Возможности ПРО

Автор kbb, 01.01.2009 21:57:49

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

m-s Gelezniak

Цитатаpkl пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Закон сохранения энергии позволет видеть сквозь стены?  :o  
В инфракрасном диапазоне, в каком то смысле, да.
Почему "в каком то"?
сие называется "вооружённым взглядом".
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

pkl

21.12.2017 01:25:28 #4841 Последнее редактирование: 21.12.2017 00:26:57 от pkl
ЦитатаНаперстянка пишет: Так что, ваш датчик отсеивает звезды и фиксирует только луну? Вы видели картинку неба в ИК-диапазоне? Космическая станция наблюдения и ИК-головка самонаведения - не одно и тоже, минус 170 градусов на поверхности блока, и захват ракетой его не возможен. А еще имеются такие интересные покрытия, как низкотемпературная сажа, а есть еще круче покрытия, скрывающие предмет от тепловизора.
Во-первых, не мой, а американский. У нас наведение чисто по радиоканалу. Во-вторых, о каких датчиках Вы говорите? Если о SBIRSах, то они смотрят в сторону Земли и звёзд, Солнца и Луны, соответственно, не видят. Если кинетические перехватчики Стандартов, то, подозреваю, у них очень узкое поле зрения и Солнце, Луна и звёзды на матрицу тоже не попадают. В третьих, охладить ББ до - 170 гр... Это как? В жидкий азот его хотите окунуть?

Ну а покрытия - интересная тема для отдельного разговора. Вообще, ББ покрыты углеродом, значит, должны хорошо нагреваться на Солнце.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

m-s Gelezniak

Разные материалы прозрачны в разной степени, зависит от длинны волны.
Тонкий лист золота. например пропускает свет. Если через хорошо отбитую золотую фольгу посмотреть на солнце. виден зелёный круг.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

pkl

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Разные материалы прозрачны в разной степени, зависит от длинны волны.
Тонкий лист золота. например пропускает свет. Если через хорошо отбитую золотую фольгу посмотреть на солнце. виден зелёный круг.
Это уже другой вопрос. Я вообще думаю, что на SBIRSах многодиапазонные датчики /несколько ИК + УФ/. Смогли же они в Стингеры мультидиапазонные датчики впихнуть! Так что просто так их не надуришь.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

m-s Gelezniak

А УФ то зачем?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

ИК и алгоритмы селективности помех.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

pkl

21.12.2017 01:37:07 #4846 Последнее редактирование: 21.12.2017 00:37:38 от pkl
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
А УФ то зачем?
А газы в вакууме начинают активно излучать под действием УФ-излучения Солнца, радиации и т.п. Тоже в ульрафиолете. Кажется, это УФ-эмиссия называется. Или, наоборот, интенсивно поглощают УФ-излучение Солнца, не помню точно. УФ-спектрометры для изучения атмосфер, комет и т.п. как раз по этому принципу работают.

А вот интересно, когда атомные и водородные бомбы взрываются, они равномерно во всём электромагнитном спектре излучают или у них тоже есть провалы в спектре?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ИК и алгоритмы селективности помех.
И математические алгоритмы да, это само собой. На SBIRSах точно, как у перехватчиков дело обстоит... не уверен. Вряд ли туда можно запихнуть высокопроизводительный компьютер.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Наперстянка

Цитатаpkl пишет:
ЦитатаНаперстянка пишет: Так что, ваш датчик отсеивает звезды и фиксирует только луну? Вы видели картинку неба в ИК-диапазоне? Космическая станция наблюдения и ИК-головка самонаведения - не одно и тоже, минус 170 градусов на поверхности блока, и захват ракетой его не возможен. А еще имеются такие интересные покрытия, как низкотемпературная сажа, а есть еще круче покрытия, скрывающие предмет от тепловизора.
Во-первых, не мой, а американский. У нас наведение чисто по радиоканалу. Во-вторых, о каких датчиках Вы говорите? Если о SBIRSах, то они смотрят в сторону Земли и звёзд, Солнца и Луны, соответственно, не видят. Если кинетические перехватчики Стандартов, то, подозреваю, у них очень узкое поле зрения и Солнце, Луна и звёзды на матрицу тоже не попадают. В третьих, охладить ББ до - 170 гр... Это как? В жидкий азот его хотите окунуть?

Ну а покрытия - интересная тема для отдельного разговора. Вообще, ББ покрыты углеродом, значит, должны хорошо нагреваться на Солнце.
      Я пишу о главном - о селекции боеголовки перехватчиком при подлете к цели, когда в объективе находятся и луна со звездами, и имитаторы, когда для той самой селекции нужен наземный мощный вычислительный центр и много времени, а не процессор в перехватчике. Как делать охлаждающую рубашку и применять охлаждающий газ для реактивной тяги я не могу, так как в этом деле применяется принцип "кто кого обманет". Тема о многослойных ИК-покрытиях действительно интересна и так же сверх секретна. ББ же на солнце должны хорошо нагреваться, но не нагреваются на зло врагу, на зависть супостату.

АниКей

ЦитатаВ Красноярском крае на дежурство заступила станция радиолокационного контроля
Добавим, что в течение уходящего 2017 г. введённые в эксплуатацию станции уже смогли зарегистрировать 50 пусков иностранных и российских ракет баллистических и космического...
ЦитатаСистема предупреждения о ракетном нападении заступила на дежурство в Алтайском крае
Это позволяет отработать навыки по обнаружению, классификации, сопровождению баллистических целей и космических объектов и своевременному информированию...
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

АниКей

ЦитатаПротиворакетный «зонтик»: как работает радиолокационная станция «Воронеж»?
На этом экране одинаковыми точками святятся космические, корабли, спутники, и даже космический мусор. Но основная задача РЛС «Воронеж»...
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

АниКей

ЦитатаСамые популярные вопросы о Санта Клаусе по версии GoogleДля этого Командование воздушно-космической обороны Северной Америки (сокращенно NORAD) запустили специальный трекер...
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

U27

ЦитатаНаперстянка пишет:
ЦитатаU27 пишет:
летящий в космосе (холодный) боевой блок
Ну не совсем он холодный, во всяком случае внутри.
Намекаете на тепловыделение плутония?

Наперстянка

ЦитатаU27 пишет:
Намекаете на тепловыделение плутония?
   Почему только плутония с ураном? Ведь взрывчатка взрывается лучше, когда нагрета.

U27

Цитатаpkl пишет:
ЦитатаU27 пишет:
Цитатаpkl пишет:
А разницы, на самом деле, никакой: во-первых, у американцев есть инфракрасные датчики на спутниках, им Ваш радионепрозрачный щит побоку.
Сами иногда читаете,что пишите? Максимум на что способен инфракрасный датчик-засечь момент старта МБР. Помочь сбить, с земли, летящий в космосе (холодный) боевой блок инфр.датчик не способен, по определению... И вообще, мне сдается, Вы больше "пропагандист", чем тех.специалист...
... Но главное не в этом, главное Вы из моего ответа, к сожалению, вырезали. А суть в том, что, вероятнее всего, Вашим кораблям просто не дадут запустить ракеты. Потопят раньше, чем те отстреляются. Не говоря уже о том, что есть более простой и дешёвый способ расчистить дорогу нашим МБР.
Юрист-это прежде всего логика. Как "америкосы" по внешнему виду судна определят, что на нем ракета (причем небольшая-лететь то всего 50 км и вывести 400 кг полезной нагрузки)??? Потом "судно" можно спрятать под водой. Про простой и дешевый способ "расчистки", если не затруднит, разъясните...

U27

ЦитатаНаперстянка пишет:
Почему только плутония с ураном? Ведь взрывчатка взрывается лучше, когда нагрета.
А зачем её нагревать свыше, скажем 10 град.Цельсия? А тепла плутония (2.5 вт/кг) должно быть достаточно для поддержания плюсовой температуры на время полета (20-25мин.) в герметичном отсеке заряда...

Наперстянка

ЦитатаU27 пишет:
ЦитатаНаперстянка пишет:
Почему только плутония с ураном? Ведь взрывчатка взрывается лучше, когда нагрета.
А зачем её нагревать свыше, скажем 10 град.Цельсия? А тепла плутония (2.5 вт/кг) должно быть достаточно для поддержания плюсовой температуры на время полета (20-25мин.) в герметичном отсеке заряда...
   Нагревают перед взрывом свыше 200 градусов, чтобы уменьшить объем взрывчатки. А плутоний там дает тепла во много раз меньше приведенной вами величины, хотя и греет заряд. Плюсовая или минусовая температура заряда - вопрос открытый, так как боеголовки делают гении, просто Курчатов там не проканает..

m-s Gelezniak

Цитатаpkl пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
А УФ то зачем?
А газы в вакууме начинают активно излучать под действием УФ-излучения Солнца, радиации и т.п. Тоже в ульрафиолете. Кажется, это УФ-эмиссия называется. Или, наоборот, интенсивно поглощают УФ-излучение Солнца, не помню точно. УФ-спектрометры для изучения атмосфер, комет и т.п. как раз по этому принципу работают.

А вот интересно, когда атомные и водородные бомбы взрываются, они равномерно во всём электромагнитном спектре излучают или у них тоже есть провалы в спектре?
Ответ давался относительно стингеров.
А по спектрам есть одно но. Спектры ловушек и двигателя да имеют отличия. Но уложить это в ПЗРК та ещё задача.

Зависит от среды. Львиную долю (вторичное излучение) дает именно среда. Частое излучене только в вакууме.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

АниКей

ЦитатаНовый ракетный комплекс С-400 будет установлен Россией на границе с Северной Кореей
...Kuzmin Комплекс «Триумф», который будет размещен на Дальнем Востоке, предназначен для ликвидирования современных средств воздушно-космического нападения.
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

Антикосмит

21.12.2017 15:36:42 #4859 Последнее редактирование: 21.12.2017 16:05:33 от Антикосмит
ЦитатаНаперстянка пишет:

 Нагревают перед взрывом свыше 200 градусов, чтобы уменьшить объем взрывчатки. А плутоний там дает тепла во много раз меньше приведенной вами величины, хотя и греет заряд. Плюсовая или минусовая температура заряда - вопрос открытый, так как боеголовки делают гении, просто Курчатов там не проканает..
Сделать близкое к абсолютному черное\белое\прозрачное тело в широком спектре излучения нельзя. Но вот спрятаться в ИК диапазоне можно и это не так уж и сложно, но условия среды для пряток накладывают серьезные ограничения. Боеголовки летят на границе двух сред с разной радиационной температурой и еще и солнце подсвечивает. На фоне чего мы их пытаемся засечь? С какой стороны? Рой ложных целей неспроста имеет место быть.

В космосе серьезные охлаждаемые матрицы с зеркальной оптикой  не ограниченные окнами прозрачности и имеющие чувствительность в тысячные доли градуса могут найти любой сколько-нибудь контрастный объект в определенных условиях. Вопрос весь в соотношении их пределов и того, что мы можем противопоставить. Если условия заранее известны, то обмануть реально.

При наблюдении с Земли все еще проще: ничтожное собственное излучение можно прикрыть еще и промежутком между окнами прозрачности атмосферы, если температура блоков достаточно высока. А сама атмосфера светит будь здоров.
Your empire needs you!