Новая тяжелая РН

[Salo]

История (хруники) об этом умалчивает.

[Дмитрий В.]

Сомнения именно в техническом плане, абстрагируясь от политических и экономических рисков.

А в техническом плане меня смущают:
а) непрерывный рост стартовой массы, при том, что дефицит массы ПГ так и не устранен.
б) усложнение конструкции ДУ, в т.ч. вызванное взаимным влиянием двигателей 1-й и 2-й ступеней.
У меня возникает подозрение, что:
а) требования к лунной транспортной системе еще не определены окончательно и меняются по ходу проектирования
б)проектанты попали в порочный замкнутый круг: дефицит массы ПГ ведет росту стартовой массы, а значит и увеличению тяги, которое в свою очередь ведет к росту нагрузок и усложнению конструкции, что в свою очередь ведет к дефициту массы ПГ :cry:

[Лютич]

По поводу ARES 5.
Есть какие то общие внешние признаки хороших и плохих проектов. Вряд ли можно дать конкретные критерии скорее на уровне интуиции. Ну вот не нравится мне то, что сейчас делают американцы. И шаг назад в технологии и первая твердотопливная ступень (Ares 1) и многое другое. Боюсь что не полетит или полетит но нызееенько.

Во времена Сатурна у нас точно так же возмущались и презрительно кривили губу по поводу низких удельных параметров F1.

[RadioactiveRainbow]

Есть какие то общие внешние признаки хороших и плохих проектов.

Имхо:
а) хорошая система - хорошо выглядит.
б) хорошая система - хорошо работает.

[Awars]

усложнение конструкции ДУ........

требования к лунной транспортной системе еще не определены окончательно и меняются по ходу проектирования

и все это очень напоминает 1ю лунную программу..
 хоть бы результат не повторился

[Awars]

есще вопрос по УРМ
в сегодняшнем варианте они многоразовые?
(крылья+шасси)

видел только картинку в топике
Сверхтяжелые РН разработки ГКНПЦ им. Хруничева.

[Lanista]

есще вопрос по УРМ
в сегодняшнем варианте они многоразовые?
(крылья+шасси)

нет

многоразовым должен был быть Байкал, но его не будет

[Salo]

А будет МРКС. :roll:

[Awars]

Есть ли разработки УРМов на РДТТ ?

[Дмитрий В.]

Есть ли разработки УРМов на РДТТ ?

Насколько известно, нет. А зачем?

[Ярослав]

Есть ли разработки УРМов на РДТТ ?

РДТТ плохо совмещается с пилотируемой космонавтикой

[Awars]

Есть ли разработки УРМов на РДТТ ?

РДТТ плохо совмещается с пилотируемой космонавтикой

 :shock: америка про это незнает?

[Awars]

Есть ли разработки УРМов на РДТТ ?

Насколько известно, нет. А зачем?

как вариант

[Salo]

Есть ли разработки УРМов на РДТТ ?

РДТТ плохо совмещается с пилотируемой космонавтикой

 :shock: америка про это незнает?

Америка от этого страдает. :roll:

[fagot]

Не в большей степени, чем могла бы пострадать от ЖРД.
Просто исторически сложилось, что у нас РДТТ применялись только для боевых ракет, да и то не сразу, теперь же и подавно не получится в приемлемые сроки сделать крупный твердотопливный блок, а уж дублированием жидкостного и вовсе заниматься ни к чему.

[Дмитрий В.]

Есть ли разработки УРМов на РДТТ ?

Насколько известно, нет. А зачем?

как вариант

В РФ сейчас нет производственных мощностей, способных в приемлемые сроки освоить производство крупногабаритных РДТТ. Этим мощностям, дай Бог справиться с выпуском Тополь-М, Искандера и Булавы.

[Salo]

http://www.iskra.perm.ru/index.php?main=production&id_parent=6

РДТТ маршевых ступеней ракет
Номенклатура маршевых твердотопливных двигателей (разрабатываемых и проектируемых) включает РДТТ стартовых ступеней ракет и ракетоносителей, имеющих диаметр до 3000 мм и массу топлива до 75000 кг, РДТТ высотных ступеней ракет с соплами больших степеней расширения, имеющими телескопические выдвигаемые насадки.

Двигатель первой ступени МБР (60–е годы)(РТ-2?)


Двигатель второй ступени БРПЛ (70–е годы) (РСМ-52?)


Двигатель третьей ступени МБР (80–е годы)(РТ-23?)


Стартовая ступень РН с РДТТ (Тополь М?)
 
http://www.iskra.perm.ru/index.php?main=production&id_parent=12

Корпуса РДТТ
Сформировавшийся научный, конструкторский и производственный потенциал НПО "Искра" позволяет создавать корпуса РДТТ различных размеров и назначения. Диаметр корпусов составляет 300...3000 мм, длина до 9000 мм.
Разработка и отработка корпуса по техническому заданию заказчика может быть проведена предприятием (в зависимости от габаритов и предъявленных требований) за 12...24 месяца.

]
Крупногабаритный корпус__________Корпус малого удлинения


Корпус с удлиненным узлом стыковки

[Ярослав]

Есть ли разработки УРМов на РДТТ ?

РДТТ плохо совмещается с пилотируемой космонавтикой

 :shock: америка про это незнает?

я прям предвидел ответ )

что делать - рдтт нельзя выключить, нельзя приостановить - такая вот упрямая штуковина !

хотя мое имхо - вот придумают действительно хорошее твердое топливо, и выбросят все большие жидкостные двигатели на свалку !

[Дмитрий В.]

что делать - рдтт нельзя выключить, нельзя приостановить - такая вот упрямая штуковина !

хотя мое имхо - вот придумают действительно хорошее твердое топливо, и выбросят все большие жидкостные двигатели на свалку !

Можно и выключить, и включить, и многорежимным сделать. Все можно, только  применительно к РДТТ это сложно и тяжело получается. Ну, и продукты сгорания ТТ - не айс! :roll:

[Awars]

хотя мое имхо - вот придумают действительно хорошее твердое топливо, и выбросят все большие жидкостные двигатели на свалку !

я и спрашивал есть ли РАЗРАБОТКИ новые или такие задачи неприоритетное направление?

то что сегодня нет производственных мощностей и готовых технологий
 это понятно. (ну за исключением военных, но и тут
ИНХО почти догнали амеровские разработки 197...х годов
Тополь-Минитмэн)