with forward driving and then some. Spirit is still down about 3 centimeters (1.2 inches) in altitude since extrication started
....
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=20371
ЦитироватьЕще одна попытка.... - movement = 2.5 inches :o
ну а вообще такие небольшие перемещения могут иметь значение для высвобождения? Или это пока заведомо ничего не дает?
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10259.jpg)
Джефри Лэндис...
ЦитироватьЕще одна попытка.... - movement = 2.5 inches :o
Ого! Хоть в нужную сторону?
ЦитироватьЦитироватьЕще одна попытка.... - movement = 2.5 inches :o
Ого! Хоть в нужную сторону?
А которая сторона "нужная"? :roll:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЕще одна попытка.... - movement = 2.5 inches :o
Ого! Хоть в нужную сторону?
А которая сторона "нужная"? :roll:
Ну типа которая ведёт к спасению...
вполне могло быть 0.5 дюйма в сторону и 2 дюйма вниз. :)
ЦитироватьЦитироватьЕще одна попытка.... - movement = 2.5 inches :o
Ого! Хоть в нужную сторону?
Начиная с 14 января команда сменила тактику и начала движение в обратную сторону. Кроме того применяется дополнительная техника, включающая повороты колес из стороны в сторону перед началом каждого движения. Это делается по двум причинам: помогает расчистить пространство перед колесом и позволяет сбрасывать грунт с поверхности колесных протекторов, что улучшает сцепление; также боковая поверхность колеса "цепляется" бортами за материал, что создает некоторый движущий момент.
Подобная техника продемонстрировала обещающие результаты. 14,16 и 19 января ровер продвигался по 3-4 см вперед (в данном случае назад) и также высвобождался вверх, даже только при четырех функционирующих колесах. Во время последнего движения заклинило левое среднее колесо. Природа заклинивания невыяснена. Намечена серия диагностических тестов перед следующей попыткой движения.
На 19 января производство электроэнергии составляло 211 Вт/час, прозрачность атмосферы (tau) - 0.400 и фактор запыленности - 0.542. (Для сравнения у Opportunity 304 Вт/час при худших факторах прозрачности и запыленности. Видимо сказывается неудачное наклонение ровера)
На данный момент Spirit на 3.5 см южнее точки откуда он начал попытки освобождения 2 месяца назад, что означает что попятное движение перекрыло то расстояние которое он проделал за два месяца, пытаясь продвинуться вперед (на север) и продвинулось еще дальше на юг. Также он находится на 3 см глубже чем до начало попыток высвобождения. Правое заднее и правое передние колеса по-прежнему не функционируют.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/status.html
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6291&st=690&start=690
spaceflightnow: Looming Martian winter threatens Spirit rover (http://www.spaceflightnow.com/news/n1001/24spirit/)
the scientists and engineers expressed no desperation or regret that the odds were increasingly likely that the six-wheeled Spirit, stuck in a sand pit for nearly a year, would never get out and that it might freeze to death there during the coming winter. :cry:
Похоронили :evil:
ЦитироватьNow a Stationary Research Platform, NASA's Mars Rover Spirit Starts a New Chapter in Red Planet Scientific Studies
WASHINGTON -- After six years of unprecedented exploration of the Red Planet, NASA's Mars Exploration Rover Spirit no longer will be a fully mobile robot. NASA has designated the once-roving scientific explorer a stationary science platform after efforts during the past several months to free it from a sand trap have been unsuccessful.
The venerable robot's primary task in the next few weeks will be to position itself to combat the severe Martian winter. If Spirit survives, it will continue conducting significant new science from its final location. The rover's mission could continue for several months to years.
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/jan/HQ_10-024_Spirit.html
Блин... :(
Остаётся снять шляпу :(
К чему эпитафии - читайте статью Ково о перспективах обездвиженного Спирита. Не так страшит зима и "тау", как бюджетная роспись...
В будущие аппараты надо в обязательном порядке вставлять системы самоликвидации, чтобы не страдать годами.
ЦитироватьВ будущие аппараты надо в обязательном порядке вставлять системы самоликвидации, чтобы не страдать годами.
В будущем надо ставить аппараты на песко-пригодные колеса к примеру, на шины низкого давления или снабдить скажем - мощными двумя манипуляторами для самовыталкивания. Эти же манипуляторы сгодятся для научных целей - ямку вырыть, камень интересный перевернуть - поднять и т.п
И клиренс поднять блин!!!
ЦитироватьЦитироватьВ будущие аппараты надо в обязательном порядке вставлять системы самоликвидации, чтобы не страдать годами.
В будущем надо ставить аппараты на песко-пригодные колеса к примеру, на шины низкого давления или снабдить скажем - мощными двумя манипуляторами для самовыталкивания. Эти же манипуляторы сгодятся для научных целей - ямку вырыть, камень интересный перевернуть - поднять и т.п
И клиренс поднять блин!!!
И для питающихся от СБ - приспособление для самоочистки их от пыли!! Желательно - СБ делать поворотными, хотя бы часть панелей.
http://www.rian.ru/science/20100127/206485582.html
Цитировать02:15 27/01/2010 НАСА сделает застрявший в песке марсоход станцией по изучению Марса
МОСКВА, 27 янв - РИА Новости. Специалисты НАСА после нескольких месяцев безуспешных попыток высвободить марсоход "Спирит" из песчаной ловушки решили превратить его в стационарную платформу по изучению Красной планеты. Об этом руководители проекта сообщили на пресс-конференции в вторник.
Марсоход, начавший исследовать Марс в 2004 году, застрял десять месяцев назад, когда перемещался на юг вдоль западного края низменного плато, называемого исследователями Домашним. Под колесами аппарата треснул грунтовый наст, и колеса аппарата увязли в песке. С тех пор специалисты Лаборатории реактивного движения НАСА с помощью модельных работ и использования робота муляжа в специализированной "песочнице" НАСА пытались вызволить "Спирит" из плена.
Несмотря на эти попытки, сделать это ученым до сих пор не удалось, и руководители проекта приняли решение о смене стратегии использования аппарата. Вместо того, чтобы перемещаться по поверхности Красной планеты, "Спирит" будет использоваться в качестве стационарной платформы для проведения принципиально иных научных экспериментов.
Так, ученые планируют впервые попытаться выяснить, является ли ядро Марса жидким. Для этого им в течение длительного времени необходимо изучать небольшие колебания оси вращения планеты, с высокой точностью измеряя положение аппарата, зафиксированного на поверхности Марса.
Кроме того, "Спирит" может заниматься изучением сезонного изменения свойств почвы на Марсе, чувствительной к влаге, а также следить за тем, как атмосферные потоки переносят грунт вдоль поверхности Марса.
Однако прежде чем аппарат приступит к этой работе, ученым необходимо подготовить "Спирит" к продолжительной марсианской зиме. Именно из-за ее приближения ученым и пришлось оставить попытки освободить аппарат из песчаного плена. Специалистам НАСА необходимо изменить угол наклона аппарата так, чтобы его солнечные панели получали максимальное количество радиации. Сейчас аппарат наклонен вперед по ходу своего движения на юг, тогда как Солнце с каждым днем смещается все севернее.
Ученым предстоит, используя оставшиеся в рабочем состоянии четыре из шести колес марсохода, изменить угол наклона аппарата, погрузив нужные из них в колею или другое небольшое углубление в грунте.
В противном случае аппарат израсходует запас своих батарей и лишится возможности связываться с Землей на протяжении всей зимы. Ученые опасаются терять связь с аппаратом на такой длительный срок, хотя полагают, что зимние морозы, при которых температура на поверхности Марса опустится до минус 40-45 градусов по Цельсию, скорее всего, оставят электронную начинку "Спирита" невредимой.
"Наш аппарат изначально был разработан, чтобы выдерживать такие перепады температур, однако нам необходимо учитывать, что "Спирит" проработал на поверхности Марса уже шесть лет, в течение которых перенес тысячи циклов охлаждения и повторного нагрева. Мы не будем чувствовать себя комфортно, если этот аппарат потеряет связь с землей до наступления на Марсе весны", - сказал на пресс-конференции сотрудник Лаборатории реактивного движения НАСА менеджер проекта "Спирит" Джон Каллас (John Callas).
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ будущие аппараты надо в обязательном порядке вставлять системы самоликвидации, чтобы не страдать годами.
В будущем надо ставить аппараты на песко-пригодные колеса к примеру, на шины низкого давления или снабдить скажем - мощными двумя манипуляторами для самовыталкивания. Эти же манипуляторы сгодятся для научных целей - ямку вырыть, камень интересный перевернуть - поднять и т.п
И клиренс поднять блин!!!
И для питающихся от СБ - приспособление для самоочистки их от пыли!! Желательно - СБ делать поворотными, хотя бы часть панелей.
Особенно для аппаратов со сроком жизни 90 дней :)
ЦитироватьИ клиренс поднять блин!!!
А может в алгоритм движения включить более жесткое ограничение по высоте на "камни", пропускаемые между колес? :)
выше клиренс, выше центр масс.. перевернется еще на склоне...
ЦитироватьК чему эпитафии - читайте статью Ково о перспективах обездвиженного Спирита. Не так страшит зима и "тау", как бюджетная роспись...
Ew,e ogHa c/\oMa/\acb >ke/\e3Rka...
Ha6op BuHToB u npoBogoB u3gox....
U kTo urpa/\ cka3a/\u HaM - "Pe6RTa,
OH crHu/\ y>ke go caMbIx npuBogoB"...
4To >k, 6ygeM >kgaTb fuHaHcoBbIx B/\uRHuu'
U Ha norogy Tuxo ynoBaTb...
4To6 ycMupuTb noTok npocTbix >ke/\aHuu'
3a 4eu'-To c4eT B MawuHku nourpaTb...
:P
ЦитироватьEw,e ogHa c/\oMa/\acb >ke/\e3Rka...
Ha6op BuHToB u npoBogoB u3gox....
U kTo urpa/\ cka3a/\u HaM - "Pe6RTa,
OH crHu/\ y>ke go caMbIx npuBogoB"...
4To >k, 6ygeM >kgaTb fuHaHcoBbIx B/\uRHuu'
U Ha norogy Tuxo ynoBaTb...
4To6 ycMupuTb noTok npocTbix >ke/\aHuu'
3a 4eu'-To c4eT B MawuHku nourpaTb...
Еще одна сломалась железка...
набор винтов и проводов издох....
и кто играл сказали нам - "Ребята,
он сгнил уже до самых приводов"...
Что ж, будем ждать финансовых влияний
и на погоду тихо уповать...
Чтоб усмирить поток простых желаний
за чей-то счет в машинки поиграть...
:) :) :)
Правильно?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ будущие аппараты надо в обязательном порядке вставлять системы самоликвидации, чтобы не страдать годами.
В будущем надо ставить аппараты на песко-пригодные колеса к примеру, на шины низкого давления или снабдить скажем - мощными двумя манипуляторами для самовыталкивания. Эти же манипуляторы сгодятся для научных целей - ямку вырыть, камень интересный перевернуть - поднять и т.п
И клиренс поднять блин!!!
И для питающихся от СБ - приспособление для самоочистки их от пыли!! Желательно - СБ делать поворотными, хотя бы часть панелей.
И пару воздушных винтов, шоб через расщелины перелетать ;)
ЦитироватьЕще одна сломалась железяка...
набор винтов и проводов издох....
и кто играл сказали нам - "Ребята,
он сгнил уже до самых приводов"...
Что ж, будем ждать финансовых влияний
и на погоду тихо уповать...
Чтоб усмирить поток простых желаний -
за чей-то счет в машинки поиграть...
:) :) :)
Правильно?
Cnacu6o!!![/size]
ЦитироватьЦитировать... И для питающихся от СБ - приспособление для самоочистки их от пыли!! Желательно - СБ делать поворотными, хотя бы часть панелей.
Особенно для аппаратов со сроком жизни 90 дней :)
:shock: Это с таким теоретическим сроком. Фактический его зааааметно -примерно в 25 раз - превысил. Так что... :)
Хорошие у амеров получились роверы. База есть, скорректировать её с учётом эксплуатации и выпускать серийно. И Луну и Марс завалить ими можно. У Спирита же началась новая жизнь. На сколько же их хватит... Поживём - увидим.
И серийно выпускать к ним команды ученых? :) Мечты...
ЦитироватьИ серийно выпускать к ним команды ученых? :) Мечты...
Будут многостаночники... :roll:
А многозарплатники будут?
ЦитироватьА многозарплатники будут?
Нууууууууу, это не ко мне.
Я вообще против :P :mrgreen:
http://www.infuture.ru/article/2903
Видео последних движений Спирита в преддверии зимы (http://www.youtube.com/watch?v=x5lY_1MM1HY&feature=player_embedded)
ЦитироватьНесмотря на то, что Спирит застрял в марсианском грунте, его двигатели всё таки смогли немного сдвинуть марсоход с места, таким образом, повысились его шансы пережить зиму.
На видео показаны последние попытки сдвинуть марсоход Спирит с 14 января по 4 февраля 2010 (марсианские дни 2145-2165), центр марсохода приблизительно в 34см позади. Начиная с 26 января все усилия были сконцентрированы на попытке установить Спирит под подходящим наклоном, по направлению к солнцу, в связи с приближение марсианской зимы.
spaceflightnow.com: Spirit rover buttons down for harsh winter on Mars (http://www.spaceflightnow.com/news/n1002/14spirit/)
Чево? Нажали кнопку "выключить"? :shock:
Ого, все-таки, больше чем на 30 см смогли сдвинуть. Вот надо теперь повернуть колеса и туда-обратно, туда-обратно.
ЦитироватьОго, все-таки, больше чем на 30 см смогли сдвинуть. Вот надо теперь повернуть колеса и туда-обратно, туда-обратно.
Ага, закопаться и переждать зиму под грунтом. :lol:
ЦитироватьОго, все-таки, больше чем на 30 см смогли сдвинуть. Вот надо теперь повернуть колеса и туда-обратно, туда-обратно.
Никто никуда не сдвигался, разве что на 34 мм.
Дистанция выше была приведена исключительно для ориентировки на местности. :wink:
ЦитироватьЦитироватьОго, все-таки, больше чем на 30 см смогли сдвинуть. Вот надо теперь повернуть колеса и туда-обратно, туда-обратно.
Никто никуда не сдвигался, разве что на 34 мм.
Дистанция выше была приведена исключительно для ориентировки на местности. :wink:
На видео видно, что двигался. На 34 см.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОго, все-таки, больше чем на 30 см смогли сдвинуть. Вот надо теперь повернуть колеса и туда-обратно, туда-обратно.
Никто никуда не сдвигался, разве что на 34 мм.
Дистанция выше была приведена исключительно для ориентировки на местности. :wink:
На видео видно, что двигался. На 34 см.
Sorry you are right.
NASA gave up on freeing Spirit from the grasp of a Martian sand pit last month, but officials hoped spinning the robot's four operating wheels would nudge the rover's tilt angle more toward the sun.
Spirit's last drive last week failed to improve its position, and NASA says the rover will spend the winter tilted 9 degrees to the south. The sun appears low in the northern sky at Spirit's station in Gusev crater.
ЦитироватьTen months ago, as Spirit was driving south beside the western edge of a low plateau called Home Plate, its wheels broke through a crusty surface and churned into soft sand hidden underneath.
То есть, он провалился одним колесом под корку. В этом причина того, что он застрял.
ЦитироватьЧево? Нажали кнопку "выключить"? :shock:
Спирит вынужден перезимовать при наклонении 9 град на юг. А это не лучший вариант при низком солнце на северном небе. Инженеры ожидают что это приведет к отсутствию связи с Землей в течении нескольких месяцев.
При падении уровня питания ниже определенного предела, ровер выключит почти все системы за исключением бортового таймера для переодической проверки состояния уровня энергетики. Спячка будет продолжаться до тех пор пока не будет достаточно электричества для связи с Землей или спутником-ретранслятором.
Управленцы загрузят на борт график возможных "окон" связи с Землей или через Одиссей, а также установят тарелку и панорамную камеру в положения наименее затеняющие панели СБ. Спирит также сделает снимки окружаюей равнины до и после зимовки для изучения эффектов ветровой эрозии в зимний период.
NASA говорит что ровер может впасть в спячку в ранних числах марта и ситуация с энергетикой не улучшится до сентября.
Цитировать...."We do not believe that Spirit is extractable," said Doug McCuistion of NASA headquarters in Washington, D.C., director of the Mars Exploration Program. "The mobility of this rover is complete."...
Цитировать.....The team will spend the next two or three weeks maneuvering Spirit into the best position for catching sunlight during the winter.
The rover will probably enter hibernation mode in March or April and sleep until August or September, said project manager John Callas, also of JPL.
....
Цитировать...."This isn't just any old spot on Mars. We got stuck here for a reason, and that reason is this is bizarre soil," Squyres said.
With less pressure to keep moving, Spirit can finally concentrate on characterizing its strange new environs.
Scientists are also planning to study interactions between the Martian atmosphere and soil and to determine whether Mars' core is solid or liquid by using precise measurements of Spirit's position to track wobbles of the planet's spin axis.
"We're not giving up on Spirit," Squyres said. "Once springtime comes ... we have exciting science planned."
Не в связи ли с промерзанием грунта Spirit смог подвинуться? :)
Так куда всётаки продвинулся Спирит? Ещё больше закопался застрявшей стороной в грунт чтобы увеличить наклон или куда?
ЦитироватьНе в связи ли с промерзанием грунта Spirit смог подвинуться? :)
В смысле -- между 14 и 26 января?
Не факт. Такое впечатление, что если бы в ноябре сразу рванули на юг, на пяти исправных колесах и с дохлым позади, проскочили бы. Но кто ж знал -- видимо, считали, что выходить на север по следам более естественно.
ЦитироватьТак куда всётаки продвинулся Спирит? Ещё больше закопался застрявшей стороной в грунт чтобы увеличить наклон или куда?
Я так понял, что в февральских шевелениях наклон изменить почти что не удалось. Грубо говоря, 9° к югу и неизвестно сколько к западу. При том, что предыдущую зиму Spirit провел с наклоном 30° к северу. Итого, солнышко в мае будет на 39° ниже, чем в прошлое зимнее солнцестояние. В общем, перекур с марта до сентября гарантирован, но шансы на возобновление работы по весне хорошие.
ЦитироватьТак куда всётаки продвинулся Спирит? Ещё больше закопался застрявшей стороной в грунт чтобы увеличить наклон или куда?
Его пытались продвинуть туда, откуда оон приехал в эту западню - не вышло. Теперь он продвинулся еще дальше по курсу, но немного выкарабкался - приподнялся корпусом.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10987.png) (http://xkcd.com/695/)
Так на сколько он продвинулся ? В рунете ходит цифра аж 34 см -
http://www.e-mail.ru/webmail.ok?cmd=news&dt=20100302121301
А с камня слез ? Или он его волочит под собой ?
ЦитироватьТак на сколько он продвинулся ? В рунете ходит цифра аж 34 см -
http://www.e-mail.ru/webmail.ok?cmd=news&dt=20100302121301
А с камня слез ? Или он его волочит под собой ?
Какой камень? Он, грубо говоря, провалился одним колесом под лед или под наст (под твердую корку). Сколько бы он ни продвинулся, колесо остается под этой коркой.
Да, возможно - виноват, не очень следил за сабжем (просто они долго пытались посмотреть камерой снизу, не сидит ли он на камне корпусом)
ЦитироватьДа, возможно - виноват, не очень следил за сабжем (просто они долго пытались посмотреть камерой снизу, не сидит ли он на камне корпусом)
Новость о движении на 34 см очень старая (уж месяц как). Странно, что только сейчас появилась в русских СМИ.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/status_spiritAll.html#sol2177
sols 2177-2184, February 16-23, 2010: Spirit in Energy Saving Mode
Вкратце: приход за световой день 23 февраля составил 163 Вт-час. Готовятся "зимние" настройки бортовых систем. На борт загружен график сеансов связи через Mars Odyssey и MRO. Подготовлена программа работы с одним сеансом передачи команд и закладки данных в неделю при нескольких сеансах сброса данных со "Спирита".
Температура "тела" Спирита понизилась до рекордно низкой отметки - минус 41 град.С:
ЦитироватьNow the rover has hit colder temperatures than ever before. A piece of equipment that serves as a proxy for Spirit's electronic system has reached a record low temperature of minus 41.8 degrees Fahrenheit (minus 41 degrees Celsius).
http://www.space.com/missionlaunches/spirit-rover-coldest-temeprature-100319.html
Спирит пропустил очередной запланированный сеанс связи 30 марта и предположительно вошел в режим "спячки". В этом режиме работает таймер и вся вырабатываемая энергия идет на заряд батарей и нагрев жизненно важных узлов. В этом состоянии Спирит пробудет несколько месяцев. В предстоящие недели температура электронных компонентов опуститься до рекордно низких температур, но не ниже предельного минимума на который рассчитана электроника, хотя процессы старения создают некоторую неопределенность.
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2010-106
http://lenta.ru/news/2010/04/09/photo/
ЦитироватьОрбитальный зонд прислал фото застрявшего в песках Марса "Спирита"
Орбитальный зонд Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) передал на Землю фотографию марсианского плато Home Plate, где в апреле прошлого года застрял марсоход "Спирит". Снимок, на котором отчетливо виден марсоход, и его описание можно увидеть на портале Universe Today.
MRO фотографировал кратер Гусева, где находится плато Home Plate, 15 февраля 2010 года при помощи своей камеры HiRISE. Она позволяет получать изображения объектов размером менее 30 сантиметров с высоты 300 километров.
В феврале "Спирит" еще был активен, но специалисты уже прекратили попытки вытащить его из грунта. Сейчас марсоход переведен в "спящий режим" (hybernation). На Марсе начинается зима, и "Спирит" не сможет продолжать свои наблюдения из-за неподходящих погодных условий. Весной специалисты намерены вновь "разбудить" марсоход, который будет работать в режиме стационарной станции наблюдений.
Два идентичных марсохода "Спирит" и "Оппортьюнити" были запущены к Красной планете в 2004 году. Изначально планировалось, что их миссия продлится 90 дней, но научные приборы обоих аппаратов продолжают работать до сих пор.
http://www.universetoday.com/2010/04/08/hirise-captures-amazing-close-up-of-spirit-rover/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62174.jpg)
http://www.spaceflightnow.com/news/n1007/19spirit/
NASA: марсоход, возможно, уже не выйдет на связь (http://gazeta.ru/news/lenta/2010/07/31/n_1527703.shtml)
Специалисты NASA не смогли получить сигнал от марсохода «Спирит» в назначенный срок, и хотя шансы на то, что аппарат еще выйдет на связь, будут сохраняться до марта 2011 года, ученые признают, что с большой долей вероятности эту миссию можно уже считать успешно завершенной, сообщает NASA. С 22 марта 2010 года марсоход находится в режиме сна и экономии электроэнергии, которой ему не хватает даже на поддержание достаточно высокой температуры внутренней начинки в период суровой марсианской зимы. Произошло это потому, что перед началом зимы марсоход угодил в природную ловушку - провалился под песчаный наст в рыхлый грунт, из которого уже не смог выбраться. Более того, операторам NASA даже не удалось расположить «Спирит» в пространстве так, чтобы его солнечные батареи улавливали максимально возможное количество скудного в зимний период солнечного света.
РИА «Новости», 31.07.2010 01:59
Американский марсоход «Спирит» закончил свою миссию на Красной планете
Вести.Ру, 3 часа назад
Американский марсоход «Спирит», похоже, закончил свою миссию на красной планете. Специалисты НАСА не смогли получить сигнал от аппарата в назначенный срок. Возможно, из-за того, что «Спирит» в данный момент находился в спящем режиме, чтобы сэкономить электроэнергию во время суровой марсианской зимы.
Не исключено также, что марсоход провалился под песчаный наст в рыхлый грунт, и не смог оттуда выбраться. Кроме того, операторам агентства не удалось расположить машину так, чтобы её солнечные батареи улавливали достаточно света в зимний период. Впрочем, ученые уже считают миссию успешно завершенной: на Землю были переданы фотографии образцов грунта, доказывающие, что на Марсе существовала среда, схожая с земной. В частности, именно «Спирит» обнаружил доказательства присутствия на планете воды, сообщает телеканал «Россия 24».
Комментарии:
borisfonbock
Наверное его просто угнали и перебили номера. Поищите на Юге России....
Bardolin, 59 минут назад
А что случилось с астронавтами ?
Они вернулись на Землю ?
loginv, 43 минуты назад
Какие астронавты? Никаких астронавтов туда не отправляли. Все знают что туда отправили Белку и Стрелку
Bardolin, 58 минут назад
А что случилось с астронавтами ?
Они вернулись на Землю ?
qwer425, 47 минут назад
А что, версия с угоном оччччень даже ничего!!!!!!!!!!!!!!!!!
llb10, 33 минуты назад
Астронавты жили долго и счастливо и умерли в один день
eug789, 8 минут назад
Точно-точно я подобную тачилу видел в подмосковье!!!)
ЦитироватьНе исключено также, что марсоход провалился под песчаный наст в рыхлый грунт, и не смог оттуда выбраться...
:shock: :(
Все же лучше цитировать первоисточник, там по человечески написано.
ЦитироватьThe earliest date the rover could generate enough power to send a beep to Earth was calculated to be around July 23. However, mission managers don't anticipate the batteries will charge adequately until late September to mid-October. It may be even later if the rover is in a mission-clock fault mode. If Spirit does wake up, mission managers will do a complete health check on the rover's instruments and electronics.
Based on previous Martian winters, the rover team anticipates the increasing haziness in the sky over Spirit will offset longer daylight for the next two months. The amount of solar energy available to Spirit then will increase until the southern Mars summer solstice in March 2011. If we haven't heard from it by March, it is unlikely that we will ever hear from it.
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/jul/HQ_10-182_Spirit_Hibernation.html
ЦитироватьНе исключено также, что марсоход провалился под песчаный наст в рыхлый грунт, и не смог оттуда выбраться...
Ну и перевод. Петросян переводил?
One of the last Spirits images...
:cry:
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=22313
Эту панораму Западной Долины Spirit отснял 6-9 ноября 2007 г. Невысокой усеянной камнями гряде в левой трети «картинки» американцы дали громкое имя - Хребет Циолковского. Над ним угадывается холм Гриссом в 8 км от места работы ровера. Гора в правой части - это холм Хазбанд, от которого Spirit удалился примерно на 800 м. Панорама была опубликована 3 января и вскоре приобрела скандальную известность благодаря удивительной детали в левой ее части. а что там было?
Sol 2181 это 13 марта, 2010 г.
простите за не знание . Но так за день начитался Лисова, что сил больше нет искать. Если можно, то ответте в "двух словах"
На что ответить? На какую-то конспирологию?
что сенсационного на снимке?????
Вам виднее. никто не заметил.
да в том то и дело, что я привел цитату...
Откуда цитата? Из какой мурзилки?
ЦитироватьОткуда цитата? Из какой мурзилки?
отсюда http://galspace.spb.ru/index177.html
но там тоже нет никаких пояснений.
чел, похоже, сам не знает, чего хочет сказать.
А при чем тут Sol 2181?
И, мало ли что там хотел написать неизвестно кто?
Это - личный сайт, НМИ.
Последние новости от команды Spirit, что новостей нет:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/status.html#spirit
Вольный перевод:
ЦитироватьSpirit по-прежнему молчит со своей прежней стоянке на западной стороне Home Plate. Никакой связи с ровером не было с Sol 2210 (22 марта 2010). Spirit продолжает прослушиваться сетью дальней космической связи и с помощью орбитальной станции Mars Odyssey в надежде на автономное восстановление связи в случае, если молчание вызвано разрядкой аккумуляторов. Кроме того применяется стратегия "Sweep & Beep" на случай если имеет место сбой внутреннего таймера ровера. Увеличение уровня солнечного освещения в ближайшем периоде должно обеспечить условия для зарядки аккумуляторов и повышает вероятность отклика Spirit
http://newsru.com/world/29oct2010/wetmars.html
ЦитироватьСпециалисты NASA случайно нашли на Марсе новое условие возникновения жизни[/size]
время публикации: 29 октября 2010 г., 15:47
Марс более пригоден для жизни, чем полагали ранее, случайно выяснили исследователи американского космического агентства NASA, пишет британская газета The Daily Telegraph. Оказывается, вода образовывалась на Красной планете не миллиард, а всего лишь несколько сот тысяч лет назад. А образование воды является одним из условий, при которых на планете возможна жизнь.
Открытие было сделано после того, как марсоход Spirit завяз во влажном грунте. По данным исследователей, причиной образования воды стало таяние снега. Талая вода, по их мнению, просочилась в почву и пропитала ее. Вода содержит красный железняк, кварц и гипс, в почве обнаружены также следы железного купороса. Ни один из этих минералов не был найден на поверхности, которая покрыта песком и пылью, разгоняемыми ветром.
"На Земле... гидротермические системы обеспечивают благоприятные условия, воду, питательные вещества и источники энергии, которые нужны для поддержания жизнеспособных колоний микробов. Возможно, область, исследованная на Марсе, обеспечивала подобную пригодную к жизни обстановку", - осторожно предположили специалисты.
По данным NASA, марсоход застрял в апреле прошлого года, когда колеса его левой стороны провалились через покрывающую поверхность корку и застряли в мягком песке, расположенном под ней. Этот песок, выброшенный наружу вращающимися колесами марсохода, и содержит в себе признаки наличия влаги на Марсе. Она могла появиться во время одного из регулярных изменений климата планеты, вызванного отклонением оси Марса.
"Вода в жидком виде и жизнь, можно сказать, идут вместе", - заявил участник проекта Рэй Арвидсон из Университета имени Вашингтона (Сент-Луис, США). Результаты данного исследования были обнародованы сразу после амбициозного заявления о возможности отправки людей на Марс для колонизации, при этом космонавты должны будут остаться там навсегда.
Ckopee MepTB 4eM >kuB... :cry:
Spirit уже почти Дух испустил и никто ему хвалебных песен не поет... Грустно. Уходит эпоха Марсо-беглых тележек.... :cry:
а каков график попыток выйти на связь?
Когда последняя?
ЦитироватьSpirit уже почти Дух испустил и никто ему хвалебных песен не поет... Грустно. Уходит эпоха Марсо-беглых тележек.... :cry:
А за что хвалить Спирита? Проехал мало, ничего интересного не нашел...
Что же до тележек вообще, то рановато их оплакивать. Оппортунист бодр и весел, регулярно чистит свои батареи и имеет хорошие шансы дождаться MSL.
ЦитироватьЦитироватьSpirit уже почти Дух испустил и никто ему хвалебных песен не поет... Грустно. Уходит эпоха Марсо-беглых тележек.... :cry:
А за что хвалить Спирита? Проехал мало, ничего интересного не нашел...
Что же до тележек вообще, то рановато их оплакивать. Оппортунист бодр и весел, регулярно чистит свои батареи и имеет хорошие шансы дождаться MSL.
Ну если взять во внимания то что от Спирита требовалось что бы он протянул 90 дней, ну кое кто надеялся на 100-120, то всеравно Спирит все ожидания переплюнул. На счет езды то ожидалось что марсоходы покатятся 600м., правда самые ярые оптимисты надеялись на 1 км.
Сколько там Спирит наездил? Могу ошибиться, но вроде бы 8 километров.
Спирит все ровно герой, только просто его успех в тени его брата-блезница, ...которому вообще когда то памятник на Марсе поставят )))
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьSpirit уже почти Дух испустил и никто ему хвалебных песен не поет... Грустно. Уходит эпоха Марсо-беглых тележек.... :cry:
А за что хвалить Спирита? Проехал мало, ничего интересного не нашел...
Что же до тележек вообще, то рановато их оплакивать. Оппортунист бодр и весел, регулярно чистит свои батареи и имеет хорошие шансы дождаться MSL.
Ну если взять во внимания то что от Спирита требовалось что бы он протянул 90 дней, ну кое кто надеялся на 100-120, то всеравно Спирит все ожидания переплюнул. На счет езды то ожидалось что марсоходы покатятся 600м., правда самые ярые оптимисты надеялись на 1 км.
Сколько там Спирит наездил? Могу ошибиться, но вроде бы 8 километров.
Спирит все ровно герой, только просто его успех в тени его брата-блезница, ...которому вообще когда то памятник на Марсе поставят )))
Да он уже и так - памятник себе. ;) Разве что постамент укрепить...
И действительно, рассчитывали же на 90 дней, а могли получить и всего, скажем 60 - и это тоже можно было бы считать успехом.
А тут - 6 лет и брат близнец всё ещё в строю! Не вижу поводов для грусти. тем более, говорить, что "уходит ЭПОХА".
Да она как раз только началась! :)
Замечательные аппараты. Полученные результаты полностью "окупили" все затраты и оправдали самые смелые ожидания. Просто они сделали все что могли и теперь отдача уже не соответствует длине пройденного пути и прожитого САС. От этого и упал интерес.
ЦитироватьПросто они сделали все что могли и теперь отдача уже не соответствует длине пройденного пути и прожитого САС. От этого и упал интерес.
Фиг его знает что будет если Оппортунист доползёт до большого кратера. И что было бы если бы Спирит вместо того чтоб лезть в гору пошёл к юго-восточному кратеру.
Цитировать....
Сколько там Спирит наездил? Могу ошибиться, но вроде бы 8 километров.
....
Spirit total odometry = 7,730.50 [m]
Opportunity total odometry = 25,063.18 [m]
Sol 2457
Spirit remains silent .... also conducting a paging technique called "Sweep & Beep" to stimulate the rover in the case of a mission-clock fault...... peak solar insolation is not until mid-March 2011.
So Spirit has plenty of occasion to respond.
http://marsrover.nasa.gov/mission/status.html#spirit
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15651.jpg)
This mosaic of images shows the soil in front of NASA's Mars Exploration Rover Spirit after a series of short backward drives during attempts to extricate the rover from a sand trap in January and early February 2010.
Эт чё за металл? "Рука" у спирита отвилилась что ли?
Ну, типа.... И ногу волочит... Гад... :wink:
ЦитироватьЭт чё за металл? "Рука" у спирита отвилилась что ли?
Это он нашел каток гусеницы танка МТ-1 времен первой марсианской :D
ЦитироватьНу, типа.... И ногу волочит... Гад... :wink:
Как там у Лема? "Спрацьований робот в іржі потопає"?
http://www.spaceflightnow.com/
ЦитироватьNASA still waiting to hear from Spirit rover again[/size]
As seventh anniversary passes for Mars Exploration Rover Spirit's landing on the red planet, NASA is stepping up efforts to restore communications with the spacecraft after nine months of silence in the harsh martian winter.
Последний снимок от Spirit:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/63631.jpg)
Попытки возрождения к жизни продолжаются
No one is giving up hope for Spirit. Not Yet. And neither should you.
It's too soon to turn out the lights. Indeed NASA is stepping up operational efforts to contact the plucky rover – More communications commands; more listening time; more frequencies. Spirit last communicated with mission controllers back on Earth on March 22, 2010. The rover entered hibernation mode – some nine months ago – as the available sunlight to power the life giving solar panels was diminishing. NASA hopes to reawaken Spirit from a long slumber and reignite her breakthrough campaign of exploration and discovery from a scientific goldmine on the surface of the red planet.
"The sun is still rising on Mars," says Ray Arvidson in an interview from Washington University in St. Louis. Arvidson is the deputy principal investigator for the Spirit and Opportunity rovers.
"We will keep listening for many months if necessary," Steve Squyres informed me. Squyres is the Principal Scientific Investigator for the Mars Exploration Rover mission.
......
The question is whether Spirit's unheated electronics components have endured the extremely harsh and frigidly cold conditions of her 4th winter on Mars – her coldest ever. At about -100 C ... Imagine Antarctica !
What really happened to the NASA Mars rover Spirit
(http://www.annaghvarn.plus.com/pix/mars_rover.jpg)
:lol:
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15651.jpg)
This mosaic of images shows the soil in front of NASA's Mars Exploration Rover Spirit after a series of short backward drives during attempts to extricate the rover from a sand trap in January and early February 2010.
А почему за тыщи лет белый порошок с рыжим не перемешался?
Ветер у них дюны гоняет по всей площадке, а на глубине пару сантиметров нетронутые залежи какой-то-соли... Тальк неокрашенный? экономят на исследованиях? :)
Не пойму я этих лаборантов. Моделируют какую-то нереальную планету на один семестр.
ЦитироватьWhat really happened to the NASA Mars rover Spirit
(//...)
:lol:
Согласен :)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15651.jpg)
Болото, однако...
Провалился и примёрз.
Уже наверное стоит Spirit официально похоронить
....ну и петь хвалебный реквием
Да. Если он не пробудиться к весне, то миссию можно считать успешно завершенной. С 4 января 2004 года по 22 марта 2010.
А вот такой вопрос: вот такие качественные картинки они, наверное, получили уже после того, как ровер попал в ловушку? Иначе не понятно, как его туда можно было послать? И второй вопрос (только если на первый ответ - да): а насколько дорого и невозможно заранее получать такую картинку по территориям, которые ещё предстоит посетить в ближайшем будущем?
ЦитироватьА вот такой вопрос: вот такие качественные картинки они, наверное, получили уже после того, как ровер попал в ловушку? Иначе не понятно, как его туда можно было послать?
Разумеется - это съёмка с него самого.
ЦитироватьИ второй вопрос (только если на первый ответ - да): а насколько дорого и невозможно заранее получать такую картинку по территориям, которые ещё предстоит посетить в ближайшем будущем?
Для получения такой картинки туда нужно послать ровер :)
На самом деле случившееся - ошибка конструирования. Неправильно оценили несущую способность грунта. Марс оказался не такой твёрдый, как ожидалось...
ЦитироватьА вот такой вопрос: вот такие качественные картинки они, наверное, получили уже после того, как ровер попал в ловушку? Иначе не понятно, как его туда можно было послать? И второй вопрос (только если на первый ответ - да): а насколько дорого и невозможно заранее получать такую картинку по территориям, которые ещё предстоит посетить в ближайшем будущем?
Такую "территорию" надо сначала обнаружить.
То что вы здесь видите - было обнаружено случайно когда колеса ровера провалились под краст...
Spirit's most recent communication was on March 22, 2010. On the possibility that Spirit may yet awaken from a low-power hibernation status, NASA engineers continue to listen for a signal from that rover....
Мне кажется, пора петь панихиду по Спириту.
Дух не умирает по определению 8)
Но СПИРИТические сеансы с ним, увы, уже завершились...
Всё же 6 лет, 2 месяца и 18 дней - суперский результат. 8)
Да не, всё ещё периодически пытаются вызвать...
Но надежды скорей действительно нет.
НАСА будет бороться за потерянный марсоход "Спирит" еще два месяцаЦитироватьМОСКВА, 20 мар - РИА Новости. Попытки восстановить связь с марсоходом "Спирит", потерянную в марте 2010 года, будут предприниматься еще один-два месяца, после чего команда миссии официально признает аппарат неработоспособным, сообщила пресс-служба Лаборатории реактивного движения (JPL) НАСА.
"Спирит", два из шести колес которого сломались, весной 2009 года застрял в песчаной ловушке, а с 22 марта 2010 года аппарат не выходил на связь. Из-за поломки марсоход не смог выехать из ловушки и занять более удачное для его солнечных батарей положение. С наступлением марсианской зимы электроника внутри аппарата, не получающего достаточно энергии, могла переохладиться, что, возможно, препятствовало восстановлению связи.
Максимум доступной марсоходу солнечной энергии, по расчетам ученых, прошел 10 марта. Надежды на то, что сезонное "потепление" выведет аппарат из режима пониженного энергопотребления, не оправдались, и 15 марта команда миссии изменила стратегию восстановления связи.
"Если в ближайшие один-два месяца мы не получим сигнала от "Спирита", команда JPL перейдет к работе с одним марсоходом, продолжая управление активным "близнецом", марсоходом "Оппортьюнити"", - говорится в сообщении.
Теперь инженеры будут исходить из того, что техническое состояние "Спирита" хуже, чем ожидалось.
"Команды, которые мы отправляем, начиная с этой недели, должны сработать в случае множественных повреждений, когда главный передатчик "Спирита" не работает, а внутренние часы марсохода остановились или сильно сбиты", - сказал менеджер проекта Джон Каллас (John Callas), чьи слова цитирует пресс-служба.
В частности, марсоходу будут передаваться указания "слушать" сигналы с марсианских орбитальных зондов на ультравысоких частотах в течение длительных периодов времени, а также задействовать резервный передатчик.
Марсоходы "Оппортьюнити" и "Спирит" были высажены на Марс в январе 2004 года. Рассчитанные на 90 дней работы, "близнецы" в конце мая 2010 года побили предыдущий рекорд продолжительности миссии на поверхности Марса, установленный "Викингом-1", - шесть лет и 116 дней.
http://www.rian.ru/science/20110320/355974015.html
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=16099514&PageNum=0
ЦитироватьНАСА предпримет последние попытки связаться со "Спиритом"[/size]
29.03.2011, 19.48
ЛОС-АНДЖЕЛЕС, 29 марта. /ИТАР-ТАСС/. НАСА предпримет последнюю серию попыток выйти на связь со своим марсоходом "Спирит", увязшим в песках Красной планеты. Если с аппарата не поступит никаких сигналов в течение 1-2 месяцев, то космическое ведомство США перестанет заниматься мониторингом состояния "Спирит" и сконцентрирует все внимание на действующем марсоходе-двойнике "Оппортьюнити". Об этом сообщила сегодня Лаборатория реактивного движения /ЛРД/ в Пасадине /штат Калифорния/, которая осуществляет управление марсоходом.
Последний сеанс связи со "Спиритом" состоялся 22 марта 2010 года, и этот факт наводит специалистов на мысль, что у марсохода имеется неисправность серьезнее, чем разрядка источника энергии. Как отметил Джон Каллас из ЛРД, аппарат черпает необходимую для работы энергию из бортовых солнечных батарей. Так как он застрял в песках, а два из шести его колес не действуют, марсоход имеет весьма ограниченные возможности подпитывать свои батареи. Солнечный свет в районе нахождения "Спирита" достиг пикового показателя 10 марта, по идее обеспечив аппарату оптимальные возможности для подзарядки. Однако попытки выйти с марсоходом на связь успехом не увенчались.
НАСА отслеживает сигналы со "Спирита" с помощью наземных антенн в штате Калифорния, в Испании и Австралии. Специалисты передают аппарату различные команды в разное время суток и на разных частотах на случай, если бортовые часы вышли из строя. Космическое ведомство также пытается переключить марсоход на резервный передатчик, предполагая, что основной сломался.
Интересно, узнаем ли мы когда-нибудь, что именно с ним случилось.
ЦитироватьИнтересно, узнаем ли мы когда-нибудь, что именно с ним случилось.
Вобщето известно...
ЦитироватьИнтересно, узнаем ли мы когда-нибудь, что именно с ним случилось.
перемерз...
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, узнаем ли мы когда-нибудь, что именно с ним случилось.
Вобщето известно...
соСТАРИЛся и умер :wink:
Ну так он должен был отмерзнуть, нет? Батареи же работали.
Planetary News: Space Missions (2011)
Mars Exploration Rovers Update:
Spirit Recovery Attempt Continues, Opportunity Sprints to Endeavour [/size]
As Opportunity drove her little robot heart out, breaking the 28-kilometer mark on her odometer, and driving the longest backward drive ever, April proved to be another month of exhilarating highs for the Mars Exploration Rover mission and one extended low with only silence from Spirit, despite intensified efforts by her Earth crew to establish contact.
ЦитироватьThe MER plan forward calls for the stepped-up recovery operations -- or campaign to listen for and reach out to Spirit at Gusev Crater – to continue through most of May. Then, in June, "greatly reduced" recovery operations will begin and run through the end of the year. "We have pretty well exhausted some of the seven primary strategies, and we're continuing down our list," reported Bill Nelson, the chief of the rover engineering team at the Jet Propulsion Laboratory (JPL), where the Mars Exploration Rovers (MERs) were "born" and are being managed.
During the extended recovery operations, the team will try things considered to be conceivable last-ditch efforts, said Nelson. For the most part, these involve responses to unlikely scenarios. However, with opportunities to listen and reach out being reduced to about once a week in June, only 30 opportunities at best will remain for Spirit to respond before the end of 2011. Thus, the Radio Science Team at JPL may decide to employ prime strategy techniques as well during this time.
............
http://www.planetary.org/news/2011/0430_Mars_Exploration_Rover_Update_Spirit.html
Всё. R.I.P.
НАСА в последний раз попытается связаться с марсоходом "Спирит"ЦитироватьМОСКВА, 25 мая - РИА Новости. Специалисты НАСА в среду предпримут последнюю попытку связаться с марсоходом "Спирит", "молчащим" с марта 2010 года, после чего аппарат будет официально признан потерянным, сообщила пресс-служба Лаборатории реактивного движения (JPL) НАСА.
"Спирит", два из шести колес которого сломались, весной 2009 года застрял в песчаной ловушке, а с 22 марта 2010 года аппарат не выходил на связь. Из-за поломки марсоход не смог выехать из ловушки и занять более удачное для его солнечных батарей положение. С наступлением марсианской зимы электроника внутри аппарата, не получающего достаточно энергии, могла переохладиться, что, возможно, препятствовало восстановлению связи.
Как отмечается в сообщении, в последние 10 месяцев специалисты пытались связаться со "Спиритом". Предполагалось, что марсоход мог получить множественные повреждения, и его состояние хуже, чем считалось до этого. Вместе с тем, оценки вероятности восстановления связи со "Спиритом" крайне низкие.
"Теперь мы переводим активы (сеть антенн Deep Space Network и два орбитальных зонда на Марсе) на проект MSL Curiosity - новый марсоход, который планируется запустить в ноябре. Вместе с тем, хотя мы больше не верим, что "Спирит" можно вернуть к жизни, периодически Deep Space Network будет искать его сигналы, когда это будет позволять график работы", - сказал менеджер программы по исследованиям Солнечной системы в НАСА Дэйв Лэйвери (Dave Lavery).
Марсоходы "Оппортьюнити" и "Спирит" были высажены на Марс в январе 2004 года. Рассчитанные на 90 дней работы, "близнецы" в конце мая 2010 года побили предыдущий рекорд продолжительности миссии на поверхности Марса, установленный "Викингом-1", - шесть лет и 116 дней.
http://www.rian.ru/science/20110525/379447457.html
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, узнаем ли мы когда-нибудь, что именно с ним случилось.
Вобщето известно...
соСТАРИЛся и умер :wink:
http://xkcd.com/695/
NASA Concludes Attempts to Contact Mars Rover SpiritЦитироватьPASADENA, Calif. -- NASA is ending attempts to regain contact with the long-lived Mars Exploration Rover Spirit, which last communicated on March 22, 2010.
A transmission that will end on Wednesday, May 25, will be the last in a series of attempts. Extensive communications activities during the past 10 months also have explored the possibility that Spirit might reawaken as the solar energy available to it increased after a stressful Martian winter without much sunlight. With inadequate energy to run its survival heaters, the rover likely experienced colder internal temperatures last year than in any of its prior six years on Mars. Many critical components and connections would have been susceptible to damage from the cold.
Engineers' assessments in recent months have shown a very low probability for recovering communications with Spirit. Communications assets that have been used by the Spirit mission in the past, including NASA's Deep Space Network of antennas on Earth, plus two NASA Mars orbiters that can relay communications, now are needed to prepare for NASA's Mars Science Laboratory mission. MSL is scheduled to launch later this year.
"We're now transitioning assets to support the November launch of our next generation Mars rover, Curiosity," said Dave Lavery, NASA's program executive for solar system exploration. "However, while we no longer believe there is a realistic probability of hearing from Spirit, the Deep Space Network may occasionally listen for any faint signals when the schedule permits."
Spirit landed on Mars on Jan. 3, 2004, for a mission designed to last three months. After accomplishing its prime-mission goals, Spirit worked to accomplish additional objectives. Its twin, Opportunity, continues active exploration of Mars.
For more information on the Mars rovers, visit: http://www.nasa.gov/rovers or http://marsrovers.jpl.nasa.gov/home/index.html . NASA's Jet Propulsion Laboratory, a division of the California Institute of Technology in Pasadena, manages the Mars Exploration Rover Project and Mars Science Laboratory for the NASA Science Mission Directorate, Washington.
http://www.nasa.gov/mission_pages/mer/news/mer20110524.html
НАСА официально прекращает миссию марсохода "Спирит"
[quote:319fe558af]МОСКВА, 25 мая - РИА Новости. Аэрокосмическое агентство НАСА в среду, после серии последних попыток связаться с марсоходом "Спирит", "молчащим" с марта 2010 года, официально объявило о завершении его миссии и о переходе проекта на "одиночный режим" - работу с "оставшимся в живых" близнецом "Спирита", марсоходом "Оппортьюнити", сообщила пресс-служба Лаборатории реактивного движения (JPL) НАСА.
Марсоходы "Оппортьюнити" (Opportunity - "возможность";) и "Спирит" (Spirit - "дух";) были высажены на Марс в январе 2004 года. Рассчитанные на 90 дней работы, "близнецы" в конце мая 2010 года побили предыдущий рекорд продолжительности миссии на поверхности Марса, установленный "Викингом-1", - шесть лет и 116 дней.
Последний успешный сеанс связи со "Спиритом" состоялся 22 марта 2010 года накануне марсианской зимы, когда количество энергии, поступающей от солнечных батарей, сильно сократилось. За год до этого "Спирит", два из шести колес которого сломались, застрял в песчаной ловушке и превратился в стационарный исследовательский модуль. Специалисты НАСА в последние месяцы предпринимали многочисленные попытки "разбудить" марсоход, рассчитывая на то, что с приходом весны у него окажется достаточно энергии для продолжения работы.
В среду завершилась последняя безуспешная серия таких попыток восстановить связь, рассчитанная на разные комбинации состояния приборов аппарата.
Всего марсоход преодолел 7,73 километра и более чем в 12 раз перекрыл планируемое расстояние. Камеры ровера сделали более 124 тысяч снимков. Он исследовал с помощью спектрометра и микроскопа около 100 образцов породы.
Одно из самых важных открытий "Спирит" сделал, уже став "инвалидом", в 2007 году, когда из-за выхода из строя правого переднего колеса ему пришлось двигаться задом наперед. Это колесо пропахало глубокую борозду, на дне которой оказалось ярко-белое вещество. Спектрометр марсохода позволил определить, что это вещество - почти чистый кремний.
"Это показало, что здесь были когда-то горячие источники или выходы подземного пара, которые могли создать благоприятные условия для микроорганизмов", - говорит ведущий научный сотрудник проекта Стив Сквайрс (Steve Squyres) из Корнеллского университета.
Данные со "Спирита" продолжают анализировать ученые, и они еще могут стать источником новых открытий. Так, в 2010 году данные со спектрометра, полученные еще в 2005 году, позволили обнаружить породы с высокой концентрацией карбонатов - солей угольной кислоты. Их присутствие указывает на влажную среду с низкой кислотностью, которая в древности могла дать возможность микробной жизни на Марсе.
Теперь ученые намерены использовать средства связи с марсоходом - сеть антенн Deep Space Network и два орбитальных зонда на Марсе - на проект MSL Curiosity - новый марсоход, который планируется запустить в ноябре.
"Хотя мы больше не верим, что "Спирит" можно вернуть к жизни, периодически Deep Space Network будет искать его сигналы, когда это будет позволять график работы", - сказал ранее менеджер программы по исследованиям Солнечной системы в НАСА Дэйв Лэйвери (Dave Lavery).[/quote:319fe558af]
http://www.rian.ru/science/20110525/379888877.html
Удивлён что с ним ещё столько возились. Давно отработанный материал
ЦитироватьУдивлён что с ним ещё столько возились. Давно отработанный материал
изучение функционирование приборов вне земли - само по себе интересно, даже если они полезных результатов уже не выдают.
Несломленный "Дух" :!:
[url=http://www.youtube.com/watch?v=6A3XGzkcDUA]http://www.youtube.com/watch?v=6A3XGzkcDUA (http://www.youtube.com/watch?v=6A3XGzkcDUA)[/url]
Guest Post: Doug Ellison: Spirit, HiRISE & Me - A love affairApr. 13, 2012 | 10:50 PDT | 17:50 UTC
ЦитироватьLong before the Mars Reconnaissance Orbiter arrived at Mars, I began to wonder what our hardware would look like on the surface of Mars - even going as far as to try and simulate it for spacecraft present and past.
It didn't take long for HiRISE to start taking images of Spirit and Opportunity, as well as finding some of our older hardware like Mars Pathfinder and both Viking landers. A spacecraft operating on the surface whilst an orbiter flies overhead gives us a great opportunity to calibrate and coregister data from multiple instruments. Once it's been studied so closely, it represents a great observation to repeatedly revisit to observe changes that might occur at a place we are so familiar with. For that reason, Spirit's landing site has been imaged more than 20 times by HiRISE over the past five years.
(http://www.planetary.org/image/mro_home-plate_anim_200801_med.gif) (http://www.planetary.org/image/mro_home-plate_anim_200801.gif)
Spirit explores Home Plate (as seen from space)
More than a year of the Mars Exploration Rover Spirit's examination of the feature in Gusev Crater known as Home Plate is chronicled in this animation of nine images from the HiRISE camera on Mars Reconnaissance Orbiter. The images cover an area approximately 100 meters square. The geometry of Home Plate appears to shift from image to image because the orbiter often had to turn to one side or the other of its orbital track across Mars in order to view Spirit, so usually saw the raised topography of Home Plate from a point that was not directly over Spirit's head. However, some of the apparent shifts in features are also real shifts in the distribution of dust around Home Plate with shifting winds and seasons. The dust storm of summer 2007 almost completely blocks the view of Spirit at one point during the animation. Credit: NASA / JPL / U. Arizona / Doug Ellison
I have a particular fascination with these images. In some we see Spirit roving around. Since her demise in 2010, she has stood still, a silent monument to exploration. A few miles northwest, her empty lander lies static. The impact crater made by her heat shield slowly erodes in the wind. One highlight of the repeat observations has been to watch her parachute flap around in the wind.
(http://www.planetary.org/image/spirit_chute_flapping.gif)
Spirit's parachute flapping
Six views of Spirit's parachute and backshell captured over five years by Mars Reconnaissance Orbiter HiRISE show the cloth moving over time. Credit: NASA / JPL / UA / animation by Doug Ellison
But there was one odd thing I noticed. We saw Spirit in color....but not all these other components.
(http://www.planetary.org/image/ESP_021925_1650_compressed_lg.jpg) (http://www.planetary.org/image/ESP_021925_1650_compressed.jpg)
Spirit's specular reflection
When HiRISE took a photo of Spirit's resting spot in Gusev crater on March 31, 2011, it happened to be in exactly the right position to catch a specular reflection (a glint) from the rover's solar panels. Apart from being pretty, it signifies that there was not a thick coating of dust on the panels. Credit: NASA / JPL / UA
HiRISE has an amazingly high resolution that let us see these robotic envoys sitting on the surface of another world, but only the middle fifth of a full HiRISE image is in color. That's not wide enough to get Spirit and the other hardware in one single shot; HiRISE would have to be aimed specifically to get a photo of the lander. Fortunately, the HiRISE team have the HiWISH project, where enthusiasts and scientists alike can submit any request for a HiRISE observation. After seeing 16 HiRISE observations I figured it was time to throw my suggestion into the sorting hat of science. So - in January 2010, after HiRISE had already observed Spirit in color a few times, and the other hardware in black and white about a dozen times, I submitted my request via http://www.uahirise.org/hiwish .
HiRISE observed Spirit five times over the next 18 months...and not only did my request for Color not make it into the mix...they didn't even get the other hardware in black and white! I was beginning to think that my request would never ever happen! But, at the end of January, I got a very pleasant surprise. They had done it. My HiWISH had come true.
But not perfectly - we've still not quite got Spirit's Backshell and Parachute in color - this image is about 130 meters too far east to have caught it in color..... maybe next time!
(http://www.planetary.org/image/spirit_025815_lander_c_th.jpg)
Spirit's lander on January 29, 2012
This color view of Spirit's lander -- left behind more than eight years previously -- was captured by Mars Reconnaissance Orbiter HiRISE on January 29, 2012, as a result of a HiWish submission by Doug Ellison. Credit: NASA / JPL / UA
In case you were wondering - no - we've not seen Opportunity's lander, backshell and parachute in color yet either.....but I've already made my HiWISH for that as well!
Here is a list, with links, to all of the images of Spirit's hardware taken by HiRISE over the years.
http://www.planetary.org/blog/article/00003451/
Присутствует также списком снимков HiRISE со Спиритом или другими частями его посадочного аппарата.
[quote:3043739db8="ronatu"][quote:3043739db8="Старый"][quote:3043739db8="Vj.Sj"]Интересно, узнаем ли мы когда-нибудь, что именно с ним случилось.[/quote:3043739db8] Вобщето известно...[/quote:3043739db8]
соСТАРИЛся и умер :wink:[/quote:3043739db8]
После обрезания...
(http://s017.radikal.ru/i422/1204/9c/3a7c6b16d0c4.jpg)
НАСА отмечает 9-летнюю годовщину со дня посадки Spirit на поверхность Марса
Пока весь мир праздновал на этой неделе наступление Нового года, НАСА с нетерпением ожидало наступления важной вехи своей истории – девятилетия со дня приземления на поверхность Красной планеты важной вездеходной миссии.
Ровер Spirit, размером с небольшой автомобиль, приземлился на Марсе 3 января 2004 г. Его близнец Opportunity совершил посадку в другом уголке Красной планеты три недели спустя, присоединившись к вездеходу Spirit в его 90-дневном путешествии для совместного поиска следов присутствия в прошлом на поверхности планеты воды. Вместе два этих робота составляли миссию Mars Exploration Rover, предшественницу новой миссии НАСА Mars Science Laboratory, ключевым элементом которой является ровер Curiosity.
Spirit и Opportunity оправдали возложенные на них ожидания, обнаружив многочисленные свидетельства того, что Марс – ныне сухой и холодный – когда-то давно был более тёплым и влажным.
Связь с вездеходом Spirit прекратилась в марте 2010 г., а Opportunity до сих пор продолжает бодро колесить по марсианскому грунту.
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=3225
10 лет со дня старта, однако...
10 лет со дня примарсения, однако .....
http://mars.nasa.gov/mer10/
Я уж думал забибикал.