И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Gradient]

Gradient, выдыхаю. Насколько я помню начало этой эпопеи, то Ваш суперпроект

Я таки настаиваю, ВЫ-ДЫ-ХАЙ.
Что касается "Булавы", то стартовая масса 36,8 тонн была заявлена еще до начала летных испытаний, а именно в 2005 году в июльском релизе START Treaty data  exchange.

[Хомяк]

--------------------------------------------------------------------------------

http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=88814
__________________

[Uriy]

А вес машины уполз от 30 тонн до почти 38. Так что однозначно в  конструкцию внесли изменения. :shock:

Товарищ махор, раз уж так и не удосужились изучить инструкцию по эксплуатации турбокальяна, то хотя бы запомните главное правило. А правило такое - ВЫ-ДЫ-ХАЙ.
Вес машины не мог уползти от 30 тонн до почти 38 по одной простой причине. Она и так весила почти  38 тонн, а именно 36,8

 30 -может без 3 ступени?

[Семён Семёныч Гонтмахер]

ОК, похоже, действительно, водомет на Борее стоит.  Спасибо, за фотки я таких не видел

Это не Борей
Судя по кормовой оконечности это ДЭПЛ 636 пр.

[АниКей]

"Булава" бьет по своим[/size] - http://www.mk.ru/politics/article/2010/09/28/532652-bulava-bet-po-svoim.html
Ракета с браком. Военную технику комплектовали "самопалом"[/size] - http://www.rg.ru/printable/2010/09/28/samopal.html
Почему перенесли утверждение программы вооружения России?[/size] - http://newsland.ru/News/Detail/id/565269/cat/69/

Если полетит — не раньше октября[/size]
http://nworker.ru/2010/9/30/esli-poletit-ne-ranshe-oktyabrya.html
Пуск в сентябре ракеты морского базирования «Булава», о чём заявил министр обороны России Анатолий Сердюков, не состоялся.
Своего шефа уточнил начальник Генштаба Николай Макаров: «Испытания состоятся в ближайшее время, но не в сентябре». Генерал армии отметил: «Если пуски будут неуспешными, придётся основательно перетряхивать весь цикл производства ракет». Напомним, что под новый ракетный комплекс на Севмаше строится серия новых подводных лодок.

[igarys]

"Булава" бьет по своим[/size] - http://www.mk.ru/politics/article/2010/09/28/532652-bulava-bet-po-svoim.html

относительно автора первой статьи:

Об авторе: Альберт Леонидович Дубровин - работник КБ машиностроения г. Миасс (1961-1977); главный специалист Министерства общего машиностроения СССР (1978-1991); замначальника Департамента ракетно-космической техники Министерства оборонной промышленности РФ (1992-1998).

этот "независимый" эксперт давно и целенаправленно "топит" Булаву. его позиция известна давно:

"Булава", может быть, и полетит, но не залетает

многие из его "открытий", особенно про сравнение с Трайдентом-I, уже опровергнуты Dancomm'ом.

я в цвете представляю себе, как завизжат журналисты, если следующий пуск Булавы будет неудачным.

[Старый]

я в цвете представляю себе, как завизжат журналисты, если следующий пуск Булавы будет неудачным.

Это вполне предсказуемо. А вот что будет если она полетит удачно?

[solaris]

А вот что будет если она полетит удачно?

Думается, широкая общественность сразу потеряет интерес к этой теме

[hecata]

Gradient, выдыхаю. Насколько я помню начало этой эпопеи, то Ваш суперпроект  назывался "Булава-30". Интересно почему? Не потому ли , что была обещана масса машины в 30 тонн?

А у конкурирующего проекта от ГРЦ (Булава-45) масса была соотвественно 45 тонн?

[igarys]

А вот что будет если она полетит удачно?

Думается, широкая общественность сразу потеряет интерес к этой теме

нет, при успешном испытании известные "эксперты" будут говорить, что это - случайное отклонение от нормы, а вообще у проекта будущего нет. см. мой предыдущий пост: "Булава", может быть, и полетит, но не залетает.

[Salo]

Gradient, выдыхаю. Насколько я помню начало этой эпопеи, то Ваш суперпроект  назывался "Булава-30". Интересно почему? Не потому ли , что была обещана масса машины в 30 тонн?

А у конкурирующего проекта от ГРЦ (Булава-45) масса была соотвественно 45 тонн?

По неподтверждённым слухам - да. Ещё иногда всплывает Булава-47. Но это видимо фейк.

[mahor11]

Насчёт устранения постов главкомов по родам войск мне не смешно, а грустно. Эти деляги окончательно развалят всё. Ведь не будет и главкома ВВС, и главкома сухопутных войск.
Насчёт индексов и ТТХ задал вопрос жене, ответ: "это  закрытые данные". Может они индекс с американами согласовали, ведь у них она идёт как SS-N_30_X. :shock:  

[Salo]

Насчёт устранения постов главкомов по родам войск мне не смешно, а грустно. Эти деляги окончательно развалят всё. Ведь не будет и главкома ВВС, и главкома сухопутных войск.
Насчёт индексов и ТТХ задал вопрос жене, ответ: "это  закрытые данные". Может они индекс с американами согласовали, ведь у них она идёт как SS-N_30_X. :shock:  

Она идёт также как Р-30 и ракета комплекса Д-30. Думаете тоже с американцами согласовывали?
Жаль, что РСМ-45 не согласовали, боюсь путаница возникать будет.

[mahor11]

Уважаемый Salo, не знаю как насчёт индексов, а вот нашёл ссылку насчёт структуры ЦНИИ МО РФ. Весьма занимательная информация, особенно в свете статей о разгоне 27 ЦНИИ. Он к морской тематике вообще никакого отношения не имеет. Морем занимается 24 ЦНИИ:http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/110097.

[Штуцер]

У американов согласовывать индекс - верх позора! Мы на это пойтить не могем!  :wink:
Ничего секретного в открытом индексе быть не может. Это Вы жене чем-то насолили. :roll:

[Дмитрий Виницкий]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Булава_(ракета)

Не знаю, чего там жена охраняет.

[Тов]

Начало статьи "Булава" бьет по своим":

На днях должен состояться очередной, 13-й по счету испытательный пуск российской межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава", которая безуспешно разрабатывается аж с конца 90-х годов прошлого века. Следить за ее стартами: полетит, не полетит — давно превратилось в народную забаву. Нелетающую "Булаву" в шутку даже номинировали на премию "Серебряная калоша", где наряду с сомнительными достижениями шоу-бизнеса она попала в категорию "недвижимость".

...

я в цвете представляю себе, как завизжат журналисты, если следующий пуск Булавы будет неудачным.

Я также в цвете представляю себе, что было бы, если бы под подобное улюлюкание и всенародно-некомпетентное обсуждение подпали бы мучительные попытки команды С.П.Королева запустить первые "Марсы" и "Венеры". Сколько там их за бугор уходило? А отработка "Воеводы"/"Сатаны", которая тоже не была гладкой?
Становится жутковато, если подумать, что сейчас в Инете сформировывается "просвещенное" :evil: мнение большинства обо всем на свете - от абортов до испытаний БРПЛ, от адронного коллайдера до продуктов с ГМО. И формируют это мнение в массе  бездельный народ с оч-ч-чень средненьким образованием, но зато с большим апломбом.  А в СМИ его (мнение) формируют журналисты, причем профильные, т.е. те, кто понимает - нередко пристрастны, а те кто не понимает - просто повторяют буковоки, добавляя от себя ляпы. Вот и получается этакая "народная забава". По "серебряной калоше" Королеву с Янгелем от возмущенных домохозяек - с трансляцией на Первом канале под шуточки Прожекторперисхилтон...
У меня зреет вывод: любые серьезные разработки надо выводить с арены цирка. Хоть работы по "Булаве", хоть БАК, хоть будущие супертяжи, Марсианские проекты, строительство Восточного, и т.п. Иначе технарям придется подстраиваться под вкусы почтеннейшей публики. Да уже приходится, с выбором времени испытательного пуска.
Помните старый анекдот: "Почему нельзя заниматься сексом днем на Тверской улице? - Потому, что прохожие советами замучают".  :twisted:
А контроль от попила нужен, но не такой, не не всенародный. Это профанация. Для серьезного контроля придумана Счетная палата, прокуратура, СКП, да и военная приемка тоже должна финансовую сторону проверять. Межведомственную комиссию можно соответствующую сформировать, причем с участием фирм-конкурентов.

[solaris]

Вот, только, всё выше названное, никто не обещал сделать быстро и не дорого

[solaris]

А контроль от попила нужен, но не такой, не не всенародный. Это профанация. Для серьезного контроля придумана Счетная палата, прокуратура, СКП, да и военная приемка тоже должна финансовую сторону проверять. Межведомственную комиссию можно соответствующую сформировать, причем с участием фирм-конкурентов.

У одной моей знакомой, в прошлом году, родственник поступал в медицинский институт, поступал за взятку - как впрочем и учился потом, точнее не учился. Так вот, как Вы думаете, кому лично в руки передавались, за всё за это, деньги? А передавались они, и с ним же лично велись все переговоры - кому, сколько и за что, - председателю комиссии по противодействию коррупции при этом институте

[Тов]

А контроль от попила нужен, но не такой, не не всенародный. Это профанация. Для серьезного контроля придумана Счетная палата, прокуратура, СКП, да и военная приемка тоже должна финансовую сторону проверять. Межведомственную комиссию можно соответствующую сформировать, причем с участием фирм-конкурентов.

У одной моей знакомой, в прошлом году, родственник поступал в медицинский институт, поступал за взятку - как впрочем и учился потом, точнее не учился. Так вот, как Вы думаете, кому лично в руки передавались, за всё за это, деньги? А передавались они, и с ним же лично велись все переговоры - кому, сколько и за что, - председателю комиссии по противодействию коррупции при этом институте

Значит, борьба с коррупцией в этой области пока не слишком нужна властям. Это как откуп от гаишников на дорогах - незаконно, но всех устраивает. Не по мировым судам же ходить, в самом деле, да и прав лишить могут - а это неудобно.
Уверен, если в какой-то конкретной отрасли гаранты решат попил убрать - скажут "Ату!" компетентным органам и те совместно уберут (на время). В стране повсеместно и навсегда - не потянут, а вот локально - вполне возможно. ИМХО.