H-2A и H-2B

Автор Salo, 18.02.2009 23:23:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Salo

Можно ещё старт на экваторе организовать. И тогда можно без водорода и ТТУ получить 9 тонн.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Андрей Суворов

Ну, это неизвестно, что дороже :)
А так, да, даже не на экваторе, а хотя бы на Кубе - 22 градуса широты, это лучше, чем 28 у мыса Канаверал.

TestPilot

8 и более тонн на геопереход. Сейчас есть четвертая дельта и пятый ариан. Будут японцы. Может будет а может и нет тяжелый соколик. Будут, но когда неизвестно, китайцы. У китайского пятого похода там пока все глухо. И он не имеет права возить американскую электронику. Сооответственно большая часть рынка пролетает. А у индийцев даже в планах ничего нет подобного на ближайшее десятилетие. Пятый арес не в кассу - коммерческие нагрузки им запускать не будут. Пока не густо.
They laughed when I said I was going to be a comedian. They're not laughing now. Bob Monkhouse

Дмитрий В.

ЦитироватьНу, это вряд ли :)
Вот если за восемь тонн уйдут, то да. И то можно построить таки КВРБ и навесить на первую ступень РДТТ от "Тополей".

Модифицировать обычно дешевле и проще, чем разрабатывать "с нуля". Даже когда речь шла о том, чтобы приспособить СУ от "Зенита" для "Протона-М", это вышло проще, чем строить новую систему.

Достаточно КВРБ.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

R-7

ЦитироватьМожно ещё старт на экваторе организовать. И тогда можно без водорода и ТТУ получить 9 тонн.
Дельта Ориноко в Венесуэле - чуть больше 8 градусов северной широты.
И городок есть подходящий для нашей военной базы - Сuriapo (почти Куру!)
Старт под гептильный Протон идеальный - всё будет падать в океан.
Ту-160 уже в Венесуэле были, теперь очередь за Протоном.
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьВот и ещё одна Протон обошла. :(

H-2 она того, водородная. По стоимости запуска с протоном и рядом не лежала. Так что это не столько конкуренция Протону, сколько понты японцев. Ну может заберет рынок вывода ЯПОНСКИХ тяжелых спутников. Но во всем остальном мире H-2 Протону не конкурент.

Кстати, японцы потихоньку приближают стоимость пуска Н-2 к стоимости пуска Протона. А с Н-2В вообще собираются всерьез выходить на рынок пусковых услуг.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Alex_II

ЦитироватьКстати, японцы потихоньку приближают стоимость пуска Н-2 к стоимости пуска Протона. А с Н-2В вообще собираются всерьез выходить на рынок пусковых услуг.
По два пуска в год? Или оно решили таки свои проблемы с рыбаками?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьКстати, японцы потихоньку приближают стоимость пуска Н-2 к стоимости пуска Протона. А с Н-2В вообще собираются всерьез выходить на рынок пусковых услуг.
По два пуска в год? Или оно решили таки свои проблемы с рыбаками?

Нет, похоже они усовершенствовали менеджмент и сократили издержки. Последний пуск обошелся всего лишь в 93 млн. долларов.
"Стоимость изготовления ракеты была сокращена без уменьшения надежности спутника". :wink:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

С частотой запусков, думаю, JAXA и MHI найдут общий язык с рыбаками.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

us2-star

Да и так, вроде ничего страшного с частотой пусков.. по статистике предыдущих H-2 у них три окна:
21.01-28.03, 17.08-14.09, 15.11-18.12..
Если постараться можно хоть 7 пусков.. ;)
4 так всяко.. Ariane и SL не то что-бы много чаще..
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьИ на этом фоне предлагается уже второй эквивалент Протона.
40-тонник нужен.
В данный момент светит, что Sea Launch без заказов останется, а вам всё "40-тонник нужен", почему не "60-тонник" тогда? ;) :D
 Можно подумать есть какая-то "очередь" на запуски и десятки аппаратов дожидаются пуска по причине отсутствия ракеты. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Дмитрий В.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИ на этом фоне предлагается уже второй эквивалент Протона.
40-тонник нужен.
В данный момент светит, что Sea Launch без заказов останется, а вам всё "40-тонник нужен", почему не "60-тонник" тогда? ;) :D
 Можно подумать есть какая-то "очередь" на запуски и десятки аппаратов дожидаются пуска по причине отсутствия ракеты. :)

40-тонник нужен не для коммерции (точнее, не только для нее).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

http://www.spaceflightnow.com/news/n0904/02h2btest/
ЦитироватьNew Japanese rocket fires its engines on launch pad
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: April 2, 2009

Japan's new H-2B rocket rolled to its oceanfront launch pad this week and briefly fired its two main engines Thursday, concluding the heavy-lift booster's first practice countdown after a six-day delay due to faulty ground equipment.
 
The orange and white rocket, stripped of its payload shroud and four solid rocket boosters, was driven atop a mobile platform overnight Tuesday to Launch Pad No. 2 at Tanegashima space center's Yoshinobu launch complex.

It was the second trip to the pad for the H-2B. Two previous attempted countdowns ended with scrubs on March 27 and again Wednesday.

Engineers began loading cryogenic liquid hydrogen and liquid oxygen into the rocket Thursday morning.

Clocks counted down to zero at 2 p.m. local time, or 0500 GMT Thursday, when the first stage's two LE-7A main engines ignited for a 10-second burn.

Early results indicate the engines performed well during the test, according to the Japan Aerospace Exploration Agency, or JAXA.

Thursday's exercise included the real first and second stages that will be used on the rocket's maiden flight later this year. The test was designed to validate the H-2B rocket's first stage propulsion system and the launcher's connections with the newly renovated launch pad, according to JAXA.

The "captive firing test" was first delayed from March 27 when launch pad's water system failed to activate moments before engine start. The water helps cushion the launch platform and ground facilities from the shock of ignition.

A second attempt on Wednesday was cancelled after officials detected a water leak in ground fire suppression equipment, according to Mitsubishi Heavy Industries Ltd., the rocket's prime contractor.

Both delays were caused by problems in ground infrastructure. The H-2B launch pad was originally built to handle flights of the smaller H-2A rocket, but the facility has never been used for a launch.

Although the complex was built prior to JAXA's approval of the H-2B program, the pad was designed to support launches of larger rockets.

Another test is slated for April 16 or 17 to give the launch team more practice in countdown procedures. That rehearsal will culminate with a much longer 150-second engine firing to collect data on the vibrations experienced by the rocket during a simulated first stage burn.

Components of the H-2B arrived at Tanegashima on Feb. 18, and technicians integrated the first and second stages inside the spaceport's Vehicle Assembly Building. Four large solid rocket boosters will be added later.

Japanese designers devised the H-2B to take advantage of parts proven by the less powerful H-2A, which has successfully launched 14 times since debuting in 2001. One H-2A rocket failed to orbit a pair of spy satellites during a 2003 flight.

The H-2B rocket uses a larger "widebody" first stage with a diameter of about 17 feet. The H-2A's first stage measures 13 feet wide.

The widebody stage houses larger propellant tanks that feed dual hydrogen-fueled LE-7A main engines. The H-2A first stage is powered by an identical single main engine.

The H-2B's second stage and solid rocket boosters are unchanged from the designs used by the H-2A rocket.

The new rocket's streamlined development has allowed officials keep development costs to an estimated $444 million. The funding is being split between JAXA and Mitsubishi.

Japanese officials have penciled in the H-2B's first launch for early September. The mission will carry a new cargo delivery ship for the international space station.

The first H-2 Transfer Vehicle is undergoing final checks at JAXA's Tsukuba space center near Tokyo. The HTV is scheduled to be shipped to Tanegashima later this month to begin launch processing.

The HTV will carry experiments, spare parts and crew supplies to the station. The craft will be grappled by the complex's robot arm and attached to the station's Harmony module for about one month.

After departing the station, the HTV will plunge into the Pacific Ocean, destroying the spacecraft and a load of garbage loaded aboard the ship by the outpost's crew.

JAXA has agreed to launch at least seven HTV's to the station over the next decade.

Officials say they also hope to put the H-2B rocket on the commercial market. Engineers predict the launcher will be able to deliver more than 17,000 pounds to geosynchronous transfer orbit, a number that closely matches other leading commercial launch providers.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

mrvyrsky

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИ на этом фоне предлагается уже второй эквивалент Протона.
40-тонник нужен.
В данный момент светит, что Sea Launch без заказов останется, а вам всё "40-тонник нужен", почему не "60-тонник" тогда? ;) :D
 Можно подумать есть какая-то "очередь" на запуски и десятки аппаратов дожидаются пуска по причине отсутствия ракеты. :)

40-тонник нужен не для коммерции (точнее, не только для нее).

ИМХО, сейчас, для расширения предложения и покрытия, как бык овцу всего спектра рынка, нужен только КВРБ на Протоне. А сорокотонник... Если на Луну летим. А если нет - тогда "не будем подливать керосин в кризисный костёр"  :lol:
А японцы - молодцы. И не так уж дорого - если б не ограничения по стартам, то вообще всё прекрасно было б.
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

Schwalbe

ЦитироватьТолько когда ПН уйдут за шесть тонн на ГПО придётся в лучшем случае сосать лапу. :roll:

Коммерция для России уже далеко не так выгодна, как 10 лет назад. И улучшения здесь уже не будет. Просто по себестоимости производства. Тем более абсолютно неправильно оправдывать создание новой РН (млрд. $) возможной потерей коммерческих заказов (10-15 млн. прибыли за пуск).
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

TAU

ЦитироватьВот и ещё одна Протон обошла. :(
Не понял, как обошла?

Протон вроде - 20 тонн, а эта - меньше...

Salo

Сколько ПН Протон вывел на НЗО за последние 10 лет? :roll:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

http://www.spaceflightnow.com/news/n0904/22h2b/
ЦитироватьNew Japanese rocket conducts longer engine firing
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: April 22, 2009

For the second time this month, Japanese engineers rolled the nation's new H-2B rocket to the launch pad and fired its two main engines Wednesday, this time for a thundering two-and-a-half minutes.
    

Credit: JAXA
 

The 17-foot-diameter heavy-lifting rocket ignited its two LE-7A engines at 1 p.m. local time, or 0400 GMT.

The hydrogen-fueled engines each revved up to about 200,000 pounds of thrust and burned for 150 seconds.

Officials planned the test to measure vibrations the rocket will experience during the first stage burn. Engineers also used the demo to verify the pressure characteristics of the rocket, according to the Japan Aerospace Exploration Agency.

The test firing used the real first and second stages destined for flight on the H-2B rocket's first launch in September.

The launch team was also exercised during Wednesday's test, which included a mock countdown that included loading of liquid hydrogen and liquid oxygen into the first stage propellant tanks.

Wednesday's test was postponed from Monday because of poor weather on Tanegashima Island, home of Japan's spaceport near the southern tip of the country, according to JAXA.

The rocket waited out the delay on Launch Pad No. 2 at Tanegashima's Yoshinobu launch complex.

The H-2B went through another countdown rehearsal and engine test on April 2. That firing lasted only 10 seconds.

   
An artist's concept shows the future H-2B rocket lifting off. Credit: JAXA
 
JAXA and Mitsubishi Heavy Industries Ltd., the rocket's prime contractor, have already rolled the partially-integrated launcher back to Tanegashima's Vehicle Assembly Building to begin checking it for compatibility with ground infrastructure.

Technicians will remove two inert solid rocket boosters from the base of the first stage and replace them with four motors packed with flammable solid propellant. Engineers added the inert boosters for the long-duration engine test to provide extra weight to the vehicle for additional stability, a JAXA spokesperson said.

JAXA will also replace the engines tested Wednesday with new powerplants, officials said.

The launch team will also conduct a full-up practice countdown, including fueling of both stages with cryogenic propellants and standard pre-launch tests that were not part of this month's activities.

After the ground interface checks are completed this summer, workers will bolt the H-2 Transfer Vehicle atop the rocket during the final launch campaign.

The HTV will ferry experiments, spare parts and crew supplies to the international space station during the September mission. The cylindrical craft will be grappled by the complex's robot arm and attached to the station's Harmony module for about one month.

Components of the first HTV left their testing facility at the Tsukuba space center near Tokyo last week.

The equipment was shipped by boat from the Japanese mainland to Tanegashima, where it arrived a few days later, a JAXA spokesperson said.


An artist's concept of HTV nearing the space station. Credit: JAXA

Workers will spend the next few months double-checking the spacecraft's readiness for flight and putting together the vehicle's parts. Officials will also load the HTV with maneuvering fuel that will fine-tune the craft's approach to the station.

The $444 million H-2B rocket program was established to develop a new launcher with the lifting capacity to haul the 36,000-pound ship to the space station's orbit.

Officials reduced development costs by designing the new rocket around Japan's existing H-2A rocket, which has launched government satellites on 15 flights, amassing a 93 percent success record.

The H-2B uses a stretched first stage that is four feet wider than the H-2A rocket. The "widebody" first stage uses two LE-7A main engines, while the H-2A rocket is powered an identical single engine.

The H-2B's second stage and four solid rocket boosters are unchanged from the hardware used by the H-2A rocket.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

KBOB

http://www.jaxa.jp/countdown/h2bf1/index_e.html
11 июля проведены наземные испытания РН H-2B, первый пуск РН запланирован на 11 сентября 2009.
Россия больше чем Плутон.

Dude



Насколько это адекватный рисунок? И где действительно будет зависать HTV?