Пропаганда космонавтики

Автор R-7, 23.02.2009 00:04:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zyxman

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсли бы при Сталине не было пропаганды космонавтики, то ракетное наследие третьего рейха не успели бы использовать раньше США из-за отсутствия отечественных ракетчиков требуемой квалификации.

При Сталине половину наших ракетчиков расстреляли, а половину отправили на Колыму.
Не демаю, что такие методы пропаганды космонавтики были бы эффективны в наше время.

Вообще сейчас у нас проблема "пропаганды" (плохой термин) космонавтики системная. Такую пропаганду нельзя вести без широкого информирования о состоянии космонавтики и планах на будущее. А эта информация относится к закрытой сфере. В апреле были приняты  «Основные направления политики Российской Федерации в области космической деятельности до 2020 года и дальнейшую перспективу».

Кто-нибудь здесь знает эти  "Основные направления"?
1. Не смотря на репрессии, ракетчиков хватило на запуск Спутника и первенство СССР в космосе - ошибки не повлияли на результат именно  благодаря мощной пропаганде.

Это абсолютно неверно.
В СССР "до Н-1", ракетному направлению были даны все возможные и невозможные ресурсы, как самому перспективному оружию, и Р-7 и Протон, были созданы именно как оружие, и частые пуски были необходимы в первую очередь для совершенствования ракетного оружия.
Н-1 как оружие была несостоятельна, поэтому программу и закрыли.
А уже во времена "после Н-1", ситуация очень существенно изменилась и пропаганда была нужна не стране а производителям космической техники, чтобы им по прежнему давали ресурсы как раньше, чисто за перспективу, не ожидая отдачи.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

R-7

ЦитироватьВ СССР "до Н-1", ракетному направлению были даны все возможные и невозможные ресурсы, как самому перспективному оружию, и Р-7 и Протон, были созданы именно как оружие, и частые пуски были необходимы в первую очередь для совершенствования ракетного оружия.
Н-1 как оружие была несостоятельна, поэтому программу и закрыли.
А уже во времена "после Н-1", ситуация очень существенно изменилась и пропаганда была нужна не стране а производителям космической техники, чтобы им по прежнему давали ресурсы как раньше, чисто за перспективу, не ожидая отдачи.
Военный аспект космонавтики снова стал актуальным.
На 31-32 минутах своего знаменитого доклада Борис Евсеевич Черток
сказал очень важную фразу, пропущенную и в тексте тезисов
и в тексте "полной" стенограммы:
"Лозунг «господство в космосе», кстати, впервые прозвучавший из уст американских военных, будет в XXI веке столь же актуален как «господство в воздухе», которое было обязательно для победы во Второй мировой войне."
Прямая ссылка на аудиозапись доклада Бориса Евсеевича:

"бегунком" выставляется 31 минута доклада.

Поэтому с новым ростом военного значения космонавтики
растет и необходимость адекватной пропаганды.
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Дмитрий Виницкий

Господство в космосе, о котором говорит корифей, подразумевает создание нормальной спутниковой группировки, а вовсе не болтовню о владении миром за казенные деньги. У США после всех расходов ещё остается на популяризацию космоса и АМС м МКА. Что пропагандировать в РФ? Голую задницу, извините?
Для того, чтобы популяризовать космонавтику в России дополнительных денег не нгадо ни копейки. Достаточно поправить кое какие винтики в головах тех, кто за это должен отвечать. А пока они ни зачто не отвечают - имеем сайт на госфинансировании, которыми только детей пугать. Для того чтобы пустить Лукашевича в архивы, ни копейки госсредств не требуется. Правда, с него норовят взять. Вот и вся "пропаганда".
Блин, не поленюсь, составлю список "белых пятен" отечественной космонавтики. Вывешу тут и буду слать запросы "дежурным проагандистам". Достала глупость очевидная.
А вы, Р-7, ещё добавляете. :evil:
+35797748398

Иван Моисеев

ЦитироватьВоенный аспект космонавтики снова стал актуальным.
На 31-32 минутах своего знаменитого доклада Борис Евсеевич Черток
сказал очень важную фразу, пропущенную и в тексте тезисов
и в тексте "полной" стенограммы:
"Лозунг «господство в космосе», кстати, впервые прозвучавший из уст американских военных, будет в XXI веке столь же актуален как «господство в воздухе», которое было обязательно для победы во Второй мировой войне."
Прямая ссылка на аудиозапись доклада Бориса Евсеевича:

"бегунком" выставляется 31 минута доклада.

Поэтому с новым ростом военного значения космонавтики
растет и необходимость адекватной пропаганды.

Видимо понял, что ерунду сказал, вот везде и повычеркивал.
Пропагандировать военную космонавтику - это все равно что пропагандировать суицид или самострел.

В СССР безо всякой пропаганды на военную космонавтику ушли огромные ресурсы. И что толку? И где теперь СССР?
im

zyxman

Цитировать
ЦитироватьВ СССР "до Н-1", ракетному направлению были даны все возможные и невозможные ресурсы, как самому перспективному оружию, и Р-7 и Протон, были созданы именно как оружие, и частые пуски были необходимы в первую очередь для совершенствования ракетного оружия.
Н-1 как оружие была несостоятельна, поэтому программу и закрыли.
А уже во времена "после Н-1", ситуация очень существенно изменилась и пропаганда была нужна не стране а производителям космической техники, чтобы им по прежнему давали ресурсы как раньше, чисто за перспективу, не ожидая отдачи.
Военный аспект космонавтики снова стал актуальным.
На 31-32 минутах своего знаменитого доклада Борис Евсеевич Черток
сказал очень важную фразу, пропущенную и в тексте тезисов
и в тексте "полной" стенограммы:
"Лозунг «господство в космосе», кстати, впервые прозвучавший из уст американских военных, будет в XXI веке столь же актуален как «господство в воздухе», которое было обязательно для победы во Второй мировой войне."
Прямая ссылка на аудиозапись доклада Бориса Евсеевича:

"бегунком" выставляется 31 минута доклада.

Поэтому с новым ростом военного значения космонавтики
растет и необходимость адекватной пропаганды.
Сначала подумайте, кому нужна пропаганда - госчиновникам, разработчикам техники или еще кому-то?
- Государство как таковое это просто аморфный механизм, который движим чьей-то выгодой - либо откатами, либо заработком прямо на госзаказах, либо возможностью заниматься некоторым бизнесом в удобных условиях (условия создает государство), либо даже возможностью уничтожить конкурента чужими руками :twisted:
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Global Ural

ЦитироватьТакие мелочи, как создание компьютерной игры, не обязаны требовать поддержки государства.

Другое дело, что у нас и энтузиастов, способных на подобное, нет :( .

как это НЕТ?)-я уже полгода как выкладываю собственно наручно и чужие переведённые фильмы и передачи по космонавтике и астрономии

на трекере-чем не пропаганда?)_Другое дело как пустить ещё дальше в массы-нужно думать-но денег опять же нет

Global Ural

ЦитироватьТакие мелочи, как создание компьютерной игры, не обязаны требовать поддержки государства.

Другое дело, что у нас и энтузиастов, способных на подобное, нет :( .

как это НЕТ?)-я уже полгода как выкладываю собственно наручно и чужие переведённые фильмы и передачи по космонавтике и астрономии

на трекере-чем не пропаганда?)_Другое дело как пустить ещё дальше в массы-нужно думать-но денег опять же нет

Global Ural

ЦитироватьО пропаганде космонавтики в США:
"У политиков началась президентская гонка - и у каждого кандидата тема космоса на видном месте. Гор — это понятно, но на старт приехал и близкий родственник Буша. Меня поразило. Как широко в США ведется пропаганда космонавтики. Каждый старт превращается в праздник и собирает сотни людей, наши коллеги по экипажу во время полета дали десятки интервью."
http://www.imbp.ru/webpages/win1251/Articles/2000/Morukovxx1000_r.html

ну дак-)Там у них и видеоновости-как Голливудские блокбастеры делаются и сводятся-да ещё и в HDTV качестве-всё просто прекрасно.

У нас народ ленивый и ему пофиг на всё и не интересно-космонавтика-рутинная работа-поэтому её не освещают или делают вид что освещают.

какие-то скромные и еле-натянутые новости по Вестям-это всё что могут наши телевизионщики

R-7

ЦитироватьСначала подумайте, кому нужна пропаганда
ПРОПАГАНДА  НУЖНА  ДЛЯ  ПРИТОКА  КАДРОВ  В  ОБЕСКРОВЛЕННУЮ  ОТРАСЛЬ!
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

R-7

Цитировать...кому нужна пропаганда

ПРОПАГАНДА  НУЖНА  ДЛЯ  ПРИТОКА  КАДРОВ  В  ОБЕСКРОВЛЕННУЮ  ОТРАСЛЬ!
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

R-7

Цитировать...кому нужна пропаганда

ПРОПАГАНДА  НУЖНА  ДЛЯ  ПРИТОКА  КАДРОВ  В  ОБЕСКРОВЛЕННУЮ  ОТРАСЛЬ!
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Вадим Лукашевич

ЦитироватьГосподство в космосе, о котором говорит корифей, подразумевает создание нормальной спутниковой группировки, а вовсе не болтовню о владении миром за казенные деньги. У США после всех расходов ещё остается на популяризацию космоса и АМС м МКА. Что пропагандировать в РФ? Голую задницу, извините?
Для того, чтобы популяризовать космонавтику в России дополнительных денег не нгадо ни копейки. Достаточно поправить кое какие винтики в головах тех, кто за это должен отвечать. А пока они ни зачто не отвечают - имеем сайт на госфинансировании, которыми только детей пугать. Для того чтобы пустить Лукашевича в архивы, ни копейки госсредств не требуется. Правда, с него норовят взять. Вот и вся "пропаганда".
Блин, не поленюсь, составлю список "белых пятен" отечественной космонавтики. Вывешу тут и буду слать запросы "дежурным проагандистам". Достала глупость очевидная.
А вы, Р-7, ещё добавляете. :evil:
проблема даже не в том, что "норовят взять" - к этому, живя в стране тотальной коррупции, привыкаешь. А проблема в том, что я зачастую их сам предлагаю, а меня посылают! Когда тебя посылают "за бесплатно" (см. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7138&start=0 - эта бумага "на все времена", квинтэссенция нашей космической пропаганды!) - это одно, но когда тебя посылают после того, как ты предлагаешь деньги за абсолютно законное действо - это красиво!
Понимаешь, что все совершенно безнадежно...
Вы знаете, почему до сих пор нет новой редакции сайта Роскосмоса? Отвечу - потому что в этом проекте пропаганда наших достижений, популяризация нашей космонавтики вообще на последнем месте. А вот что на первом - думаю, и так понятно...

Вадим Лукашевич

ЦитироватьГосподство в космосе, о котором говорит корифей, подразумевает создание нормальной спутниковой группировки, а вовсе не болтовню о владении миром за казенные деньги. У США после всех расходов ещё остается на популяризацию космоса и АМС м МКА. Что пропагандировать в РФ? Голую задницу, извините?
Для того, чтобы популяризовать космонавтику в России дополнительных денег не нгадо ни копейки. Достаточно поправить кое какие винтики в головах тех, кто за это должен отвечать. А пока они ни зачто не отвечают - имеем сайт на госфинансировании, которыми только детей пугать. Для того чтобы пустить Лукашевича в архивы, ни копейки госсредств не требуется. Правда, с него норовят взять. Вот и вся "пропаганда".
Блин, не поленюсь, составлю список "белых пятен" отечественной космонавтики. Вывешу тут и буду слать запросы "дежурным проагандистам". Достала глупость очевидная.
А вы, Р-7, ещё добавляете. :evil:
проблема даже не в том, что "норовят взять" - к этому, живя в стране тотальной коррупции, привыкаешь. А проблема в том, что я зачастую их сам предлагаю, а меня посылают! Когда тебя посылают "за бесплатно" (см. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7138&start=0 - эта бумага "на все времена", квинтэссенция нашей космической пропаганды!) - это одно, но когда тебя посылают после того, как ты предлагаешь деньги за абсолютно законное действо - это красиво!
Понимаешь, что все совершенно безнадежно...
Вы знаете, почему до сих пор нет новой редакции сайта Роскосмоса? Отвечу - потому что в этом проекте пропаганда наших достижений, популяризация нашей космонавтики вообще на последнем месте. А вот что на первом - думаю, и так понятно...

Вадим Лукашевич

ЦитироватьГосподство в космосе, о котором говорит корифей, подразумевает создание нормальной спутниковой группировки, а вовсе не болтовню о владении миром за казенные деньги. У США после всех расходов ещё остается на популяризацию космоса и АМС м МКА. Что пропагандировать в РФ? Голую задницу, извините?
Для того, чтобы популяризовать космонавтику в России дополнительных денег не нгадо ни копейки. Достаточно поправить кое какие винтики в головах тех, кто за это должен отвечать. А пока они ни зачто не отвечают - имеем сайт на госфинансировании, которыми только детей пугать. Для того чтобы пустить Лукашевича в архивы, ни копейки госсредств не требуется. Правда, с него норовят взять. Вот и вся "пропаганда".
Блин, не поленюсь, составлю список "белых пятен" отечественной космонавтики. Вывешу тут и буду слать запросы "дежурным проагандистам". Достала глупость очевидная.
А вы, Р-7, ещё добавляете. :evil:
проблема даже не в том, что "норовят взять" - к этому, живя в стране тотальной коррупции, привыкаешь. А проблема в том, что я зачастую их сам предлагаю, а меня посылают! Когда тебя посылают "за бесплатно" (см. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7138&start=0 - эта бумага "на все времена", квинтэссенция нашей космической пропаганды!) - это одно, но когда тебя посылают после того, как ты предлагаешь деньги за абсолютно законное действо - это красиво!
Понимаешь, что все совершенно безнадежно...
Вы знаете, почему до сих пор нет новой редакции сайта Роскосмоса? Отвечу - потому что в этом проекте пропаганда наших достижений, популяризация нашей космонавтики вообще на последнем месте. А вот что на первом - думаю, и так понятно...

Иван Моисеев

Цитировать
Цитировать...кому нужна пропаганда

ПРОПАГАНДА  НУЖНА  ДЛЯ  ПРИТОКА  КАДРОВ  В  ОБЕСКРОВЛЕННУЮ  ОТРАСЛЬ!

А это зачем?
В Роскосмосе по поручению Правительства сейчас готовят предложения по созданию космической государственной корпорации.
Если такая госкорпорация будет создана, она первым делом начнет заботится о сокращении кадров.
im

Дмитрий Виницкий

Р-7, кажется, предлагает заменить зарплату пропагандой? :wink:
+35797748398

R-7

ЦитироватьР-7, кажется, предлагает заменить зарплату пропагандой? :wink:
Без зарплаты и пропаганды не будет!
Многие участники этого форума занимаются пропагандой космонавтики.
Вот и наш круглосуточный интернет-ТВ канал по космонавтике обкатывается:
http://civilisation.ether-tv.ru/
Так что дело уже пошло ...
А если добавить "топлива" - пойдёт лучше!
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Дмитрий Виницкий

Но самим-то разработчикам и изготовителям тоже надо зарплату платить.
А пока там зарплаты ниже кассирши в супермаркете, пропаганда выглядит издевательски.
+35797748398

R-7

ЦитироватьНо самим-то разработчикам и изготовителям тоже надо зарплату платить.
А пока там зарплаты ниже кассирши в супермаркете, пропаганда выглядит издевательски.
ЦитироватьВ Роскосмосе по поручению Правительства сейчас готовят предложения по созданию космической государственной корпорации.
Если такая госкорпорация будет создана, она первым делом начнет заботится о сокращении кадров.
У нас в российской космонавтике на одного с сошкой семеро с ложкой.
Квалифицированных спецов не хватает,
а управленцев и непрофильных служащих переизбыток.
Если реорганизацию проведут с умом, спецам за счёт уволенной "плесени"
зарплату можно поднять в разы.
Если реорганизацию проведут с увольнением спецов и развалом отрасли,
то это будет преступление.
Наличие разумной гласности и пропаганды (как в штатах)
может уберечь от роковых ошибок в процессе реорганизации.
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Дмитрий Виницкий

У них не разбрасываются деньгами и званиями. Стратегически российский космос из себя ровным счетом ничего не представляет. Разве участникам попила, бубнящим себе под нос агитки для лопухов.
+35797748398