"Днепр" - 10 лет работы на мирный космос

[PIN]

учитывая субсидирование пусков из госбюджета под соусом учебно-боевых стрельб

Это факт или "в газете написано"?

[Вован]

Россия объявила ракетную войну[/size]
23.05.2012 09:09
Украинские специалисты переделывают аппарат в ее гражданскую модификацию «Днепр»

Наглая ложь. Пусть назовут хоть десяток отличий от боевого изделия.

Их есть у меня (по-крупному):
1. Установка в КГЧ приборов, кабелей и батареи системы измерений.
2. Доработка КГЧ для установки космических аппаратов.
3. Доработка системы управления третьей ступени.
4. Установка в КГЧ системы спутниковой навигации.
5. Доработка обтекателя.

[PIN]

Пусть назовут хоть десяток отличий от боевого изделия.

См. главу 4.1 Dnepr User's Guide.

[Вован]

учитывая субсидирование пусков из госбюджета под соусом учебно-боевых стрельб

Это факт или "в газете написано"?

На фига расчетам Роскосмоса, эксплуатирующим шахты, учебно-боевые стрельбы?

[Лютич]

Россия объявила ракетную войну[/size]
23.05.2012 09:09
Украинские специалисты переделывают аппарат в ее гражданскую модификацию «Днепр»

Наглая ложь. Пусть назовут хоть десяток отличий от боевого изделия.

Их есть у меня (по-крупному):
1. Установка в КГЧ приборов, кабелей и батареи системы измерений.
2. Доработка КГЧ для установки космических аппаратов.
3. Доработка системы управления третьей ступени.
4. Установка в КГЧ системы спутниковой навигации.
5. Доработка обтекателя.

При этой логике каждый вариант Союза-2.1а/б под каждый пуск должен объявляться новой ракетой, к вящей радости Старого.

Характерно, что всех вышеупомянутых изменений не хватило, чтобы сертифицировать "Днепр" как новую РН по РК-98. Что, в свою очередь, породило проблемы с ДСНВ, поскольку по нему списываемые МБР не могут быть предметом коммерческих контрактов.

В связи с чем единственным вариантом продолжения эксплуатации для коммерсантов, не удосужившихся сделать блок довыведения и пойти по стопам Рокота, стали условно-бесплатные пуски по продлению ресурса и УБС.

Которые, в свою очередь, накрылись медным тазом после снятия с БД Бшек.

[Лютич]

учитывая субсидирование пусков из госбюджета под соусом учебно-боевых стрельб

Это факт или "в газете написано"?

На фига расчетам Роскосмоса, эксплуатирующим шахты, учебно-боевые стрельбы?

Ну дык потому и не осуществляются больше пуски с Байконура.
Потому что "внезапно" обнаружилось, что за все надо платить - за работу расчетов, за топливо, за ремонт шахты после пуска.
И денежек за УБС и продление ресурса на это не получишь.

[Новый]

Сегодня услышал от очень "приближенного" товарисча: -"Днепр нужно закрывать хотя бы потому, что он мешает Союз-1". Сразу напомнило "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать".  :lol:
Т.е. чувачки, заинтересованные в проталкивании Союз-1 (который еще непонятно когда и как полетит), готовы завалить программу Днепр, чтобы потом ссылаться на то, что РН подобного класса у нас вообще нет...
Далее по ходу монолога звучала мантра о том, что Союз-1 - это инновация и движение вперед (ага, особенно НК-33  :wink: ), а Сатана - 25-летняя рухлядь.

Правда смешных аргументов о "субсидировании пусков из госбюджета", а также "невыгодности и небезопасности" не звучало...

Arianespace просто балдеет от того, что русские сами уничтожают главного конкурента Веги, да еще таким топорным образом - киданув 2 десятка разномастных клиентов, включая Iridium, и разжопившись с участниками СП. Кстати, реакцию Казахстана кто-то просчитывает, ведь он как-никак совладелец проекта?  


Может кто-то тезисно аргументировать чем закрытие проекта и утилизация лучше наведения порядка и продолжения пусков?

[pk13]

Arianespace просто балдеет от того, что русские сами уничтожают главного конкурента Веги,...

Судьба Веги в среднесрочной перспективе - извоз по прграммам ЕКА, в конкурентной борьбе за запуски на коммерческой основе она еще не скоро будет участовать, если вообще когда-нибудь будет. Это скорее индийцы должны радоваться.

[Salo]

Казахи уже Вегу заказали! Так что не будем о совместном предприятии.

[Новый]

Вегу заказал ASTRIUM.
Казахи тупо полетят на том, что выберет Поставщик (по условиям контракта).

[Новый]

Судьба Веги в среднесрочной перспективе - извоз по прграммам ЕКА, в конкурентной борьбе за запуски на коммерческой основе она еще не скоро будет участовать, если вообще когда-нибудь будет. Это скорее индийцы должны радоваться.

А на ком будут летать дубайсаты, компсаты, стсаты, кубсаты, всякие корейцы, институтосаты и прочая труха после закрытия программы Днепр?
Половина из них приползет к Арианэспас, который поставит золотой памятник Поповкину и ВВП, после "расчистки"  такой поляны.

[Salo]

Вегу заказал ASTRIUM.
Казахи тупо полетят на том, что выберет Поставщик (по условиям контракта).

Почему-то в отношении к Роскосмосу Мусабаев значительно менее сговорчив. :wink:

[Новый]

Да? Странно. Может поэтому: "Талгат Мусабаев награжден орденом Почетного легиона Франции!".
http://kazcosmos.gov.kz/index.php?option=com_content&view=article&id=267%3Atalgat-musabaev-udostoen-vysshej-nagrady-franczii-ordena-pochetnogo-legiona&catid=3%3Anovosti-kazkosmosa&lang=kz
:wink:

[Вован]

Вегу заказал ASTRIUM.
Казахи тупо полетят на том, что выберет Поставщик (по условиям контракта).

Почему-то в отношении к Роскосмосу Мусабаев значительно менее сговорчив. :wink:

Потому, что в полет его когда-то отправляли военные. :wink:

[Старый]

А на ком будут летать дубайсаты, компсаты, стсаты, кубсаты, всякие корейцы, институтосаты и прочая труха после закрытия программы Днепр?
Половина из них приползет к Арианэспас, который поставит золотой памятник Поповкину и ВВП, после "расчистки"  такой поляны.

Дело в том что цена всего этого космического мусора ноль целых ноль десятых и вряд ли за него поставят даже осиновый кол. Десятилетняя норма всех этих мусоросатов вряд ли загрузит одну Вегу не то что Ариану.

[avmich]

А на ком будут летать дубайсаты, компсаты, стсаты, кубсаты, всякие корейцы, институтосаты и прочая труха после закрытия программы Днепр?
Половина из них приползет к Арианэспас, который поставит золотой памятник Поповкину и ВВП, после "расчистки"  такой поляны.

Дело в том что цена всего этого космического мусора ноль целых ноль десятых и вряд ли за него поставят даже осиновый кол. Десятилетняя норма всех этих мусоросатов вряд ли загрузит одну Вегу не то что Ариану.

Старый практически прав тут.

В год запускается - насколько я знаю - десять-двадцать мелкоспутников. Цена за килограмм на орбите - от где-то 40 000 долларов. Правда, спутники не всегда по 1 кг - часто бывают 3 кг, а бывают и 60 кг.

Если считать, что средняя масса спутника 5 кг, и выводится 100 кг средних спутников по 40 000 в год - то это всего 4 миллиона долларов. Может, ошибся, конечно, но вряд ли весь рынок сильно превышает 10 миллионов... Так что верно - с точки зрения коммерции, пока что не очень интересно.

[Новый]

Мне даже неловко как-то напоминать сколько заплатили клиенты за такие запуски как Террасар, 5хРапидай, Теос, Криосаты, Тандем, 2хДженесис и проч.

КА такого формата (1-1,5т на ЛЕО) типа Тандема, Террасара будут запускаться минимум по 2-3 в год. Те же Казахи со своим HR теперь вот летят на Веге. Ну и молодцы. Дороже, зато геморроя в разы меньше - то поля падения, то разборки с ФКА, то понос, то золотуха...
Я уж не говорю про Иридиум, который вот-вот тоже психанет, а там 70-80+ Некстов по 800 кг каждый.

avmich, Ваши калькуляции про 100кг и $4 млн - это просто ЛОЛ.  :lol:  То-то наши пацаны рвут жопу с Союз-1, а европейские с Вегой + китай + индусы...  Объем этого рынка минимум $170-220 млн c тенденцией к росту. Или они это делают ради завоевания рынка объемом в $10 млн?  :lol:

[Дмитрий В.]

avmich, Ваши калькуляции про 100кг и $4 млн - это просто ЛОЛ.  :lol:  То-то наши пацаны рвут жопу с Союз-1, а европейские с Вегой + китай + индусы...  Объем этого рынка минимум $170-220 млн c тенденцией к росту. Или они это делают ради завоевания рынка объемом в $10 млн?  :lol:

А чтож Маск-то, Первого Соколика придушил? :roll:

[Старый]

Мне даже неловко как-то напоминать сколько заплатили клиенты за такие запуски как Террасар, 5хРапидай, Теос, Криосаты, Тандем, 2хДженесис и проч.

Ну это, извиняюсь, совсем не те аппараты что вы перечислили первоначально.

КА такого формата (1-1,5т на ЛЕО) типа Тандема, Террасара будут запускаться минимум по 2-3 в год.

Есть на свете Рокот, без работы стоит.  

Я уж не говорю про Иридиум, который вот-вот тоже психанет, а там 70-80+ Некстов по 800 кг каждый.

Иридиум это Рокот. Это святое.

avmich, Ваши калькуляции про 100кг и $4 млн - это просто ЛОЛ.  :lol:  То-то наши пацаны рвут жопу с Союз-1, а европейские с Вегой + китай + индусы...  Объем этого рынка минимум $170-220 млн c тенденцией к росту. Или они это делают ради завоевания рынка объемом в $10 млн?  :lol:

Дык это ракеты с ПН от тонны и больше. Пачки мусоросатов к ним разве что в качестве догрузки и то врядли.

[Salo]

Я уж не говорю про Иридиум, который вот-вот тоже психанет, а там 70-80+ Некстов по 800 кг каждый.

Иридиум это Рокот. Это святое.

Не проходит по цене.