Kepler = Delta II 7925 - 7.03.09 - Cape Canaveral

Автор Salo, 28.02.2009 09:09:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

byran

Прекрасный перевод Имхотеп! Огромное спасибо за работу! Удивлен, что Кеплер победил лишь на пятом конкурсе Дискавери (Дискавери-10).



А насчет этого графика, когда разглядывал презентацию я тоже подумал, что этот график Кеплера на илюстрации к недавней пресс-конференции является вычищенной от шума средней линией, а оказывается это исходные данные  :shock:

Для сравнения первые данные Корота были представлены таким графиком



Вообще интересно было бы почитать и об судьбе Эдингтона. Я как то собирал данные об этом проекте

ЦитироватьEddington

Космическая миссия, разрабатываемая ESA после Корота для поиска землеподобных планет. Предполагалось разместить на аппарате телескоп с апертурой 1,2 метра и 3 градусным полем в диаметре. Масса аппарата 1640 кг. Запуск планировался с использованием РН Союз-Фрегат с Байконура. Наблюдения должны были бы осуществляться из второй точки Лагранжа. Первые два года миссии предполагалось посвятить астросейсмологии с наблюдениями полей до двух месяцев. Вторая часть миссии заключалась в непрерывном наблюдение одного звездного поля в течение 3 лет. Это позволит открыть планеты с радиусом 1-2 радиуса Земли у звезд 15-16 звездной величины. В общей сложности предусматривался мониторинг около 500 000  звезд.
В октябре 2000 года ESA выбрало миссию в качестве резервной для стартового окна в 2009-2013 году.  [17]
11 декабря 2002 года на космодроме Куру во Французской Гвиане состоялся первый запуск новой европейской ракеты-носителя Ariane-5ECA. Спустя несколько десятков секунд после отрыва от земли огромная ракета с четырьмя спутниками превратилась в ослепительный фейерверк в небе. Эта катастрофа послужила причиной для отмены миссии Эддингтона в ноябре 2003 года. Также под сокращение попал проект спускаемого аппарата на зонде BepiColombo, отправляемом к Меркурию.  [18]

Может быть Вам попадались более подробные факты о развитие этого проекта, вроде тех что Вы описали для Кеплера? Ведь эта миссия фактически не уступала Кеплеру, но увы по воле судьбы оказалась нереализованной и забытой. Сейчас Европа пытается пробить PLATO с запуском в 2016-2017 годах, но эта миссия пока лишь участвует в конкурсе, и шансы на победу невелики. Недавно не прошел конкурс и TESS.

byran

А вообще с той пресс-конференции ходит и такая картинка, основанная на несомненно исходных данных, почему-то мало упоминаемая в прессе.



На ней более чем четко виден шум, вызываемый толи неточностью фотометрии Кеплера, толи активностью звезды.

Но что ни говори, на этой картинке вторичное затмение видно гораздо лучше, чем в недавней статье основанной на данных Корота.

http://fr.arxiv.org/abs/0907.1653


byran

Есть правда и другой график от Корота для Корот-2b, но не стоит забывать, что он получен за счет гораздо большего числа наблюдений - 236999 замеров против 68824 для Корот-1b. А если считать, что Кеплер брал фотометрию раз в полчаса в течение месяца, то выходит что для HAT-P-7b было сделанно около 1440 замеров.
Такая большая разница кстати вызвана не только разной длительностью наблюдений (для Корот-1b и 2b примерно по 2 месяца наблюдений), но и тем Корот использовал 32 и 512 секундные экспозиции, т.е. в 60 и 4 раза более короткие, чем Кеплер.

http://arxiv.org/abs/0906.2814

byran

ЦитироватьА вообще с той пресс-конференции ходит и такая картинка, основанная на несомненно исходных данных, почему-то мало упоминаемая в прессе.



На ней более чем четко виден шум, вызываемый толи неточностью фотометрии Кеплера, толи активностью звезды.

Да и кстати стоит напомнить, что вторичное затмение горячего юпитера примерно равно по глубине первичному затмению планеты радиусом около радиуса Земли. Правда не стоит забывать, что на графике показан результат наблюдения порядка 15 вторичных затмений, тогда как для аналога Земли их будет лишь максимум три. Да и сама звезда HAT-P-7 не самая тусклая на поле Кеплера - V=10.5, а горячий юпитер HAT-P-7b не самый легкий - 2 массы Юпитера. С другой стороны длительность затмения аналога Земли гораздо больше - порядка 10-12 часов, тогда как вторичного затмения HAT-P-7b порядка пары часов.

В общем весьма очевидно, что даже в данных Кеплера найти двойника Земли будет ой как не просто  :roll:

byran

ЦитироватьА если считать, что Кеплер брал фотометрию раз в полчаса в течение месяца, то выходит что для HAT-P-7b было сделанно около 1440 замеров.

А слона то я выходит и не заметил.  :shock:

Оказывается уже опубликована научная работа по этому моменту.

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/325/5941/709
ЦитироватьKepler's Optical Phase Curve of the Exoplanet HAT-P-7b
Ten days of photometric data were obtained during the commissioning phase of the Kepler mission, including data for the previously known giant transiting exoplanet HAT-P-7b. The data for HAT-P-7b show a smooth rise and fall of light from the planet as it orbits its star, punctuated by a drop of 130 ± 11 parts per million in flux when the planet passes behind its star. We interpret this as the phase variation of the dayside thermal emission plus reflected light from the planet as it orbits its star and is occulted. The depth of the occultation is similar in photometric precision to the detection of a transiting Earth-size planet for which the mission was designed.

Полный текст к сожалению не доступен.

Т.е. выходит даны результаты всего лишь за 10 дней или порядка 3-4 наблюдавшихся вторичных транзитов HAT-P-7b. Также называется точность измерения Кеплера - около 11 частей на миллион! Для сравнения транзит землеподобной планеты оценивается около 80 частей на миллион. В общем оптимизма насчет обнаружения землеподобных планет резко прибовляется по сравнению с преведущим постом.

byran

Вот тут кстати подробно описано на этот счет
http://beyondthecradle.wordpress.com/2009/08/06/622/
В общем выходит они в начале мая до начала научных наблюдений наблюдали 52496 звезд с 30-минутными экспозициями.

Nils

ЦитироватьОказывается уже опубликована научная работа по этому моменту.

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/325/5941/709

Google найдет все :!:

Результат Google-поиска :D

byran

Цитировать
ЦитироватьОказывается уже опубликована научная работа по этому моменту.

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/325/5941/709

Google найдет все :!:

Результат Google-поиска :D

Не совсем понял? Вы нашли полный текст статьи? Я тоже искал через Гугль, но чтото не нашел. Может Вы знаете, можете дать прямую ссылку на нее? Хотя я подозреваю, что статью опубликуют в arxiv.org в ближайшие дни.

Nils

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОказывается уже опубликована научная работа по этому моменту.

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/325/5941/709

Google найдет все :!:

Результат Google-поиска :D

Не совсем понял? Вы нашли полный текст статьи? Я тоже искал через Гугль, но чтото не нашел. Может Вы знаете, можете дать прямую ссылку на нее? Хотя я подозреваю, что статью опубликуют в arxiv.org в ближайшие дни.

Статья в журнале Science за 7 августа 2009. Пройдите по первой ссылке в поисковике.

byran

Спасибо за наводку! Уже разобрался, век живи век учись!  :D   Конечно долго качалось, но у меня безлимитка. В общем я счастлив, действительно всего полтыщи замеров Кеплера за 10 суток и уже такие эффекты наблюдают.  :shock:

Имxотеп

Нв сайте проекта появилась небольшая презентация Боруцки с недавней конференции МАС. Дежурная в общем-то вещь, однако содержит несколько интересных кривых блеска, которые наглядно  иллюстрируют удивительное многообразие, открывшееся перед исследователями. Вот две наиболее любопытных:



Это классический звездный транзит, какие любят рисовать в учебниках, но необычной длительности. У близких двойных и горячих юпитеров транзит как правило занимает пару часов, у планет на орбитах вроде земной ~10 часов, здесь же - более двух суток. Наиболее правдоподобное объяснение - транзит наблюдался у очень большой звезды, гиганта или сверхгиганта.



Еще одна классическая затменная двойная, но на кривой блеска отчетливо заметны следы еще одного небольшого (~1%) транзита. Не исключено, что это планета, размером вроде Юпитера. Причем если руководствоваться кривой блеска, а не абстрактным рисунком внизу, то получается, что период этой планеты равен периоду звезд и скорее всего она даже и вращается на той же орбите, что и звезды, попеременно проходя по диску то одной, то другой. Все это конечно еще предстоит доказать, но даже первые находки "Кеплера" выглядят весьма многообещающе. Как пишут в презентации, RV-проверка первых кандидатов уже началась и видимо по осени можно будет подводить некоторые итоги.

byran

Сначала немного оторопел от первого графика, откуда в каталоге Кеплера звезды-гиганты?

А потом вчитался в оригинал
http://kepler.nasa.gov/ed/ppt/BoruckiPPT/Borucki2009IAUpresentation.ppt
Цитировать9.7 days of calibration observations of 53,000 bright stars of all types were received on 12 May

И конечно случайный транзит долгопериодичной планеты или вообще блуждающей исключать нельзя.

Насчет второго графика. Соотношение с радиусом Юпитера наблюдается у значительного количества типов объектов - от Сатурн-массовых планет до поздних М-карликов. Так что без замеров лучевых скоростей тут ничего не скажешь.

Кроме того, пишут, что точность фотометрии Кеплера в 1.5 раза лучше проекта.

byran

http://kepler.nasa.gov/about/manager.html
Появилось очередное обновление о миссии. Уже передано примерно 120 суток фотометрии.

Говорят о ссылке на архив данных
http://archive.stsci.edu/kepler/

Только насколько я понял пока там из ценного есть только поисковая форма с проверкой веденной звезды на принадлежность к каталогу Кеплера.  :roll:
http://archive.stsci.edu/kepler/kepler_fov/search.php

byran

http://www.nature.com/news/2009/091030/full/news.2009.1051.html
Пишут, что некоторая часть данных содержит значительно больший шум, чем должно быть для проекта, что может помешать обнаружению аналогов Земли. Винят три усилителя в ПЗС-камере. Расчитывают к 2011 году разработать корректирующее программное обеспечение.

Интересно что подразумевается под "небольшой" частью? 5, 10, 20 процентов? Сколько этих усилителей всего у Кеплера? Столько же сколько ПЗС-матриц?

А ведь казалось, что большинство проблем устраненно и миссия вышла на стабильную прямую. Особенно после пресс-конференции в начале августа  :(

byran

ЦитироватьИнтересно что подразумевается под "небольшой" частью? 5, 10, 20 процентов? Сколько этих усилителей всего у Кеплера? Столько же сколько ПЗС-матриц?

Ситуация прояснилась.

http://blogs.discovery.com/space_disco/2009/10/keplers-exoplanet-hunt-on-hold-until-2011.html
ЦитироватьThere is a mistake in the Nature article. The Kepler Mission is actually doing very well and is producing planet discoveries that will be announced early next year. Data from 3 of the 84 channels that have more noise than the others will be corrected or the data flagged to avoid being mixed in with the low noise data prior to the time an Earth twin could be discovered.
William Borucki, Kepler Science Principal Investigator
Posted by: William Borucki | November 01, 2009 at 01:04 AM

В общем доля плохих данных составляет всего 3.6 процента. Как раз одному усилителю на каждом канале данных и три из них более "шумные". В общем все не так страшно, как можно было подумать после прочтения статьи авторитетного научного журнала.


KBOB

Сайт обновили
http://kepler.nasa.gov/

счетчик новых планет пока на нуле.

4-го обещают прессконференцию по итогам 2009г года!
Россия больше чем Плутон.

byran

Интересно, у кого какие прогнозы будут насчет завтрашних открытий?

Мне лично кажется что-то вроде 50 новых транзитных горячих юпитеров у разных типов звезд, от горячих А-типа до у красных карликов. В последнем случае это будут достаточно уникальные планеты.

Будет ли что нибудь вне горячих юпитеров?

KBOB

ЦитироватьИнтересно, у кого какие прогнозы будут насчет завтрашних открытий?

Мне лично кажется что-то вроде 50 новых транзитных горячих юпитеров у разных типов звезд, от горячих А-типа до у красных карликов. В последнем случае это будут достаточно уникальные планеты.

Будет ли что нибудь вне горячих юпитеров?

Я думаю больше сотни.
Россия больше чем Плутон.

KonstantinK

Пока всего лишь о пяти новых планетах объявили :(.