Возможности ПРО

Автор kbb, 01.01.2009 21:57:49

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Chilik

Цитатаpkl пишет: Вообще, ББ покрыты углеродом, значит, должны хорошо нагреваться на Солнце.
Как Вы думаете, товарищ полковник может покрасить боеголовку белилами?

Наперстянка

   Температура блоков и их боков может меняться согласно программы как окраска хамелеона на фоне роя тысяч имитаторов, главное, что температура поверхности блока может быть очень низкой. Серьезные матрицы действительно все завиксируют, но электроника может и не отфильтровать настоящие цели, достаточно вспомнить, что челябинский метеороид - громадоид не был обнаружен до его вхождения в атмосферу. Поверхности поглощающие широкий спектр лучей имеются, место, куда можно стравить нагретый охладитель тоже присутствует.

Наперстянка

ЦитатаChilik пишет:
полковник может покрасить боеголовку белилами?
покрасить он может только кожух от блока.

Антикосмит

ЦитатаНаперстянка пишет:
Температура блоков и их боков может меняться согласно программы как окраска хамелеона на фоне роя тысяч имитаторов, главное, что температура поверхности блока может быть очень низкой. Серьезные матрицы действительно все завиксируют, но электроника может и не отфильтровать настоящие цели, достаточно вспомнить, что челябинский метеороид - громадоид не был обнаружен до его вхождения в атмосферу. Поверхности поглощающие широкий спектр лучей имеются, место, куда можно стравить нагретый охладитель тоже присутствует.
Фантазии. Я тоже не знаю как там все устроено. Максимум допускаю емкость с хладоном для охлаждения после выхода из атмосферы. И то очень маловероятно. Греть-охлаждать болванку никто не будет скорее всего - слишком затратно и слишком инерционно, учитывая закрутку блока. Кстати, вы не понимаете как работает маскировка в тепловом диапазоне, судя по вашим репликам.
Your empire needs you!

Наперстянка

ЦитатаАнтикосмит пишет:
ЦитатаНаперстянка пишет:
Температура блоков и их боков может меняться согласно программы как окраска хамелеона на фоне роя тысяч имитаторов, главное, что температура поверхности блока может быть очень низкой. Серьезные матрицы действительно все завиксируют, но электроника может и не отфильтровать настоящие цели, достаточно вспомнить, что челябинский метеороид - громадоид не был обнаружен до его вхождения в атмосферу. Поверхности поглощающие широкий спектр лучей имеются, место, куда можно стравить нагретый охладитель тоже присутствует.
Фантазии. Я тоже не знаю как там все устроено. Максимум допускаю емкость с хладоном для охлаждения после выхода из атмосферы. И то очень маловероятно. Греть-охлаждать болванку никто не будет скорее всего - слишком затратно и слишком инерционно, учитывая закрутку блока. Кстати, вы не понимаете как работает маскировка в тепловом диапазоне, судя по вашим репликам.
   Конечно мало кто все знает, потому что все узлы гениальны. Но то, что применяется гелий, то это неоспоримо. После выхода из атмосферы скидывается первый защитный кожух. Слишком все инерционно - в рубашке охлаждения трактора. Маскировка - продукт научного превосходства, не всем дано знать.

dmdimon

Вона чё, Михалыч! А пацаны-то и не в курсе ...
push the human race forward

pkl

ЦитатаНаперстянка пишет:
 Я пишу о главном - о селекции боеголовки перехватчиком при подлете к цели, когда в объективе находятся и луна со звездами, и имитаторы, когда для той самой селекции нужен наземный мощный вычислительный центр и много времени, а не процессор в перехватчике. 
Я думаю, на их перехватчиках селекция по-другому устроена: во-первых, у них узкое поле зрения и Земля, Луна и Солнце в него просто не попадает. Во-вторых, датчик многодиапазонный: световой поток делится на несколько, пропускается через узкополосные фильтры, которые отсекают излучение звёзд, планет и т.п. и потом падают на матрицу. Вчера размышлял над этим. Так не исключено, что там и оптический канал есть, допустим, зелёного диапазона. А потом картинки накладываются друг на друга. Ну и, конечно, какая-то математическая обработка присутствует.
ЦитатаКак делать охлаждающую рубашку и применять охлаждающий газ для реактивной тяги я не могу, так как в этом деле применяется принцип "кто кого обманет". Тема о многослойных ИК-покрытиях действительно интересна и так же сверх секретна. ББ же на солнце должны хорошо нагреваться, но не нагреваются на зло врагу, на зависть супостату.
Ну, может быть, они охлаждаются истекающим сжатым газом, как ракеты на ПЗРК. Хотя не исключено, что там компактный криокулер, допустим, на элементах Пельтье. Или комбинация того и того.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Наперстянка

Цитатаpkl пишет:
Хотя не исключено, что там компактный криокулер, допустим, на элементах Пельтье. Или комбинация того и того.
Если боеголовка в космосе слегка програмно маневрирует, то появляется много технически интересных возможностей для конструктора.

АниКей

Цитатаtass.ru
Минобороны Белоруссии: вопрос об аренде РФ двух военных объектов будет решаться в 2018 г.
 
МИНСК, 22 декабря. /ТАСС/. Сроки аренды Российской Федерацией двух военных объектов на территории Белоруссии заканчиваются в 2020 году, в соответствии с договором от 1995 года вопрос о дальнейшем использовании Вооруженными силами РФ этих объектов должен быть решен в 2018 году. Об этом говорится в сообщении, опубликованном на сайте министерства обороны Белоруссии.
В соответствии с межправительственным соглашением, подписанным в Минске 6 января 1995 года, России сроком на 25 лет переданы в аренду все недвижимое имущество и земельные участки, на которых располагаются 474-й отдельный радиотехнический узел (ОРТУ) "Барановичи" (Ганцевичи, Брестская область) и 43-й узел связи Военно-морского флота РФ (Вилейка, Минская область). Оба объекта не обладают статусом военных баз. Согласно соглашению, плата за аренду объектов не взимается, в качестве компенсации российская сторона предоставляет Белоруссии информацию о ракетно-космической обстановке и предоставляет свои полигоны для боевых стрельб ПВО Белоруссии.
"Если в 2018 году, как положено согласно договору, представители РФ обратятся о продлении сроков аренды или прекращении аренды, вопрос этот будет решаться на государственном уровне", - говорится в сообщении.
В оборонном ведомстве пояснили, что "эти объекты создавались еще во времена СССР и сегодня выполняют практически те же задачи, что и в то время". "В том числе, и в интересах Союзного государства, и в интересах нашей страны", - заявили в Минобороны. Там также напомнили, что на двух российских военных объектах созданы рабочие места для белорусских граждан.
 Возможности объектов
Строительство ОРТУ "Барановичи" с радиолокационной станцией (РЛС) "Волга" было начато в 1984 году, но затем законсервировано. В 1997 году работы возобновились, в 2003 году РЛС была поставлена на боевое дежурство. Станция обеспечивает отслеживание пусков ракет на дальности до 5 тыс. км. В частности, с помощью РЛС осуществляется обнаружение баллистических ракет, космических объектов и контроль над районами патрулирования подлодок стран НАТО в Северной Атлантике и Норвежском море.
43-й узел связи ВМФ России в Вилейке (радиостанция "Антей" действует с января 1964 года и обеспечивает связь на сверхдлинных волнах Главного штаба ВМФ России с атомными подводными лодками, которые несут боевое дежурство в Атлантическом, Индийском и частично Тихом океанах. Также станция ведет радиотехническую разведку и радиоэлектронную борьбу.
 
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

АниКей

ЦитатаАмериканцы с помощью приложения следят за передвижениями Санта-Клауса
У командования воздушно-космической обороны Северной Америки прибавилось хлопот. Военные запустили трекер, который отслеживает передвижения Санта-Клауса.
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

pkl

ЦитатаU27 пишет:
Юрист-это прежде всего логика. Как "америкосы" по внешнему виду судна определят, что на нем ракета 
Хорошо, что Вы вспомнили логику! :)  Ну что ж, давайте рассуждать логически. Как они определят по внешнему виду? Ну, например, на борту Вашего сейнера расположен длинномерный контейнер непонятного назначения. Но это не главное! Такой корабль спалится по необычному поведению: базирование в Видяево или тому подобных местах где только военные корабли, в порты не заходит, а выйдя с базы, потусуется в Саргассовом море и назад, радиообмен с берегом на нестандартных частотах, причём на тех, которые используют даже не просто вояки и мореманы, а только РВСН. Да ещё и зашифрованный, само собой. Наконец, наличие на борту вооружённой охраны. Ну и работа вражеской агентуры, причём тут не нужен даже доступ к секретным документам: ракеты надо как то грузить на борт и снимать потом для обслуживания, замены и т.п. При таком количестве, как Вы хотите /20 - 50 кораблей/ корабль очень быстро попадёт в объектив разведывательного спутника или просто кто-то на мобильник сфотографирует. В самый неподходящий момент! :)
Цитата(причем небольшая-лететь то всего 50 км и вывести 400 кг полезной нагрузки)??? 
400 кг? А 1,5 тонны не хотите? И выводить надо не на 50 км, а повыше.
ЦитатаПотом "судно" можно спрятать под водой. 
Это уже полноценный РПКСН получается. Знаете, сколько у нас современных РПКСН?
ЦитатаПро простой и дешевый способ "расчистки", если не затруднит, разъясните...
Да очень просто - "Искандеры" в Калининградской области. Можно и на Кольском полуострове что-нибудь разместить.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Ответ давался относительно стингеров.
А по спектрам есть одно но. Спектры ловушек и двигателя да имеют отличия. Но уложить это в ПЗРК та ещё задача.

Зависит от среды. Львиную долю (вторичное излучение) дает именно среда. Частое излучене только в вакууме.
Я читал про Стингеры, что УФ-канал в их головки ввели специально, чтобы отличать самолёт от тепловых ловушек: ловушки и сопла истребителя выглядят в ИК одинаково, а в УФ самолёт виден на фоне неба как чёрный силуэт и легко опознаётся системой самонаведения ракеты. Но включается УФ диапазон на близкой дистанции. А со SBIRSами... ну, написал своё имхо. Кстати, не исключено, что в перехватчиках Стандарта и оптика используется, допустим, зелёный диапазон.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

ЦитатаU27 пишет: 
Юрист-это прежде всего логика. Как "америкосы" по внешнему виду судна определят, что на нем ракета???  
Корабль остановят в море и досмотрят. По подозрению в нарушении международных договоров по ограничению вооружений. 

Цитатапричем небольшая-лететь то всего 50 км 
Это куда это?  :o

ЦитатаПотом "судно" можно спрятать под водой.

В ход пошли подводные сейнеры? ;) 
Или неизвестные противнику неучтённые ракетные ПЛ? 

ЦитатаПро простой и дешевый способ "расчистки", если не затруднит, разъясните...
Если комуто вдруг захочется создать по трассе полёта БР цепь ядерных взрывов то он просто пустит БР с десятком боеголовок, по трассе полёта они будут отделяться и взрываться. Без всяких подводных сейнеров.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаНаперстянка пишет:
Цитатаpkl пишет:
Хотя не исключено, что там компактный криокулер, допустим, на элементах Пельтье. Или комбинация того и того.
Если боеголовка в космосе слегка програмно маневрирует, то появляется много технически интересных возможностей для конструктора.
Маневрирует с помощью криокулера или ракетных двигателй? ;)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

pkl

23.12.2017 00:25:04 #4874 Последнее редактирование: 22.12.2017 23:29:15 от pkl
ЦитатаChilik пишет:
Цитатаpkl пишет: Вообще, ББ покрыты углеродом, значит, должны хорошо нагреваться на Солнце.
Как Вы думаете, товарищ полковник может покрасить боеголовку белилами?
В принципе, может, но почему то так никто не делает:



Подозреваю, ответ кроется в сообщении Антикосмита выше:
ЦитатаСделать близкое к абсолютному черное\белое\прозрачное тело в широком спектре излучения нельзя...
...В космосе серьезные охлаждаемые матрицы с зеркальной оптикой не ограниченные окнами прозрачности и имеющие чувствительность в тысячные доли градуса могут найти любой сколько-нибудь контрастный объект в определенных условиях.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитатаНаперстянка пишет:
Температура блоков и их боков может меняться согласно программы как окраска хамелеона...
Это как??? :o
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

m-s Gelezniak

Цитатаpkl пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Ответ давался относительно стингеров.
А по спектрам есть одно но. Спектры ловушек и двигателя да имеют отличия. Но уложить это в ПЗРК та ещё задача.

Зависит от среды. Львиную долю (вторичное излучение) дает именно среда. Частое излучене только в вакууме.
Я читал про Стингеры, что УФ-канал в их головки ввели специально, чтобы отличать самолёт от тепловых ловушек: ловушки и сопла истребителя выглядят в ИК одинаково, а в УФ самолёт виден на фоне неба как чёрный силуэт и легко опознаётся системой самонаведения ракеты. Но включается УФ диапазон на близкой дистанции. А со SBIRSами... ну, написал своё имхо. Кстати, не исключено, что в перехватчиках Стандарта и оптика используется, допустим, зелёный диапазон.
Угловое размер слишком мал.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Sellin

ЦитатаСтарый пишет:
U27 пишет причем небольшая-лететь то всего 50 км
Это куда это? :o
Вобще-то товарищ придумал способ как можно удачно первыми напасть на США. Если че. Не погоним же мы сейнеры вдоль трасс ракет уже после того как по нам долбанут. Знкчит он хочет вдарить первым.
В России "патриот" - это самоназвание реакционно-консервативных сил и националистов.
Самоназвание это содержит прямой намек на то, что все остальные (которые не) - "ненавидят свою Родину".
Примитивная такая семантическая манипуляция. Но прекрасно работает, да.(c)vlad7308

Наперстянка

Цитатаpkl пишет:
Это как???  :o
   Если имеется  интерес к размышлениям, то советую почитать для начала статейку  http://www.astronos.ru/5-4.html "... 
Доказано, что покраснение света звезд (а не только его общее ослабление) вызывается облаком частиц с поперечниками, не превышающими 0,02 мм. Примерно таковы же реальные размеры межзвездных пылинок. Скорее всего в темных туманностях преобладают частички с поперечниками в тысячные и десятитысячные доли миллиметра. Как раз из таких же по размерам частиц состоит и обычный «земной» дым, например от костра. Вот почему название «космический дым» для темных туманностей весьма подходяще. Оно образно, доступно нашим земным представлениям и в то же время достаточно точно характеризует физическую природу темных туманностей.
 ...." ..... Победит гений, дровосек проиграет.

Наперстянка

ЦитатаСтарый пишет:
Маневрирует с помощью криокулера или ракетных двигателй?  ;)
С помощью многократного включения двигателя с кратковременным режимом работы.