Твердотопливные носители

[pkl]

Но лучше, конечно, водород, как это делают все нормальные люди.

При ваших нескольких пусках в год вся эта водородная криогенная инфраструктура будет висеть ярмом на шее.
Вот у нормальных людей  и стоят атласы и арианы под лямов.

Какая водородная криогенная инфраструктура? Ещё раз, когда я говорю о водороде, я подразумеваю что-то вроде "Центавра" максимум, а не блок Ц "Энергии". Всю эту "инфраструктуру" можно разместить на железнодорожном составе или на барже /если предполагается пуск с воды/.


Не нравится водород - вот, есть третья ступень "Союза". РД-0124. Вот Вам готовая третья ступень.

[Кот Бегемот]

Я подозреваю, что у Вас просто денег не хватило приобрести всё это разом в пригодном для использования состоянии. В большинстве случаев люди собирают / строятся только по этому.

У людей (в частности у некоторых моих знакомых) такие "звери" собраны, что среднестатистический гражданин никогда не позволит себе такую машину. Однако, мы переходим к обсуждению меня вместо ракет.

Однако! В другой теме Вы активно агитировали за квартиры.

Я большую часть времени живу в квартире. А на даче бываю летом. Мне не упало полгода кидать снег и тратить время на дорогу ради того чтобы сидеть в таких же (что и в квартире) условиях зимой.

[Кот Бегемот]

Я по России обезоруживающий удар наносить не собираюсь, у меня и возможностей таких нет. Пишите лучше сразу в Пентагон - вдруг Вам поверят.

Они и так верят. Инче бы давно нанесли - уж будьте уверены.

[Кот Бегемот]

Не факт. У Ирана с крылатыми ракетами было похоже: было несколько пусков несколько лет назад, есть подтверждающее видео.

Мы не иран, циклоны, воеводы и прочие у нас делали десятилетия. Они только встают на этот путь.

Евреи сначала боялись, а потом, когда узнали, сколько у них на самом деле ракет, - полетели бомбить.

Вы уже тритий пост провоцируете меня на политику. Зачем? Я отвечу, но предлагаю дальше эту тему не развивать.
Бомбить-то полетели, но через 12 дней заскулили и их пахан доня срочно начал договариваться о мире.
А иран заявлял, что расходует старье, а новые ракеты прибережет на всякий случай. А про бомбу. Если иран ее захочет, он ее получит. И никто ему не помешает.

[Кот Бегемот]

Не нравится водород - вот, есть третья ступень "Союза". РД-0124. Вот Вам готовая третья ступень.

Да я-то не против. Наоборот и к водороду и ДМу и рд-0124 отношусь положительно. Вы же говорили о "дешевых и простых вариантах".
Вот я и прикинул максимально простые варианты для "совсем бедных и обиженных".
Тут либо крест либо исподнее.
А то значит рд-0124 мы производим и даже водородные РБ, а остальное почему-то не можем...
либо мы делаем максимально что-то простое либо (раз у нас такие есть предприятия способные делать ЖРД) может сделать что-то типа мерлина или рд-0169 для обеих ступеней и не заморачиваться с ТТУ (запускать их как конверсионные легкие ракеты). 

[zero17]

[pkl]

Я подозреваю, что у Вас просто денег не хватило приобрести всё это разом в пригодном для использования состоянии. В большинстве случаев люди собирают / строятся только по этому.

У людей (в частности у некоторых моих знакомых) такие "звери" собраны, что среднестатистический гражданин никогда не позволит себе такую машину. 

Так я о том и говорю, что все предпочитают покупать всё в сборе, на не по частям, если только их не вынуждают к тому обстоятельства.

Однако! В другой теме Вы активно агитировали за квартиры.

Я большую часть времени живу в квартире. А на даче бываю летом. Мне не упало полгода кидать снег и тратить время на дорогу ради того чтобы сидеть в таких же (что и в квартире) условиях зимой.

И платите за два жилья, а не за одно.

[pkl]

Я по России обезоруживающий удар наносить не собираюсь, у меня и возможностей таких нет. Пишите лучше сразу в Пентагон - вдруг Вам поверят.

Они и так верят. Инче бы давно нанесли - уж будьте уверены.

Ничего подобного, наберите в гугле "Путин блефует" - и Вам откроется, во что они верят.

[pkl]

Не факт. У Ирана с крылатыми ракетами было похоже: было несколько пусков несколько лет назад, есть подтверждающее видео.

Мы не иран, циклоны, воеводы и прочие у нас делали десятилетия. Они только встают на этот путь.

Мы именно что Иран в текущем положении. И закончиться для нас все может так же, как и для них.

Евреи сначала боялись, а потом, когда узнали, сколько у них на самом деле ракет, - полетели бомбить.

Вы уже тритий пост провоцируете меня на политику. Зачем?

Чтобы Вы всё видели в правильном свете, а то я смотрю, у Вас в голове один телевизор. Иран прекратили бомбить, потому что добились поставленных целей. И пригрозили, что могут повторить, если Иран попытается возобновить свою ядерную программу. Поэтому у Ирана не будет атомной бомбы. Они вон, обязательное ношение хиджабов отменили. И у нас может быть так же.

[pkl]

Не нравится водород - вот, есть третья ступень "Союза". РД-0124. Вот Вам готовая третья ступень.

Да я-то не против. Наоборот и к водороду и ДМу и рд-0124 отношусь положительно. Вы же говорили о "дешевых и простых вариантах".
Вот я и прикинул максимально простые варианты для "совсем бедных и обиженных".
Тут либо крест либо исподнее.
А то значит рд-0124 мы производим и даже водородные РБ, а остальное почему-то не можем...

Я не говорил, что не можем делать остальные двигатели, я говорил о том, что двигателе- и ракетостроение высасывает из космонавтики все соки. В результате не находится сил ни на спутники, ни на АМС. И не найдётся, если продолжать делать так, как Вы предлагаете.

[pkl]

Короче, можно делать полностью твердотопливную РН. Отлично! Это здорово упростит её эксплуатацию.

[Кот Бегемот]

Так я о том и говорю, что все предпочитают покупать всё в сборе, на не по частям, если только их не вынуждают к тому обстоятельства.

Нет. Они сами собирали.

Ничего подобного, наберите в гугле "Путин блефует"

ЦИПСО мне откроется.

Мы именно что Иран в текущем положении.

Нет.У нас самый большой ядерный потенциал. (Только не надо мне про "ржавые ракеты").

Чтобы Вы всё видели в правильном свете, а то я смотрю, у Вас в голове один телевизор.

Не смотрю телевизор. Вообще.21 первый век на дворе...

Иран прекратили бомбить, потому что добились поставленных целей.

Наивная простота. Цель была свергнуть\ликвидировать текущее правительство, ровно такая же была и против России в 2022 году.
Я еще помню, как самоходный джо пел про бакс по 200 и обращался к русскому народу."Мы не против вас, мы против тирана Путина".Только почему-то санкции ввели против всего народа и магазины русской кухни вдруг стали "европейской едой". Спортсменов наших годами гнобили... В общем ищите дурачков.
Не прокатило. А ответка Ирана была такой, что тут же заверещали о мире. Иран согласился, т.к ему-то война не нужна.
А уран они вывезли.

Поэтому у Ирана не будет атомной бомбы.

Ой как страшно. Могут повторить! Как там судоходство в красном море? Чеж киму не пригрозили? Или талибам? Драпали роняя тапки из афганистана.
Говорю еще раз если Иран сам захочет бомбу - она у него будет.

Я не говорил, что не можем делать остальные двигатели, я говорил о том, что двигателе- и ракетостроение высасывает из космонавтики все соки. В результате не находится сил ни на спутники, ни на АМС. И не найдётся, если продолжать делать так, как Вы предлагаете.

Ничего никуда не высасывается. Спутников нет, потому что угробили ЭКБ и оказались под санкциями. Отладят производство ЭКБ и все будет.

Короче, можно делать полностью твердотопливную РН. Отлично! Это здорово упростит её эксплуатацию.

Как быть с ГСО? Сколько стоит один ТТУ от Арес-1\шаттла\СЛС знаете? НЯП наса у нортон груман заказала четыре штуки за 1.2млрд. 300млн зелени за одну ТТУ!

[Кот Бегемот]

Короче, можно делать полностью твердотопливную РН. Отлично! Это здорово упростит её эксплуатацию.

Да, давайте оставим политику политикам и вернемся к ТТУ.  
КБ Южное это где?

[pkl]

Так я о том и говорю, что все предпочитают покупать всё в сборе, на не по частям, если только их не вынуждают к тому обстоятельства.

Нет. Они сами собирали.

Не считая компьютерных энтузиастов. Есть также люди, которые любят под капотом валяться. У нас рядом с гаражами пацаны, тоже обожают тюнинговать свои колымаги. Но таких единицы - нормальные люди предпочитают делать это в сервисе, автомобильном или компьютерном. То же самое насчёт ракет.

Ничего подобного, наберите в гугле "Путин блефует"

ЦИПСО мне откроется. 

А вот не надо лазить по украинским помойкам.

Мы именно что Иран в текущем положении.

Нет.У нас самый большой ядерный потенциал. (Только не надо мне про "ржавые ракеты"). 

Они не ржавые. Их просто мало.

Чтобы Вы всё видели в правильном свете, а то я смотрю, у Вас в голове один телевизор.

Не смотрю телевизор. Вообще.21 первый век на дворе...

А почему тогда его пересказываете?

Иран прекратили бомбить, потому что добились поставленных целей.

Наивная простота.  Цель была свергнуть\ликвидировать текущее правительство, ровно такая же была и против России в 2022 году.

Нет. Официально продекларированная цель - лишить Иран возможности создать ядерное оружие. Она успешно выполнена.

Не прокатило. А ответка Ирана была такой...

ага, хиджабы отменил. 

А уран они вывезли.

Может, что-то и вывезли. Но, я думаю, от там где-то, под завалами. Израиль уже рыкнул, что если что, могут повторить.

Поэтому у Ирана не будет атомной бомбы.

Ой как страшно.

Вот увидите.

Как там судоходство в красном море?  

А никак. И американцев текущая ситуация вполне устраивает, т.к. это головная боль саудитов, европейцев, китайцев. Американцы через Красное море ничего не возят, оно им на фиг не сдалось.

Чеж киму не пригрозили?

А он успел сделать атомную бомбу. При этом, надо сказать, внешняя политика КНДР гораздо более осторожная и взвешенная, чем у того же Ирана.

Или талибам? Драпали роняя тапки из афганистана.

Д. Трамп уже потребовал от талибов, чтобы они вернули американцам Баграм.

Говорю еще раз если Иран сам захочет бомбу - она у него будет.

А он и не захочет. Уже никогда. Даже уран не будет обогащать. Собственно, именно этого американцы от Ирана и добивались - отбить всякое желание иметь ядерное оружие. Ну и всем остальным желающим преподать урок.

Я не говорил, что не можем делать остальные двигатели, я говорил о том, что двигателе- и ракетостроение высасывает из космонавтики все соки. В результате не находится сил ни на спутники, ни на АМС. И не найдётся, если продолжать делать так, как Вы предлагаете.

Ничего никуда не высасывается. Спутников нет, потому что угробили ЭКБ и оказались под санкциями. Отладят производство ЭКБ и все будет.

Чтобы отладить производство ЭКБ, нужны деньги. Много денег. Их надо где-то взять. При этом сейчас цены на нефть низкие, идёт война и проблемы середины - конца нулевых /куда бы потратить деньги/ уже нет, сейчас противоположная проблема.

Короче, можно делать полностью твердотопливную РН. Отлично! Это здорово упростит её эксплуатацию.

Как быть с ГСО? 

Я уже предлагал верхнюю ступень на РД-0124. Можно ДМ использовать. Или "Фрегат".

Сколько стоит один ТТУ от Арес-1\шаттла\СЛС знаете? НЯП наса у нортон груман заказала четыре штуки за 1.2млрд. 300млн зелени за одну ТТУ!

Гораздо интереснее, во что китайцам обошлась их Gravity-1.

Короче, можно делать полностью твердотопливную РН. Отлично! Это здорово упростит её эксплуатацию.

Да, давайте оставим политику политикам и вернемся к ТТУ. 

Нельзя, иначе Вы не поймёте, зачем твердотопливная РН вообще нужна. А "Сармат" - не нужен.

КБ Южное это где?

Было на Украине. Но это было давно. Сейчас КБ Южное в ракетно-космическом раю.

[Кот Бегемот]

Не считая компьютерных энтузиастов. Есть также люди, которые любят под капотом валяться. У нас рядом с гаражами пацаны, тоже обожают тюнинговать свои колымаги

Там не только колымаги (по своему опыту знаю). Как вы понимаете это не бедные люди и не на последние копейки делают.

Они не ржавые. Их просто мало.

Больше чем у ирана?

А почему тогда его пересказываете?

Я высказываю свое мнение. Если вы смотрите ящик, вам виднее.

Нет. Официально продекларированная цель - лишить Иран возможности создать ядерное оружие. Она успешно выполнена.

Хорошая оговорка "официально продекларированная". Мне нравится.
Но мы же оба понимаем, что скрывается за словами верно?

Может, что-то и вывезли.

Так-то лучше! А то "цели достигнуты" понимаешь...

Вот увидите.

Посмотрим, кто кого.

А никак. И американцев текущая ситуация вполне устраивает, т.к. это головная боль саудитов, европейцев, китайцев. Американцы через Красное море ничего не возят, оно им на фиг не сдалось.

А чего же они Йемен бомбили раз все устраивает? Грозились наладить судоходство. Как-то не налаживается.

А он успел сделать атомную бомбу. При этом, надо сказать, внешняя политика КНДР гораздо более осторожная и взвешенная, чем у того же Ирана.

Ага, то есть вы согласны, что КНДР не Иран, и РФ тем более не Иран?

Д. Трамп уже потребовал от талибов, чтобы они вернули американцам Баграм.

И как? вернули?

А он и не захочет. Уже никогда. Даже уран не будет обогащать.

Цыганка нагадала?

Чтобы отладить производство ЭКБ, нужны деньги. Много денег. Их надо где-то взять. При этом сейчас цены на нефть низкие, идёт война и проблемы середины - конца нулевых /куда бы потратить деньги/ уже нет, сейчас противоположная проблема.

Денег и специалистов на воссоздание целой отрасли надо столько, что затраты на ЖРД (да и ракеты в целом) это жалкие копейки, которые ничего изменить не могут.

Гораздо интереснее, во что китайцам обошлась их Gravity-1.

Мне тоже интересно. Думаю, не дешевле керосиновых. Как-то прежние ТТУшные ракетки не были дешевле керосиновых\гептиловых аналогов.

Нельзя, иначе Вы не поймёте, зачем твердотопливная РН вообще нужна. А "Сармат" - не нужен.

Нужна, не спорю, но и сармат нужен.

Сейчас КБ Южное в ракетно-космическом раю.

Ну воооот.

Я уже предлагал верхнюю ступень на РД-0124. Можно ДМ использовать. Или "Фрегат".

А как же это?

Короче, можно делать полностью твердотопливную РН. Отлично! Это здорово упростит её эксплуатацию.

[zero17]

[zero17]

[zero17]

[zero17]

[Буцетам]

FFUUUUU позорные _твердотопы🤮👎
Даже обсуждать это - зашквар, ну вы тут конечно совсем отчаяные. Серьёзно, твердотопы это не мужицкая тема, тема неверная, неуважаемая. Задумайтесь☝