Перевод космических фирм из Москвы и Московской Области?

[Yegor]

Перевод космических фирм из Москвы и Московской Области?

Москва недавно была (наверно и сейчас есть) самый дорогой город в мире, и в разы дороже других городов России. Это в свою очередь требует соответсвующих зарплат для работников КБ и производства в Москве. Что соотвественно требует значительного увеличения космического буджета. Иными словами, если вывести КБ и предприятия из Москвы, то за те же деньги буджета можно сделать значительно больше.

Но при этом существуют две проблемы:
1) Народ не захочет уезжать из Москвы.
2) Стоимость такого перевода.

Вот, предлягаю обсудить.

Первый вопрос: какова нормальная зарплата инженера и рабочего в Москве и вне Москвы (к примеру, в Самаре)?

[Yegor]

Что то из Москвы достаточно просто первести, например, КБ. Производство сложнее. Хотя во время войны заводы перевозили за недели.
Наверно, вне Москвы полно разорившихся или простивающих производственных предприятий, то есть площади под производство должно быть легко найти?

[ЛюдмилаЛ]

Наверно, вне Москвы полно разорившихся или простивающих производственных предприятий, то есть площади под производство должно быть легко найти?

Все уже давно куплено.

[Yegor]

Наверно, вне Москвы полно разорившихся или простивающих производственных предприятий, то есть площади под производство должно быть легко найти?

Все уже давно куплено.

Ну это понятно. Надо будет выкупать. Там скорее всего офисы или склады.
Главное что цеха есть, что не надо строить новые - сэкономить деньги и время.
Сколько стоить цех в Москве и сколько в Самаре?
Наверно за стоимость одного цеха в Москве можно купить несколько таких же в Самаре?

[sychbird]

Самое дорогое это не цеха, а стабильный во времени и с перспективами естественного возрастного  обновления  квалифицированный кадровый состав. Технологии передаются только из рук в руки в HT-индустрии, где главное организация кооперации и стендовой и натурной отработки.

[А.Коваленко]

Посмотрите, как идет перевод авиапромышленности из Москвы не в Самару, а всего лишь в Жуковский. И делайте выводы. Не, если есть задача ликвидировать весь научно-технический потенциал, уничтожить научные, проектные и конструкторские школы, то это запросто. Либо весь персонал под конвоем погрузить в столыпинские вагоны и перевезти куда угодно, хоть на южный берег Карского моря. А так переселяться никто не будет. А в новом месте все равно все придется создавать с нуля. И местные кадры просто так ничего на новом месте не воспроизведут, они будут все делать заново. Не уверен, что это окупит прибыль, полученную от распродажи земли и недвижимости.

[Leroy]

Не уверен, что это окупит прибыль, полученную от распродажи земли и недвижимости.

Вероятно, переезжают одни, а прибыли получают совсем другие?  :wink:

Вот, из соседнего топика:

К слову, Академия занимает порядка одного га земли примерно в 1 км. от Кремля. Рыночная стоимость участка составляет около миллиарда долларов.

[А.Коваленко]

В 70-х годах естественно-научные факультеты Ленинградского университета перевели с Васильевского острова в Новый Петергоф. Итог - потеря Университетом большого количества преподавателей. Они просто перешли в другие ВУЗы вместо того, чтобы ездить в Петергоф (около 1 часа на электричке). Так что никто никуда переезжать не будет. Для переезда нужна очень сильная мотивация.

[Yegor]

В 70-х годах естественно-научные факультеты Ленинградского университета перевели с Васильевского острова в Новый Петергоф. Итог - потеря Университетом большого количества преподавателей. Они просто перешли в другие ВУЗы вместо того, чтобы ездить в Петергоф (около 1 часа на электричке). Так что никто никуда переезжать не будет. Для переезда нужна очень сильная мотивация.

Да, хороший пример, спасибо.
Согласен, какая то часть народа переехзжать не захочет и даже за такую же зарплату.
Да, задача это не простая и с наскока её не возьмеш.

[Yegor]

Мудро в этом плане поступает ЦиХ - налаживает производство Ангары в Красноярске (там где производился РН Космос). Там и специалисты уже готовые есть. ЦиХу и переводить даже особенно ничего не надо - почти все есть.

ИМХО перевести производство намного проще чем КБ - рабочих и мастеров можно найти, а вот найти "космических" инженеров наверно просто невозможно.

[Дмитрий В.]

Мудро в этом плане поступает ЦиХ - налаживает производство Ангары в Красноярске ...

В Омске. И не только Ангары, но и кое-чего для Протона.

[А.Коваленко]

Мудро в этом плане поступает ЦиХ - налаживает производство Ангары в Красноярске ...

В Омске. И не только Ангары, но и кое-чего для Протона.

Интересно, а куда он денет народ с ЗиХ?

[Yegor]

Мудро в этом плане поступает ЦиХ - налаживает производство Ангары в Красноярске ...

В Омске. И не только Ангары, но и кое-чего для Протона.

Интересно, а куда он денет народ с ЗиХ?

Предложить рабочим работу в Омскве.
Для них это даже выгодно - у кого есть жилье продаст его, на треть суммы купит квартиру в Омске, остальные деньги вложит в банк под процент или использует по своему усмотрению и при этом будет имееть стабильную и долгосрочную работу.

В США и Канаде переезжать из города в город нормально явление.

[А.Коваленко]

Мудро в этом плане поступает ЦиХ - налаживает производство Ангары в Красноярске ...

В Омске. И не только Ангары, но и кое-чего для Протона.

Интересно, а куда он денет народ с ЗиХ?

Предложить рабочим работу в Омскве.
Для них это даже выгодно - у кого есть жилье продаст его, на треть суммы купит квартиру в Омске, остальные деньги вложит в банк под процент или использует по своему усмотрению и при этом будет имееть стабильную и долгосрочную работу.

В США и Канаде переезжать из города в город нормально явление.

Только Вы забыли, что мы живем не в США и не в Канаде.  :evil:  В Омске людям предложат жилье? Устроят семьи на работу, учебу? Вам самому не смешно?

[Tiger]

у кого есть жилье продаст его, на треть суммы купит квартиру в Омске, остальные деньги вложит в банк под процент или использует по своему усмотрению и при этом будет имееть стабильную и долгосрочную работу.

Как говорится в анекдоте, "вы не поняли, мой дядя ослеп, а не сошел с ума".  

[Yegor]

у кого есть жилье продаст его, на треть суммы купит квартиру в Омске, остальные деньги вложит в банк под процент или использует по своему усмотрению и при этом будет имееть стабильную и долгосрочную работу.

Как говорится в анекдоте, "вы не поняли, мой дядя ослеп, а не сошел с ума".  

В России нельзя положить деньги в банк под процент?
Я просто спрашиваю, я не в курсе, так как я в России не живу.

[А.Коваленко]

Да нет, положить можно, конечно...  :wink:

[Yegor]

Среднемесячная заработная плата за 1 квартал 2008 года по Ульяновской области:
1. Ульяновская область:    9 619,8 руб
26. Производство судов,  летательных и космических аппаратов и прочих транспортных средств: 10 110,1 руб. (то есть где то 400 долларов)
http://www.klerk.ru/news/?110842
http://217.106.225.25/html/common/7300/2008/zp_1kv_08.doc

15:49 21.10.2008
Средняя зарплата в России - 17 847 рублей
http://www.klerk.ru/more/?123581

Средняя зарплата в Москве превысила 35 тысяч рублей
http://www.klerk.ru/more/?116305

Средняя зарплата в Москве в 3.5 раза больше чем в Ульяновске.

[А.Коваленко]

Всем срочно из Москвы в Ульяновск! Там зарплата в 3 раза меньше!

[Lev]

Всем срочно из Москвы в Ульяновск! Там зарплата в 3 раа меньше!

Вы все как хотите, а я не поеду  :evil:  :evil: