Экзотические топлива

[Peter]

литий производитса в количестве недостаточном чтобы пускать рн

Единственно потому, что РН на нем не запускают. Вы добычу/ресурсы/резервы посмотрели?
http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/commodity/lithium/

В общем, пока все это в рамках тысяч тонн в год - никаких проблем не будет. Ну, будут волны повышение цен на расширение производства, с последующим спадом - и все. А цены будут примерно те же - они технологией извлечения определяются.

[ujn]

А интересно сколько может стоить литий или бор?

Насчет лития - должны быть данные в нете, для аккумуляторов-то его делают.

Насчет бора - сами его производим. И цена _очень_ сильно зависит от требуемой чистоты. Пока она (чистота) ниже 95% - в разы. А если выше - то и на порядки.

Еще цена сильно зависит от требуемой дисперсности. И еще от состава допустимых примесей. Например, 90% бор можно получить в очень простом процессе, но главной примесью будет кислород (т.е., субокислы бора). Для ракетных топлив это плохое решение. А если ту же чистоту набирать без кислорода - то цена получится вдвое выше (примерно).

И что у вас можно покупать бор? И какая же его цена, минимальная?
А вот литий используют для новых литий алюминиевых сплавов, там его может быть довольно много, и видимо он не сильно дорогой, в противном случае эти сплавы были бы не выгодны, кстати на Фалконе его используют,

[Бродяга]

В своё время, годах в 90-х природный литий покупали на чёрном рынке приблизительно за 30 долларов — если не забыл уже, но десятки долларов за килограмм точно.

[поверхностный]

Алюминий-вода, новая серия.
Предлагаю в горячей воде растворить аммиачную селитру. Растворимость под полкило на 100 мл. Селитра разлагается на воду и закись азота, которая добавляет импульса.
Интересно, сколько? И добавит ли?

[RadioactiveRainbow]

Добавляет долю окислительных элементов в окислителе - чисто теоретически, должно прибавить... но все равно, алюминий-вода - это для космических ракет изврат еще тот...

[Peter]

И что у вас можно покупать бор? И какая же его цена, минимальная?

Минимальная - чуть меньше 200 долл/кг. Без учета транспортировки. Это грязненький, но безкислородный. Его любят для всяких воспламенительных составов использовать (главная примесь - магний, он этому не мешает).
Теоретически, наверное, можно еще дешевле, но это разрабатывать новый производственный цикл, но это интересно, только если заказ будет на сотни тонн - там есть пара финтов, но результат получается своеобразный.
Да, следует учитывать, что бор - штука твердая, тведость около 9 по Моосу, не размелешь. Дисперсность обеспечивается на стадии получения, и мы за ней не гонимся - сверхтонкий бор а)постепенно окисляется; 2) можно доизмельчать до получения пирофорного продукта.
PS частным лицам не продаем.
PPS при большом и стабильном заказе можно говорить о некотором снижении цены - просто по цепочке - мы сможем чуть дешевле закупать сырье, постоянно загружать аппаратуру на полную и т.п.

[KBOB]

Есть менее экзотичные топлива.
амиачная селитра+эпокси например!

[ujn]

аммиачка с эпоксидкой слишком медленно горит, и то при высоких давлениях.

Невероятно что бы литий был дешевле бора! Бор слишком дорогой, жидкий водород дешевле,
Не ожидал. дорогое удовольствие, вот разве что с 5 процентами уислорода может подойти?
конечно в СССР литий мог стоить дешево, но сейчас навряд ли, потом литий в каком состоянии?

А все таки, каков пустотный  УИ для алюминия 30% плюс гидразин или аммиак в избытке 1,5 и кислород?

[октоген]

С эпоксидкой будет взрыв... Это проходили еще на заре освоения твердых топлив. Топливная композиция должна быть помягче и текучее чем твердая эпоксидная смола.


Кто сможет посчитать УИ трехкомпонентного топлива: водород+дифторид кислорода+ пентаборан. Пентаборан и дифторид взяты стехиометрически для полного сгорания, водорода 25% от массы всех компонентов.


Интересны также суспензии бериллия  в расплавленном литии с фтором.

[zyxman]

Интересны также суспензии бериллия  в расплавленном литии с фтором.

"красиво жить не запретишь" :lol:

[KBOB]

Кто сможет посчитать УИ трехкомпонентного топлива: водород+дифторид кислорода+ пентаборан. Пентаборан и дифторид взяты стехиометрически для полного сгорания, водорода 25% от массы всех компонентов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фторид_кислорода

Благодаря высокой энергии активации разложения фторида кислорода, последний можно сравнительно безопасно смешивать с многими углеводородами, водородом, моноокисью углерода и прочими веществами, что чрезвычайно важно в практическом плане использования фторида кислорода в качестве высокоэффективного окислителя ракетного топлива.
Фторид кислорода(II) весьма токсичен и по силе превышает фосген, с другой стороны он гораздо ядовитей чем фтор, так как вызывает сильнейшее раздражение тканей организма, очень глубоко проникает и растворяется в них (глубже чем фтор), затрудняет дыхание.

на 3-й ступени пойдет.

[Peter]

НОРМАТИВЫ ДЛЯ РАБОЧЕЙ ЗОНЫ:
TLV (предельная пороговая концентрация, США): 0.05 ppm; 0.11 мг/м^3 (как предельный пороговый уровень однократного воздействия, США) (ACGIH 1997). MAС (максимальная допустимая концентрация, США) не установлена.

http://www.safework.ru/ilo/ICSC/cards/view/?0818

Оттуда же:

ХИМИЧЕСКАЯ ОПАСНОСТЬ:
Вещество разлагается при разогреве выше 250°C с образованием токсичных и едких газов. Вещество является сильным окислителем и бурно реагирует с горючими материалами и восстановителями. Реагирует с неметаллами, такими как красный фосфор, порошок бора и пористыми материалами типа кварца и оксида алюминия. Реагирует со взрывом с сероводородом при комнатной температуре, с хлором, бромом или иодом при нагревании с опасностью пожара и взрыва. Взрывается при контакте с паром.

Взрыв при контакте с паром как-то не вдохновляет...

[KBOB]

Peter пишет:
 

ХИМИЧЕСКАЯ ОПАСНОСТЬ:
Вещество разлагается при разогреве выше 250°C с образованием токсичных и едких газов....... Взрывается при контакте с паром.

Взрыв при контакте с паром как-то не вдохновляет...

Разлагается вообще-то с образованием фтора и кислорода! (едких и токсичных газов).

[mistermuscle]

Тут были вопросы про цену разных металлических горючих, проясню вопрос: (руб/кг)
Алюминий
Кусковой - 200 - надо стругать напильником
Стружка  -  40 - дробить самим
Пудра    - 280
Магний Пудра   - 500
Литий кусковой - 500 - под слоем керосина
Берилий окись порошок - 1500 - восстанавливать самим (бериллия в окись кажется 36%)
Бор окись - 235 - восстанавливать самим (ок 30%)
Водород продается в сварочных баллонах - цену сами узнавайте - ожижать самим придется.

Так что кто собертся ракету делать могу помочь телефонами.
Можно найти и дешевле.

[Peter]

Бор окись - 235 - восстанавливать самим

Процесс известный, но он не так прост, как кажется. И выход там не слишком велик. Если интересно, то как буду на работе (после 10-го) посмотрю детали.

Наиболее существенные трудности: реагируют-то пары магния, а не сам по себе магний. Поэтому слой должен быть достаточной толщины, а магний - должен быть именно магнием (не сплавом с алюминием), улетевший магний конденсируется в мельчайшую пирофорную пыль.

Процесс желательно вести в аргоне, хотя есть пара финтов, позволяющих работать и на воздухе. Но при этом качество продукта ухудшается.

Полученный спек дробят, измельчают (в шаровой мельнице, обычно), затем обрабатывают кислотой (серной или соляной). При этом в некоторых количествах летят бороводороды (не в таких, чтобы взравоопасно - но могут лететь достаточно для токсичности).

Таким способом получают бор 86 - 88%. Далее идет окислительная прокалка - из порошка выжигают магний (там узкий диапазон температур, выше - он загорается, ниже - окисление не идет), опять дробят, просеивают, обрабатывают кислотой... Если все делалось на воздухе, то флотацией убирают нитрид бора. И получают бор 93-94%.Где-то так.

[mistermuscle]

То поверхностный
Зачем в воде растворять аммиачку?
Не проще ли разбавить перекисью?
Cожержание окислительных элементов намного больше!

To peter
Не барыжте пожалуйста бор!
Никаких 200баксов/кг!
На порядок дешевле!
А не будете продавать частным лицам - мимо кассы!

Добавка алюмина в гидразин почти не улучшает Импульс! Ест данные из книг!

[mistermuscle]

Измельчать бор надо ввиде окиси и прокаливать над водородом!
Все просто - не морочте людям голову - типа один вы знаете тайну святого грааля!

[mistermuscle]

Цена на литий в википедиа - 63 бакс/кг

[mistermuscle]

В быту бор дофига где используется
Бура - флюс, борная кислота, карбид и нитрид бора - шлифпорошки. бораты в стир порошке! Все это не дорого - так что из чего восстанавливать бор есть выбор!
А то что он твердый - ну так он и хрупкий!
И замечательно дробится! А нука ударьте молотком по алмазу!
Литий в быту - аккумуляторы или сплавы с Ал.
Бериллий в пружинах!

[октоген]

Бор плох тем что у него низкая упругость паров при температуре горения, т.е. бор плохо испаряется с поверхности горящей частицы и заставить его сгореть на 100% очень трудно. Келдышевцы что-то пЕйсали про  борид алюминия, но серьеных публикаций я не встречал.
Так что либо бор не очень перспективен, либо уже что-то летает с бором или боридами как компонентом топлива.

Peter

Слыхал что бор можно восстанавливать и алюминиевой пудрой из оксида. А с магнием сплавляют уже для получения из борида магния боранов.

mistermuscle

Если бы все было просто как Вы написали... Петер говорит то что в реальности, а не в Ваших фантазиях. Почитайте хотя бы " Чистые химические вещества" Ангелов и Корякин.