Экзотические топлива

Автор Снусмумрик, 19.10.2008 18:59:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

goran d

А для порошковово топлива не получитса что газы будут лезть обратно в ТНА через разстояния между порошинками?

поверхностный

Для алюминий-воды в качестве запала можно использовать йод. Смесь пудры и кристаллического йода самовозгорается, если капнуть водой. Сам баловался в детстве.

KBOB

ЦитироватьДля алюминий-воды в качестве запала можно использовать йод. Смесь пудры и кристаллического йода самовозгорается, если капнуть водой. Сам баловался в детстве.

Это кстати мне напомнило трехкомпонентные смеси, Li+F2+H2 и Be+O2+H2. Для Li+F2+H2 оптимальный режим смешения, когда, сначало F2+H2, а потом Li+HF=>LiF+H2.
Так вот с алюминием может тоже, сначало O2+H2, а потом Al+H2O=>Al2O3+H2!
Россия больше чем Плутон.

октоген

ТНА на порошках-утопия. Смеси алюминий-вода тоже ( я не отрицаю их ограниченное применение на всяких научных аппаратах на планетах, но выведение на орбиту ПГ на этой смеси-чушь).

Ark

А если олово добавить к H2 + O2.
Подогреть и использовать для охлаждения камеры, а потом как
третий компонент.
Успехов!!!

ЦитироватьА если олово добавить к H2 + O2.
Подогреть и использовать для охлаждения камеры, а потом как
третий компонент.

Тогда ужжж...  :roll:  ртуть  :shock:
Ее и греть не надо, можно сразу на охлаждение    :wink:
 :D  :D  :D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Fakir

Цитировать
Цитировать...
А какой УИ вы насчитали для  1:17 ?

~330 с.

Кстати, а аналогичные графики, с сильным избытоком кислорода, для других топливных пар вы рисовать не пробовали? :)

А также для смесей кислород-озон (кажется, ПРОПЕП позволяет?).

mihalchuk

Цитировать
ЦитироватьА если олово добавить к H2 + O2.
Подогреть и использовать для охлаждения камеры, а потом как
третий компонент.

Тогда ужжж...  :roll:  ртуть  :shock:
Ее и греть не надо, можно сразу на охлаждение    :wink:
 :D  :D  :D
В детстве читал о таком проекте. :)

ssb

ЦитироватьКстати, а аналогичные графики, с сильным избытоком кислорода, для других топливных пар вы рисовать не пробовали?

Не, не пробовал -- но дело пятиминутное, называйте понравившиеся пары из списка http://rocketworkbench.sourceforge.net/cgi-bin/cpropep-web.cgi/list , давление в камере и степень расширения и я вам их нарисую.  :)

поверхностный

Цитировать...
На тему избытка кислорода хочу заметить, что:
- можно заливать жидкий воздух :)
- двигатель получится минимум вполтора холоднее

Fakir

Цитировать
ЦитироватьКстати, а аналогичные графики, с сильным избытоком кислорода, для других топливных пар вы рисовать не пробовали?

Не, не пробовал -- но дело пятиминутное, называйте понравившиеся пары из списка http://rocketworkbench.sourceforge.net/cgi-bin/cpropep-web.cgi/list , давление в камере и степень расширения и я вам их нарисую.  :)

Пары, окромя уже бывшего ЖВ+ЖК - интересует только керосин-кислород и метан-кислород :) Метан жидкий :)

Интересно бы еще посмотреть на варианты тех же топлив (т.е. ЖВ, метаж, керосин) не с кислородом, а с раствором озона в кислороде :)

Меня, собственно, вся эта ботва в следующем контексте интересует:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3118&postdays=0&postorder=asc&start=165
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3118&postdays=0&postorder=asc&start=330
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3118&postdays=0&postorder=asc&start=405
 

Давления... желательно умеренные :) 20-30 где-нибудь :)
Сколько там у "Орла" было по порядку величины?


Цитировать
Цитировать...
На тему избытка кислорода хочу заметить, что:
- можно заливать жидкий воздух :)

На Луне воздух добыть проблематичнее, чем кислород  :lol:

А наземные применения движков с сильным избытком кислорода - не очень осмыслены, наверное...
Хотя Энергомашевцы заявляют разработку водородника с варьированием соотношения компонент от 6:1 до 15:1. Типа для уменьшения расхода водорода в нижних слоях.
Но, ИМХО, это не оч. разумно. Лучше уж просто третью ступень с чисто пустотным УИ - зачем водородник от земли?

ssb

Вуаля:



Метан не жидкий, а какой был :) Вот что есть в базе пропепа:

458  HYDROGEN (GASEOUS)             0.000000                                                              
685  OXYGEN (GAS)                   0.000000                                                              
686  OXYGEN (LIQUID)                -406.119598                                                            
689  OZONE                          2641.870850                                                            
578  METHANE                        -5321.422852                                                          
797  RP-1                           -5610.312012                                                          

Везде где не указано использовался жидкий кислород.

RadioactiveRainbow

Мне с NSF цитата понравилась:
Цитировать- Is it possible that a rocket can be much powerful with ozone oxidizer
- Why not try Liquid Ozone and Liquid Fluorine?  Just try it a long, long way away from me. Preferably in another country, ideally on another planet!
Глупость наказуема


Снусмумрик

В России три беды - дураки, дороги и "технологии, не имеющие аналогов в мире".

ujn

А интересно сколько может стоить литий или бор? Жидкий водорол вроде сотню уе за кг И что дешевле и выгоднее использовать жидкий водород или литий?

ujn

А каков импульс у состава жидкий натрий, кислород плюс гидразин? аналогично для жидкого кальция, О и гидразина?
Карбид, О, и гидразин?
Кремний, О и гидразин?

Друп

Интересно а разработки на проните еще ведутся или это топливо уже забыли

Peter

ЦитироватьА интересно сколько может стоить литий или бор?

Насчет лития - должны быть данные в нете, для аккумуляторов-то его делают.

Насчет бора - сами его производим. И цена _очень_ сильно зависит от требуемой чистоты. Пока она (чистота) ниже 95% - в разы. А если выше - то и на порядки.

Еще цена сильно зависит от требуемой дисперсности. И еще от состава допустимых примесей. Например, 90% бор можно получить в очень простом процессе, но главной примесью будет кислород (т.е., субокислы бора). Для ракетных топлив это плохое решение. А если ту же чистоту набирать без кислорода - то цена получится вдвое выше (примерно).

goran d

Цитировать
ЦитироватьА интересно сколько может стоить литий или бор?

Насчет лития - должны быть данные в нете, для аккумуляторов-то его делают.

Насчет бора - сами его производим. И цена _очень_ сильно зависит от требуемой чистоты. Пока она (чистота) ниже 95% - в разы. А если выше - то и на порядки.

Еще цена сильно зависит от требуемой дисперсности. И еще от состава допустимых примесей. Например, 90% бор можно получить в очень простом процессе, но главной примесью будет кислород (т.е., субокислы бора). Для ракетных топлив это плохое решение. А если ту же чистоту набирать без кислорода - то цена получится вдвое выше (примерно).

литий производитса в количестве недостаточном чтобы пускать рн